Le 15/11/2021 à 23:35, DroitDeRéponse a dit :

Allons bon les prêtres homosexuels qui rompent leur voeu de chasteté le font avec des hommes pas avec des enfants . Donc en quoi ça favorise les déviances ?

Tu ne parles que de la pédophilie mais il y a eu aussi des nonnes violées, le viol est bien une déviance non ? Et de tous temps il y a eu des prêtres qui se reportaient sur les filles de joie ou avaient des maîtresses, ce qui n'est pas forcément déviant sauf que c'est de l'hypocrisie: on a des prêtres qui font la morale en permanence sur les affaires de sexe etc mais font pire que les autres en entretenant le proxénétisme. 

Le 16/11/2021 à 07:15, sovenka a dit :

Tu ne parles que de la pédophilie mais il y a eu aussi des nonnes violées, le viol est bien une déviance non ? Et de tous temps il y a eu des prêtres qui se reportaient sur les filles de joie ou avaient des maîtresses, ce qui n'est pas forcément déviant sauf que c'est de l'hypocrisie: on a des prêtres qui font la morale en permanence sur les affaires de sexe etc mais font pire que les autres en entretenant le proxénétisme. 

Sauf erreur de ma part le viol est une déviance qui se passe très bien de la prêtrise . 
Mais si tu considères que le célibat mène à la déviance sexuelle ne faut il pas dans toutes les institutions instaurer un pass relations sexuelles ?

Cela aurait-il permis d’éviter les viols au Parti communiste , aux jeunesses socialistes, à l’éducation nationale , etc ?

Nombre de prêtres comme nombre de célibataires non chastes ont des relations avec des hommes et des femmes consentis . Si tu considères que le célibat mène à la déviance proposes tu :

Un pass relation sexuelle et prohibition de l’asexualité ?

Mise en place d’un service solidarité mettant à disposition des services sexuels ?

Pas compris le rapport avec le proxenetisme pourrais-tu STP expliciter ?

Le 16/11/2021 à 07:53, DroitDeRéponse a dit :

Sauf erreur de ma part le viol est une déviance qui se passe très bien de la prêtrise . 

C'est vrai malgré tout le célibat imposé est cause de bien des problèmes parce que, l'ecclésiastique se sent contraint de se cacher pour avoir du sexe, ce qui implique l'hypocrisie, le mensonge, le diable en somme, et aussi des abus: il repère des victimes dont il se doute qu'elles n'oseront le dénoncer ou bien si elles le font ne seront pas crues. En plus il y a une telle crainte du sexe dans cette religion que personne n'ose rien dire, tout le monde fait comme si il n'avait rien remarqué pire que dans tout autre milieu, et pour cette raison: dans les autres milieux on reconnait l'existence du viol, chez les curés on fait comme si ça n'existait pas, surtout venant d'un des leurs cela tient pour eux de l'impossible. J'ai été sidéré et écoeurée quand j'ai entendu l'ignoble Barbarin déclarer cette phrase terrible et qui demeurera comme une tâche d'excrément sur le clergé: "Grâce à Dieu c'est prescrit" au sujet d'affaires glauques de viols d'enfants sur lesquelles il y avait prescription, c'est monstrueux. Il n'y a pas tant de problèmes avec les prêtres des religions qui ont le droit d'avoir une épouse et où on parle plus librement des choses du sexe. D'ailleurs pourquoi ce serait honteux pour un prêtre d'avoir une épouse ? Pourquoi ce serait mal d'avoir des femmes-prêtres (ou des prêtresses, des curettes, je ne sais comment l'on dirait) ? Cela me passe au-dessus de la tête et le catholicisme rien que pour cela perd tout crédit à mes yeux. Je ne ferai jamais confiance à cette religion.

Le 16/11/2021 à 07:53, DroitDeRéponse a dit :

Pas compris le rapport avec le proxenetisme pourrais-tu STP expliciter ?

