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Washington met en garde Moscou contre toute nouvelle "grave erreur" de sa part en Ukraine


lycan77

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Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, pluc89 a dit :

Cela leur permet de dire au bon peuple "restons soudé, nous sommes en danger !" et de faire fusiller, sans jugement, tous ceux qui ne sont pas d'accord avec eux car ce sont évidemment des traitres au service de l’ennemi.

Qui a été tué ?

il y a 15 minutes, pluc89 a dit :

Mais à ce titre, pourquoi la Russie n'intervient-elle pas en Corse pour aider les "rebelles" corses, en Catalogne pour aider les "rebelles" catalans, en Irlande pour "aider les "rebelles" catholiques, etc. ...

Parce que contrairement à vos maîtres et à vous personnellement, elle a plus de bon sens, de connaissances, d'honnêteté et de conscience.

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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, pluc89 a dit :

Pour qu'une souveraineté européenne existe, il faudrait créer un état fédéral. Car seul un état fédéral peut égaliser la Fédération de Russie ou celle des USA

Une Fédération européenne - cela semble fier ! Seulement, qu'est-ce qui changera dans ce pays si, comme l'UE, il regarde où va le cul des États-Unis et le suit ? Dans ce cas, le nom ne change rien. L'Angleterre l'a compris et est partie.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, Je suis... a dit :

Qui a été tué ?

La liste est trop longue, merci de consulter l'article ci-dessous :

https://www.ouest-france.fr/europe/russie/russie-empoisonnes-tues-par-balles-la-longue-liste-d-opposants-reduits-au-silence-6943398

il y a 57 minutes, Je suis... a dit :

Parce que contrairement à vos maîtres et à vous personnellement, elle a plus de bon sens, de connaissances, d'honnêteté et de conscience.

1) je n'ai pas de maître, personne ne paie pour divulguer des mensonges. Il suffit de lire votre réponse ci-dessus :"Qui a été tué ?" Vous n'avez pas honte ?

2) je ne vois pas en quoi votre réponse est liée à ce que j'ai écrit. Votre réponse n'est pas claire. Demandez conseil à votre organisation de propagande à Moscou.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Pour qu'une souveraineté européenne existe, il faudrait créer un état fédéral. Car seul un état fédéral peut égaliser la Fédération de Russie ou celle des USA

Oui je suis d’accord, mais il faut que les gens portent le projet dans leur cœur, ce qui était le cas au aux Etats-Unis au XVIIIe siècle. Les gens étaient prêts à prendre leur fusil pour se défendre contre les anglais. Maintenant l’Europe c’est pas ça. Pour une fédération européenne il faut que les européens se connaissent, se comprennent et apprennent la langue les uns des autres.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

@pluc89Et puis la fédération de Russie, la Chine ou les Etats-Unis ne peuvent pas être des modèles inspirants pour l’Europe telle qu’elle est actuellement parce que ces fédérations ont réussi à uniformiser le langage parlé sur leur territoire (ultra dominance du russe, du mandarin ou de l’anglais) mais ça ne sera pas le cas en Union Européenne. Un pays qui a répondu a certain des problèmes que l’Union Européenne rencontre est l’Inde. Mais est-ce que les européens accepteraient de prendre pour modèle l’Inde ? Je pense qu’il y a trop d’ego en UE. Nous ne sommes pas encore descendu assez bas....

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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

personne ne paie pour divulguer des mensonges.

Contactez l'auteur de ce fil, il vous mettra en contact avec ceux qui paient.

 

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

je ne vois pas en quoi votre réponse est liée à ce que j'ai écrit. Votre réponse n'est pas claire.

C'est pour ça que tu n'es pas payé. Tu ne peux pas être si peu éduqué et retardé pour ne pas comprendre des choses simples. Vous avez posé la question : "Pourquoi la Russie n'intervient-elle pas en Corse pour aider les "rebelles" corses, en Catalogne pour aider les "rebelles" catalans, en Irlande pour "aider les "rebelles" catholiques etc....". J'ai répondu : "Parce que contrairement à vos maîtres et à vous personnellement, elle (la Russie) a plus de bon sens, de connaissances, d'honnêteté et de conscience.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 20 heures, pluc89 a dit :

Nous devons donc être soit "à eux", soit "à la Russie"; nous ne pouvons pas être "à nous" ?

Ca dépend tu parles de réalité ou de fiction ?

natotan2004.gif

 

europe2013_4_-2.png

On est aux USA. Toute personne qui ne le comprend pas parle dans le vide.

Et il n'est nullement question d'être à la Russie de près ou de loin pour qui que ce soit.

