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« Assistés », « profiteurs », « paresseux »… les clichés sur les pauvres à l’épreuve des faits

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Invité Gremlyne

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 732 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Le 13/11/2021 à 16:03, Mite_Railleuse a dit :

Une minorité ?

Je ne sais pas...ce que je sais, c'est qu'une personne au RSA qui ne paie pas ses factures est prise en charge complétement...celle qui aura le malheur de s'assumer en commençant par payer ce qu'elle doit...n'aura droit à rien...

Il faudrait peut-être revoir certaines choses...

 

Le 13/11/2021 à 15:38, dede 2b a dit :

T'appelle celà être socialiste? Moi je dirais réformiste au petit soin du MEDEF!

Mais oui, mais c'est bien sur...assumez vos engagement politiques et vos représentants, LES gauches se ressemblent...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 732 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Le 13/11/2021 à 15:40, dede 2b a dit :

Le gouvernement a finalement renoncé à moduler les allocations familiales en fonction du revenu, comme il l'avait un temps envisagé. C'est la solution d'un abaissement du plafond du quotient familial, cette niche fiscale qui permet aux ménages comptant un ou plusieurs enfants de réduire leur impôt sur le revenu, qui a été in fine retenue. Le plafond du quotient familial* passera ainsi de 2000 euros à 1500 euros par demi-part fiscale. Cette mesure devrait augmenter de 64 euros par mois en moyenne les impôts de 1,3 million de foyers, soit 12% des ménages avec enfant(s) à charge. Le gain pour les caisses de l'État est évalué à 1 milliard d'euros dès 2014. L'enjeu était «de sauver le modèle social français», a expliqué Jean-Marc Ayrault ce lundi, et de trouver une solution à la fois «plus juste dans sa mise en œuvre et plus solidaire dans son financement», c'est-à-dire sollicitant les ménages les plus aisés. Selon Matignon, les familles touchées par la réforme figurent quasiment toutes parmi les 20% des ménages français les plus riches. Le Figaro

Sauf que le QF n'agit pas que sur l' IR...mais sur tous les autres droits...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Le 13/11/2021 à 16:29, Morfou a dit :

Sauf que le QF n'agit pas que sur l' IR...mais sur tous les autres droits...

C'est à dire?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 732 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 13/11/2021 à 16:04, dede 2b a dit :

Combien de ton invention? Bah oui çà existe....hélas, mais c'est rare!

Et La Bettancourt qui n'as jamais travaillée de sa vie et pourtant est la femme la plus riche du monde, t'en pense quoi?

Aucune invention de ma part...et c'est plus répandu que vous ne le voudriez...mais c'est le cas...

La Bettencourt paie des impôts et fait travailler des milliers de gens qui à leur tour paient des impôts et cotisations...des gens qui vivent plutôt bien grâce à elle...ceux qui travaillent pour l'entrepris, les magasins qui vendent ses produits etc.

Faites en autant et on en reparle...

Le 13/11/2021 à 16:21, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Et alors ?! .... Tu meurs de faim ? ....

Je suis sur que tu as tout le confort indispensable , avec divers abonnements , téléphoniques et médiatiques .

J' ai vu en Afrique noire des gens qui eux n' avaient absolument rien . Rien à voir avec nos pleureuses perpétuelles . 

A l'école des soeurs on nous  a appris que si il y avait, mieux il y avait aussi, pire...ça relativise...

Le 13/11/2021 à 16:33, dede 2b a dit :

C'est à dire?

Relisez ce que j'ai déjà écrit... je n'invente rien...

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 537 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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Le 13/11/2021 à 16:23, Morfou a dit :

Je ne sais pas...ce que je sais, c'est qu'une personne au RSA qui ne paie pas ses factures est prise en charge complétement...celle qui aura le malheur de s'assumer en commençant par payer ce qu'elle doit...n'aura droit à rien...

Il faudrait peut-être revoir certaines choses...

J'ai connu plusieurs situations au niveau de revenus : le RSA, le temps partiel (donc paye partielle), le SMIC et au dessus du SMIC (étant mon niveau actuel). La situation la plus difficile étant celle où on est au RSA. Le cumul des aides n'arrivera jamais au niveau du SMIC. Avec le retour d'expérience, c'est évident que le SMIC est plus confortable que le RSA.