User de prostituées encourage le proxénétisme (quand elles sont maquées du moins) c'est évident.

Ne viens pas me causer de ceux et celles qui se prostituent de leur plein gré, de toute façon quand un client se tape une prostituée il ne se soucie guère de savoir si il y a un maquereau derrière, un réseau mafieux qui maltraite les filles.

Le 16/11/2021 à 07:53, DroitDeRéponse a dit :

Sauf erreur de ma part le viol est une déviance qui se passe très bien de la prêtrise . 
Mais si tu considères que le célibat mène à la déviance sexuelle ne faut il pas dans toutes les institutions instaurer un pass relations sexuelles ?

Cela aurait-il permis d’éviter les viols au Parti communiste , aux jeunesses socialistes, à l’éducation nationale , etc ?

Nombre de prêtres comme nombre de célibataires non chastes ont des relations avec des hommes et des femmes consentis . Si tu considères que le célibat mène à la déviance proposes tu :

Un pass relation sexuelle et prohibition de l’asexualité ?

Mise en place d’un service solidarité mettant à disposition des services sexuels ?

Pas compris le rapport avec le proxenetisme pourrais-tu STP expliciter ?

"Cela aurait-il permis d’éviter les viols au Parti communiste , aux jeunesses socialistes, à l’éducation nationale , etc ?"

Sauf erreur de ma part, le parti communiste, l'éduction Nationale, etc, ne prêchaient pas l'abstinence sexuelle, celle-ci n'était pas inscrit dans un contrat.

Des viols il y en aura toujours et de la pédophilie également malheureusement, parce que l'homme est imparfait, mais quand on interdit à des prêtres ou nones d'avoir des relations sexuelles au noms de conneries religieuses, il est évident que l'on crée des problèmes.

Le 16/11/2021 à 11:22, sovenka a dit :

C'est vrai malgré tout le célibat imposé est cause de bien des problèmes parce que, l'ecclésiastique se sent contraint de se cacher pour avoir du sexe, ce qui implique l'hypocrisie, le mensonge, le diable en somme, et aussi des abus: il repère des victimes dont il se doute qu'elles n'oseront le dénoncer ou bien si elles le font ne seront pas crues.

Tu sors ça d’où ?

Le 16/11/2021 à 11:22, sovenka a dit :

 

En plus il y a une telle crainte du sexe dans cette religion que personne n'ose rien dire, tout le monde fait comme si il n'avait rien remarqué pire que dans tout autre milieu,

Pourtant comme le signale Karl Zéro c’est une des rares institutions à avoir commencer à faire le ménage . Ça n’a rien à voir avec une crainte du sexe mais comme dans beaucoup d’institution de crainte du scandale et de salir ladite institution, alors comme dans l’éducation nationale çà s’est malheureusement bien souvent terminé par une mutation.

Quant aux familles l’omerta y est bien plus forte , ce serait par crainte du sexe des membres de la famille ?

Le 16/11/2021 à 11:22, sovenka a dit :

User de prostituées encourage le proxénétisme (quand elles sont maquées du moins) c'est évident.

Les laïques et prêtres catholiques auraient plus recours aux prostituees que le reste de la population ?

Source ?

Le 16/11/2021 à 17:25, Anatole1949 a dit :

"Cela aurait-il permis d’éviter les viols au Parti communiste , aux jeunesses socialistes, à l’éducation nationale , etc ?"

Sauf erreur de ma part, le parti communiste, l'éduction Nationale, etc, ne prêchaient pas l'abstinence sexuelle, celle-ci n'était pas inscrit dans un contrat.

Sauf erreur de ma part ça ne répond pas à ma question 

Le 16/11/2021 à 17:25, Anatole1949 a dit :

Des viols il y en aura toujours et de la pédophilie également malheureusement, parce que l'homme est imparfait, mais quand on interdit à des prêtres ou nones d'avoir des relations sexuelles au noms de conneries religieuses, il est évident que l'on crée des problèmes.