On pourrait être indépendant si seulement les types dans ton genre se ralliaient à cette idée, ce qu'il y a c'est qu'ils ne comprennent pas ce que ça signifie.

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Pour qu'une souveraineté européenne existe, il faudrait créer un état fédéral. Car seul un état fédéral peut égaliser la Fédération de Russie ou celle des USA

Tu ne comprends pas ce que souverain signifie.

 

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, Je suis... a dit :

L'Angleterre l'a compris et est partie.

Elle est maintenant la vassale des USA. Rappelez-vous comment le précédent Président des USA a traité le Royaume-Uni, comment Trump donnait ses ordres à Mme May, puis à Boris Jonhson : "Brexit dur, sinon..."

il y a 40 minutes, zebusoif a dit :

Nous ne sommes pas encore descendu assez bas....

La Fédération de Russie et celle des USA, et, la Chine, vont nous y contraindre, si nous ne voulons pas devenir leurs vassaux, leurs colonies.

Quant aux problèmes de langues, je m'en suis déjà longuement expliqué sur ce forum. Il ne faut pas penser une Fédération Européenne comme celle des USA du 18ème siècle. Une Fédération Européenne ne doit pas prendre modèle sur celles du passé. Son organisation doit être originale, adaptée aux particularités de nos pays. C'est un modèle de fédération à inventer.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Mr_Fox a dit :

u ne comprends pas ce que souverain signifie.

"Un État souverain moderne est un État qui possède quatre propriétés : une population permanente ; un territoire déterminé ; ... une capacité d'entrer en relation avec les autres États." ...

...et de subir le joug d'états impérialistes comme la Fédération de Russie de Poutine, ou de celle des USA, ou de tout autre puissance impérialiste comme la Chine.

il y a 39 minutes, Je suis... a dit :

elle (la Russie) a plus de bon sens, de connaissances, d'honnêteté et de conscience.

C'est tellement énorme, tellement inconcevable, tellement irréelle, comme réponse que je ne pouvais pas imaginer que vous oseriez dire de telles affabulations !

il y a 16 minutes, Mr_Fox a dit :

Et il n'est nullement question d'être à la Russie de près ou de loin pour qui que ce soit.

Sauf pour Poutine et ceux qui œuvrent pour lui !

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

"Un État souverain moderne est un État qui possède quatre propriétés : une population permanente ; un territoire déterminé ; ... une capacité d'entrer en relation avec les autres États." ...

On est bien d'accord que la population permanente tu es contre puisque tu veux la détruire psychologiquement et physiquement. Le territoire aussi puisque l'UE n'a pas de frontières. Il y a une des 4 propriétés que tu veux nous cacher. Si tu veux on voit tout de suite à qui on parle.

 

De plus tu es dans la négation du réel. Un état souverain est un état capable de mener sa propre politique c'est à dire disposer d'une armée.

Et à part la France et le Royaume Uni ce n'est pas le cas général des membres de l'OTAN.

 

La souveraineté c'est la liberté c'est à dire la capacité de disposer librement de soi-même. Par exemple ne pas accepter d'immigrés qu'on ne compte pas accepter. Ou encore mener la politique énergétique de notre choix, ce qui est interdit à la France par l'UE. De même que toute politique française d'ailleurs est interdite par l'UE.

Nous n'avons la capacité de mener aucune politique. La France n'est pas un état souverain et aucun membre de l'UE ne l'est. 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Et à par la France et le Royaume Uni ce n'est pas le cas général des membres de l'OTAN.

 

L'OTAN, dominé par les USA n'est plus une garantie pour personne en Europe. Une défense européenne est nécessaire. Le poids de la France dans une Europe unie, ne sera pas qu'économique, parce qu'elle dispose d'une armée.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 1 minute, pluc89 a dit :

L'OTAN, dominé par les USA n'est plus une garantie pour personne en Europe. Une défense européenne est nécessaire. Le poids de la France dans une Europe unie, ne sera pas qu'économique, parce qu'elle dispose d'une armée.

Mais personne ne parle de garantie putain.

L'OTAN est la matérialisation physique de la domination américaine de ton pays.

Et donc tu appliques dans ton pays la politique que Washington décide. Parce que ça se passe comme ça dans les empires : la capitale décide et les colonisés s'exécutent.

Toi tu comptes être libre sans te libérer. Sans assumer cette liberté. Tu crois que le saint esprit va se manifester et les américains se volatiliser.

On leur obéit par la contrainte des armes au cas ou tu déciderais de te réveiller.

Si tu prends les armes pour toi-même il faut être prêt à assumer. Être libre ça se gagne, et ça se gagnera le jour ou on foutra les américains dehors.