Le système est tellement bien fait, que plus on va aller du RSA, vers une situation au dessus du SMIC, plus la vie sera confortable. Ça risque d'en faire criser certains, mais le RSA n'est pas clairement pas une situation viable.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
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Le 13/11/2021 à 16:34, Morfou a dit :

La Bettencourt paie des impôts et fait travailler des milliers de gens qui à leur tour paient des impôts et cotisations...des gens qui vivent plutôt bien grâce à elle...ceux qui travaillent pour l'entrepris, les magasins qui vendent ses produits etc.

C'est pas elle qui les fait travailler mais ses hommes d'affaires et ses cadres, directeurs etc...

Ah oui les gens au bengla Desh qui fabriquent des parfums ils vivent bien,?

Le 13/11/2021 à 16:34, Morfou a dit :

Faites en autant et on en reparle...

Elle, elle n'as jamais rien fait sinon d'hériter de la  fortune d'un nazi en 40 45, un certain Schueller, mort dans son lit en 56!

Je ne tiens pas à en faire autant je me suis fais moi-même, par mon travail, pas elle!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 732 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Le 13/11/2021 à 16:50, dede 2b a dit :

C'est pas elle qui les fait travailler mais ses hommes d'affaires et ses cadres, directeurs etc...

Ah oui les gens au bengla Desh qui fabriquent des parfums ils vivent bien,?

Elle, elle n'as jamais rien fait sinon d'hériter de la  fortune d'un nazi en 40 45, un certain Schueller, mort dans son lit en 56!

Je ne tiens pas à en faire autant je me suis fais moi-même, par mon travail, pas elle!

C'est bien elle qui paie ses hommes d'affaires et tutti quanti?

----------Les soins visage l'Oréal Paris sont tous créés en France, dans nos propres laboratoires. Certains produits sont fabriqués en France, mais aussi en Allemagne ou dans d'autres pays européens » explique Elisabeth Bouhadana, directrice scientifique internationale L'Oréal Paris.8 nov. 2017

Pourquoi parlez vous du Bangladesh?

 

Le 13/11/2021 à 16:50, dede 2b a dit :

C'est pas elle qui les fait travailler mais ses hommes d'affaires et ses cadres, directeurs etc...

Ah oui les gens au bengla Desh qui fabriquent des parfums ils vivent bien,?

Elle, elle n'as jamais rien fait sinon d'hériter de la  fortune d'un nazi en 40 45, un certain Schueller, mort dans son lit en 56!

Je ne tiens pas à en faire autant je me suis fais moi-même, par mon travail, pas elle!

Assumer son héritage et faire dans la pérennité...ce n'est pas donné à tout le monde...

Pour ce qui est d'où vient son héritage...si l'on grattait un peu chez certains de vos "amis"...je me demande ce que l'on y découvrirait...

Elle n'en ai pas responsable...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Le 13/11/2021 à 16:59, Morfou a dit :

C'est bien elle qui paie ses hommes d'affaires et tutti quanti?

Non elle elle ne s'occupe de rien, les salaires sont payé grace au travail des salariés de ces entreprises,..

Elle n'est que propriétaire, actionnaire et surtout héritière d'un ancien nazi!

Tu confond pas avec sa mère, qui elle travaillait ....un peu!

Modifié par dede 2b
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 732 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Le 13/11/2021 à 16:44, Kyoshiro02 a dit :

J'ai connu plusieurs situations au niveau de revenus : le RSA, le temps partiel (donc paye partielle), le SMIC et au dessus du SMIC (étant mon niveau actuel). La situation la plus difficile étant celle où on est au RSA. Le cumul des aides n'arrivera jamais au niveau du SMIC. Avec le retour d'expérience, c'est évident que le SMIC est plus confortable que le RSA.

Le système est tellement bien fait, que plus on va aller du RSA, vers une situation au dessus du SMIC, plus la vie sera confortable. Ça risque d'en faire criser certains, mais le RSA n'est pas clairement pas une situation viable.

Le temps partiel peut s'additionner à d'autres temps partiels...Ma fille aînée, comptable travaille ainsi pour plusieurs employeurs, comme je l'ai fait moi-même...

Certains métiers y sont appropriés...

Le cumul des aides au RSA peut atteindre le niveau du smic...ce qu'il faut voir, c'est la somme nette à dépenser après avoir payé loyer, charges, assurances! ou s'être fait payé même non entièrement loyer, charges et assurances...