Non il n’est pas du tout évident que l’on crée des problèmes, raison pour laquelle tu réponds à ma question à côté de la plaque ?

Il est évident que , n’a jamais été une preuve …

Le 17/11/2021 à 00:10, DroitDeRéponse a dit :

Tu sors ça d’où ?

Pourtant comme le signale Karl Zéro c’est une des rares institutions à avoir commencer à faire le ménage . Ça n’a rien à voir avec une crainte du sexe mais comme dans beaucoup d’institution de crainte du scandale et de salir ladite institution, alors comme dans l’éducation nationale çà s’est malheureusement bien souvent terminé par une mutation.

Quant aux familles l’omerta y est bien plus forte , ce serait par crainte du sexe des membres de la famille ?

Les laïques et prêtres catholiques auraient plus recours aux prostituees que le reste de la population ?

Source ?

 

Sauf erreur de ma part ça ne répond pas à ma question 

Non il n’est pas du tout évident que l’on crée des problèmes, raison pour laquelle tu réponds à ma question à côté de la plaque ?

Il est évident que , n’a jamais été une preuve …

L'institution catholique est salie depuis qu'elle existe; guerre, massacres, tortures, conquêtes sanglantes, dictatures, conversion forcées, maltraitances  et commerces d'enfant, scandales sexuels, scandales financiers et bien sûr, la pédophilie qui règne en maître dans cette institution. On semble découvrir la chose aujourd'hui mais imaginez ce que cela devait être il y a 100, 200, 300 ans, etc,  quand l'église était toute puissante et gérait seule les écoles, hôpitaux, orphelinats, etc...

"L'église, une des rares institutions à avoir commencer à faire le ménage"

C'est une plaisanterie; combien de victimes reconnues et combien de condamnations et pourtant tous savaient ce qui se passait y compris au Vatican, mais celui-ci a systématiquement étouffé les affaires.

C'est toute la hiérarchie qui devrait être jugée !

Le 17/11/2021 à 00:10, DroitDeRéponse a dit :

Les laïques et prêtres catholiques auraient plus recours aux prostituees que le reste de la population ?

Source ?

J'ai dit ça ? Pas vraiment n'est-ce pas ?!

Le 17/11/2021 à 00:10, DroitDeRéponse a dit :

ourtant comme le signale Karl Zéro c’est une des rares institutions à avoir commencer à faire le ménage

Il était temps depuis que ça durait les conneries ! 

Le 17/11/2021 à 00:10, DroitDeRéponse a dit :

Ça n’a rien à voir avec une crainte du sexe mais comme dans beaucoup d’institution de crainte du scandale et de salir ladite institution, alors comme dans l’éducation nationale çà s’est malheureusement bien souvent terminé par une mutation.

Si le clergé catho n'a pas crainte du sexe pourquoi les curés n'ont pas le droit de se marier ? Pourquoi ne pas faire de monastères mixtes ? Pourquoi les religieux astreints à l'abstinence absolue ?

C'est de l'hypocrisie selon moi, tu ne me feras pas croire qu'à part quelques-uns du fait de leur grand âge ou de certains problèmes physiques ou psy tous ces religieux, les prélats, les moines et autres n'ont pas recours à la masturbation ? Si ce n'est à la prostitution ou des relations clandestines.

Peut-être que l'on prend le "problème" à l'envers, et que ce n'est pas le célibat qui favorise la pédophilie. Mais les pédophiles qui rejoignent la prêtrise pour être en contact avec des enfants.

Bon, c'est dit un peu abruptement et en raccourci, mais c'est l'idée...

Le 16/11/2021 à 07:15, sovenka a dit :

Tu ne parles que de la pédophilie mais il y a eu aussi des nonnes violées, le viol est bien une déviance non ? Et de tous temps il y a eu des prêtres qui se reportaient sur les filles de joie ou avaient des maîtresses, ce qui n'est pas forcément déviant sauf que c'est de l'hypocrisie: on a des prêtres qui font la morale en permanence sur les affaires de sexe etc mais font pire que les autres en entretenant le proxénétisme. 

Et encore si ce n'était que ça !

Qu'un curé se paie une prostituée, couche avec sa gouvernante (cela existe encore) ou a une relation suivie avec une femme, cela ne me dérange pas.

Le problème c'est quand ces gens donnent des leçons aux autres, fermes les yeux sur la pédophilie qui règne dans l'institution religieuse et ferment les yeux sur la maltraitance et commerce d'enfants comme cela a existé dans certains pays (Espagne Canada, etc...), liens avec des dictatures criminelles, etc...

https://www.rtbf.be/info/monde/europe/detail_216-000-enfants-abuses-en-70-ans-un-rapport-accablant-pour-l-eglise-catholique-en-france?id=10854500

Ce rapport est explicite, mais ne concerne que les cas connus et la France, imaginez ça au niveau mondial, de plus ce rapport ne parle pas des autres formes de maltraitances.

https://www.france24.com/fr/amériques/20210624-le-canada-sous-le-choc-après-la-découverte-de-751-tombes-près-d-un-pensionnat-pour-autochtones

https://theconversation.com/la-decouverte-dun-charnier-denfants-autochtones-rappelle-au-canada-un-sombre-passe-162039

Canada:

Le plan brutal de construction d’un État canadien s’est appuyé sur une infrastructure déjà existante établie par les grandes Églises chrétiennes. Les Églises ont été impliquées dans la gestion et l’éducation de la population très tôt, dès les débuts de la colonisation. L’Église catholique, qui allait gérer environ 60 % de ces écoles, s'est montrée particulièrement active en la matière.

https://www.europe1.fr/international/une-maltraitance-a-grande-echelle-en-irlande-lhistoire-des-maisons-pour-meres-et-enfants-4023567

Irlande:

L'Irlande lève le voile sur l'une des pages les plus sombres de son histoire. Un rapport sur les "maisons pour mère et enfants", qui accueillaient les femmes enceintes après une relation hors mariage, révèle que 9.000 enfants sont morts dans ces foyers. Les mères et les enfants survivants y subissaient un véritable calvaire. Aujourd'hui, les victimes témoignent, mais de nombreuses questions restent en suspens. 

https://www.rtl.be/info/monde/europe/le-sombre-passe-catholique-de-l-irlande-800-bebes-enterres-427771.aspx

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/01/09/97001-20140109FILWWW00705-bebes-voles-en-espagne-l-eglise-critiquee.php

Espagne: 

Des associations de victimes de vols de nouveau-nés commis en Espagne pendant la dictature franquiste (1939-1975) et dans les années 1980 ont dénoncé dans une lettre à l'Onu "le silence absolu" et l'absence de coopération de l'Eglise catholique.

https://www.lemonde.fr/ameriques/article/2018/08/31/au-chili-le-scandale-de-la-pedophilie-au-sein-de-l-eglise-prend-de-l-ampleur_5348743_3222.html

Ce ne sont que quelques exemples....

Comment se fait-il qu'une institution comme l'église échappe systématiquement à des sanctions dignes de ce nom, qui sont les responsables.

Il s'agirait d'une autre institution, celle-ci serait dissoute ou mise sous contrôle, est-ce le cas ?

Je me demande surtout comment elles vont savoir qui as des tendances pédophiles, qui est pédophile?

Le 17/11/2021 à 09:21, Anatole1949 a dit :

L'institution catholique est salie depuis qu'elle existe; guerre, massacres, tortures, conquêtes sanglantes, dictatures, conversion forcées, maltraitances  et commerces d'enfant, scandales sexuels, scandales financiers

 

HS

Le 17/11/2021 à 09:21, Anatole1949 a dit :

"L'église, une des rares institutions à avoir commencer à faire le ménage"

C'est une plaisanterie; combien de victimes reconnues et combien de condamnations et pourtant tous savaient ce qui se passait y compris au Vatican, mais celui-ci a systématiquement étouffé les affaires.