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Invité Gremlyne
Invités, Posté(e)
Invité Gremlyne
Invité Gremlyne Invités 0 message
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Le sujet c'est pas je suis riche parce que je le veau bien :sleep:

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Le 13/11/2021 à 17:05, new caravage a dit :

Ha l'éternelle jalousies des médiocres et des ratés!!

Dont tu fais partie, car pour mettre au boulot des femmes agées (sic) en les faisant danser (j'espère habillées) pour que tu puissev vivre à Paris .....entre nous....

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Invité Gremlyne
Invités, Posté(e)
Invité Gremlyne
Invité Gremlyne Invités 0 message
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Le 11/11/2021 à 17:43, Gremlyne a dit :
 
Idée reçue n° 4 : « On vit mieux en cumulant le RSA et les allocations qu’en travaillant au smic »

FAUX

S’il existe une catégorie inquiétante de travailleurs pauvres qui peinent à joindre les deux bouts, avoir un emploi reste toujours plus avantageux que de toucher les minima sociaux. Le smic net mensuel s’établit à près de 1 150 euros, soit deux fois plus que le montant du RSA pour une personne seule (545 euros).

L’association ATD Quart Monde rappelle que la plupart des prestations sociales (APL, allocations familiales, tarifs sociaux du gaz et de l’électricité) continuent à être versées aux personnes gagnant le smic. Elle a réalisé plusieurs simulations en 2016, avec différentes configurations familiales. Résultat, les écarts de revenus entre travailleurs au smic et bénéficiaires du RSA sont au minimum de 300 euros par mois pour un célibataire et peuvent atteindre près de 700 euros pour un couple avec deux enfants.

Par ailleurs, pour éviter l’effet de seuil, les personnes qui travaillent à temps partiel ou qui gagnent moins de 1,3 smic peuvent voir les revenus de leur travail complétés par la prime d’activité.

 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Le 13/11/2021 à 17:17, dede 2b a dit :

Dont tu fais partie, car pour mettre au boulot des femmes agées (sic) en les faisant danser (j'espère habillées) pour que tu puissev vivre à Paris .....entre nous....

Ha pas du tout moi j'ai réussi ma vie et je ne manque de rien,donc je ne me plains pas !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Le 13/11/2021 à 17:24, new caravage a dit :

Ha pas du tout moi j'ai réussi ma vie et je ne manque de rien,donc je ne me plains pas !

Tien t'as encore changé de boulot....tu dirige plus un choeur de danseuse!

Le 13/11/2021 à 16:59, Morfou a dit :

Pour ce qui est d'où vient son héritage...si l'on grattait un peu chez certains de vos "amis"...je me demande ce que l'on y découvrirait...

Tu connais mes amis?

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 537 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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Le 13/11/2021 à 17:12, Morfou a dit :

Le temps partiel peut s'additionner à d'autres temps partiels...Ma fille aînée, comptable travaille ainsi pour plusieurs employeurs, comme je l'ai fait moi-même...

Certains métiers y sont appropriés...

Le cumul des aides au RSA peut atteindre le niveau du smic...ce qu'il faut voir, c'est la somme nette à dépenser après avoir payé loyer, charges, assurances! ou s'être fait payé même non entièrement loyer, charges et assurances...

Justement, non. Le cumul des aides au RSA ne pourra jamais atteindre niveau au SMIC. La plupart des aides donnés en complément du RSA sont aussi possible d'être obtenues au SMIC, certes réduites par rapport au RSA, mais possible (c'est le cas de l'APL et à la place du RSA, le salarié a la prime d'activité, le transport qui est à 50%). Je connais suffisamment bien les 2 situations pour reconnaître ça.

Le niveau de vie au SMIC et au RSA sont complètement différents. Un SMICard qui se gère bien pourra se permettre des dépenses qu'une personne au RSA ne pourra jamais se permettre. Surtout qu'au SMIC, il vient se greffer selon l'entreprise un comité qui a des offres (cinéma, restaurant, vacances) et ne sont pas compris des les revenus.

La fameuse personne au RSA qui s'en tire aussi bien qu'au SMIC n'est qu'une légende urbaine.