C'est toute la hiérarchie qui devrait être jugée !

Ce n’est pas moi qui le dis

Le 13/11/2021 à 21:59, sovenka a dit :

Comme dans la blague archi-connue elles danseront à poil devant l'aspirant prêtre et si il reste de marbre il sera bon pour le service ?

 

Avez vous lu le titre de l’article : quel rapport avec l’article ?

Le 17/11/2021 à 21:23, DroitDeRéponse a dit :

HS

 

Ce n’est pas moi qui le dis

 

 

 

Avez vous lu le titre de l’article  et celui du topic ?

L’article n’est pas rapport du titre du topic inventé par @.iO

 

 

pourquoi pas des chèvres   ?

Le 13/11/2021 à 21:38, .iO a dit :

"À Lourdes, les évêques de France ont plaidé pour la présence de femmes aux conseils des séminaires. Elles pourront se prononcer sur l'aptitude d'un candidat au sacerdoce, avant son ordination."

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/abus-sexuels-dans-l-eglise-des-femmes-pourront-se-prononcer-sur-l-aptitude-des-candidats-a-la-pretrise-20211112

Le titre du topic est sans lien avec l’article …

Le 17/11/2021 à 09:31, sovenka a dit :

J'ai dit ça ? Pas vraiment n'est-ce pas ?!

Allons bon donc quel rapport avec le proxenetisme sur ce topic ?

Le 17/11/2021 à 09:31, sovenka a dit :

Il était temps depuis que ça durait les conneries ! 

Mais ça dure depuis un bail dans les autres institutions … 

Le 17/11/2021 à 21:29, DroitDeRéponse a dit :

Le titre du topic est sans lien avec l’article …

Une idée de titre alors ?

Le 17/11/2021 à 21:47, .iO a dit :

Une idée de titre alors ?

Le titre de l’article c’est la règle sur FFR pour une histoire de droits d’auteur . Maintenant pour une question de morale on peut aussi éviter de mettre un titre  pas en lien avec l’article …

Le 17/11/2021 à 21:59, DroitDeRéponse a dit :

Le titre de l’article c’est la règle sur FFR pour une histoire de droits d’auteur . Maintenant pour une question de morale on peut aussi éviter de mettre un titre en lien avec l’article …

Et le fait de l'avoir écrit comme ça parce qu'il y avait peut-être un sens ne compte pas ? @Nephalion est ce que je pourrais avoir mon titre rétabli ?

Le 17/11/2021 à 21:29, DroitDeRéponse a dit :

Allons bon donc quel rapport avec le proxenetisme sur ce topic ?

Je vous en prie n'en faites pas exprès, non plus ! 

Le 17/11/2021 à 21:23, DroitDeRéponse a dit :

Avez vous lu le titre de l’article : quel rapport avec l’article ?

Je me suis déjà expliquée, ce n'était d'ailleurs que du second degré donc, si vous n'avez pas d'humour merci de ne pas venir casser le moral de ceux qui n'en manquent pas 

Le 17/11/2021 à 22:09, .iO a dit :

Et le fait de l'avoir écrit comme ça parce qu'il y avait peut-être un sens ne compte pas ? @Nephalion est ce que je pourrais avoir mon titre rétabli ?

Par respect des droits d'auteur, on ne modifie pas ce que l'on cite.

Le 17/11/2021 à 22:26, Nephalion a dit :

Par respect des droits d'auteur, on ne modifie pas ce que l'on cite.

 

Ce n'est pas une citation c'est titre, qui peut être différent du titre même du sujet, ce que je ne cache pas dans le titre d'ailleurs, merci de le rétablir.