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 850 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
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Je suis au RSA , j'aimerais franchement avoir un salaire de 1500 euros tout les mois. Me lever tout les matins pour aller bosser pouvoir partir en vacances, pouvoir avoir des loisirs .... mais j'ai 781,50 euros par mois (Rsa+apl).Et tout les  3 mois je dois justifier de mes démarches pour ma recherche d'emploi . Mais ce n'est pas facile de trouver un emploi, malgré ce que certains pensent.

Je me d'emmerde avec mes 781 euros donc aucunes sorties cinéma , restaurant, spectacle , pas de vacances... Je garde la tête haute, je me plains pas j'ai un toit et des enfants qui m'aiment.

Heureusement que je suis bénévole dans une association pour avoir une vie sociale.

Puis c'est tellement facile de nous traiter de fainéant , de profiteurs et j'en passe .... Vous ne viviez pas à notre place pour savoir, ce que on fait de nos journées.  

.Puis comme si c'était pas suffisant d'être dans cette situation en plus faut se coltiner toute les remarques de merde de certains(es)

A causes que certains  qui ont abusés des aides sociale vlan on se retrouve tous dans le même sac,

Estimez vous heureux de pas être dans cette situation, car cela peut arriver à tout le monde de perdre son emploi, et de se retrouvez au Rsa, Vous seriez bien content d'avoir des aides pour vous sortir de cette merde.

Je sais je peux être vite énerver en lisant certains propos sur ce sujet.

Modifié par lysiev
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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 537 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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Le 13/11/2021 à 18:38, lysiev a dit :

Je suis au RSA , j'aimerais franchement avoir un salaire de 1500 euros tout les mois. Me lever tout les matins pour aller bosser pouvoir partir en vacances, pouvoir avoir des loisirs .... mais j'ai 781,50 euros par mois (Rsa+apl).Et tout les  3 mois je dois justifier de mes démarches pour ma recherche d'emploi . Mais ce n'est pas facile de trouver un emploi, malgré ce que certains pensent.

Tu recherches quel boulot dans quel secteur géographique sans indiscrétion ?

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Invité Gremlyne
Invités, Posté(e)
Invité Gremlyne
Invité Gremlyne Invités 0 message
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Le 11/11/2021 à 18:51, dede 2b a dit :

Oui et ceux qui n'ont pas le droit à la CMU car ils reçoivent une pension de 1405€ par mois pour un couple?

Hollande parlais des sans dents, y a une raison!

Le 11/11/2021 à 19:00, guernica a dit :

C'est sûr que c'est injuste, mais ça m'étonne un peu quand même. Le chiffre que tu cites, ça fait deux pensions de personnes n'ayant jamais cotisé, ou pas assez pour toucher une retraite. Du coup, la CMU, ils l'ont eu avant non ?

En fait en gros seuls les gens au RSA ou à mi-temps smic bénéficient de la CMU. Trop de soignant refusent encore les patients à la CMU et les soins sont cadrés limités.

Le couple dont parle dede 2b touchant 1405 euros soit le minimum qu'un couple de personnes âgés peu toucher en France (s'ils ont recours à leur droits, plus de gens qu'on imagine n'y ont pas recours ) Bref ils dépassent le plafond qui est de 1130 euros mensuels et n'ont donc pas droit à la CMU.

Ce couple peut en théorie prétendre à la Complémentaire Santé Solidaire (qui n'est pas du tout une panacée et pas gratuite) le plafond mensuel étant de 1526€ mensuels.  MAIS ...

En effet les ressources mensuelles prises en compte sont majorées d'un forfait de 118 € mensuels s'ils sont hébergés ou proprio, de 135 € mensuels si le couple touche l'APL.

=> 1406+118 = 1524 € pour les propriétaires et hébergés => droit à la Complémentaire Santé Solidaire

=> 1406+135 =1541€ pour les bénéficiaires de l'APL => pas droit à la Complémentaire Santé Solidaire.

Voilà.

 

Modifié par Gremlyne
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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 227 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 13/11/2021 à 16:09, Morfou a dit :

Vous rajoutez la prime d'activité, l'APL et diverses aides ponctuelles...

Alors qu'avec 1800€ vous payez plein pot...

Faut arrêter le misérabilisme...

Tu veux dire qu'il vaux mieux être payé au smic que  d'avoir un salaire de 1800 euros/mois?

:hum:

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