Et devines quoi on ne va pas faire ça à 27.

 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, pluc89 a dit :

 

La Fédération de Russie et celle des USA, et, la Chine, vont nous y contraindre, si nous ne voulons pas devenir leurs vassaux, leurs colonies.

Quant aux problèmes de langues, je m'en suis déjà longuement expliqué sur ce forum. Il ne faut pas penser une Fédération Européenne comme celle des USA du 18ème siècle. Une Fédération Européenne ne doit pas prendre modèle sur celles du passé. Son organisation doit être originale, adaptée aux particularités de nos pays. C'est un modèle de fédération à inventer.

Oui si nous ne bougeons pas le cul on va devenir de plus en plus soumis.

Pour moi la difficulté est que nous ne somme pas assez unis : les européens ne se connaissent pas suffisamment bien, ne se comprennent pas, ne sont pas capables de créer des liens forts. La conséquence est que les puissances étrangères peuvent facilement nous diviser au sein de l’Europe (exemple : Irak 2003).

Pour moi la seule façon qu’on aura de ne pas tous parler anglais est d’apprendre la langue de nos voisins. Pas les traducteurs automatiques. Nous devons apprendre de nos voisins, aller au-delà des simples clichés. Nous* ne connaissons pas assez bien les espagnols, les anglais, les italiens, les allemands. Quel dommage !

 

* je parle des français en général et non des personnes éduquées qui font des Erasmus ou sont « nomades »

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, zebusoif a dit :

Oui si nous ne bougeons pas le cul on va devenir de plus en plus soumis.

Pour moi la difficulté est que nous ne somme pas assez unis : les européens ne se connaissent pas suffisamment bien, ne se comprennent pas, ne sont pas capables de créer des liens forts. La conséquence est que les puissances étrangères peuvent facilement nous diviser au sein de l’Europe (exemple : Irak 2003).

Pour moi la seule façon qu’on aura de ne pas tous parler anglais est d’apprendre la langue de nos voisins. Pas les traducteurs automatiques. Nous devons apprendre de nos voisins, aller au-delà des simples clichés. Nous* ne connaissons pas assez bien les espagnols, les anglais, les italiens, les allemands. Quel dommage !

 

* je parle des français en général et non des personnes éduquées qui font des Erasmus ou sont « nomades »

Merci, je me sens moins seul ! Tout à fait d'accord.

De plus il n'est pas besoin de parler la même langue pour faire partie de la même entité. Exemple, au Canada, il y a des états francophones, d'autres anglophones, d'autres, comme le Manitoba, bilingue.

Au parlement de cette province, il y a des traducteurs. J'y ai même fait connaissance d'une traductrice avec l'accent du Sud-Ouest de la France, ... qui venait de ... Toulouse !

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Merci, je me sens moins seul ! Tout à fait d'accord.

De plus il n'est pas besoin de parler la même langue pour faire partie de la même entité. Exemple, au Canada, il y a des états francophones, d'autres anglophones, d'autres, comme le Manitoba, bilingue.

Il y a une volonté génocidaire du Québec par Ottawa depuis que le Canada est anglais. C'est le problème de ne jamais essayer de comprendre ce qu'est le pouvoir, on finit comme toi.

Le pouvoir est le pouvoir il ne va pas essayer de se diluer. Nulle part et jamais, ça ne peut pas se produire. Toi ce que tu veux, c'est un modèle contraire aux lois de la nature.

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Au parlement de cette province, il y a des traducteurs. J'y ai même fait connaissance d'une traductrice avec l'accent du Sud-Ouest de la France, ... qui venait de ... Toulouse !

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 626 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Pourquoi Poutine est-il menaçant? D'une part, l'Ukraine fait partie du "pré carré" russe (même si les Ukrainiens, qui ont de la mémoire, ne sont pas d'accord), et les dirigeants occidentaux sont cinglés de vouloir faire entrer ce pays dans l'OTAN. Mais Poutine considère aussi que la conjoncture lui est favorable, avec un quatuor de dirigeants occidentaux faibles ou affaiblis :

- Joe Biden s'est ridiculisé aux yeux du monde entier et a ridiculisé son pays en évacuant en catastrophe Kaboul; depuis, les Russes le considèrent comme un faible. Ils ont sans doute raison, mais ça ne le rend que plus dangereux car il tente maintenant de montrer ses muscles pour faire oublier la débâcle afghane;

- Boris Johnson est isolé de ses partenaires européens en raison du Brexit, et empêtré dans les affaires;

- Angela Merkel, pour qui Poutine semblait avoir un certain respect, est partie, et son successeur Scholz semble un personnage plutôt falot et indécis;

- Enfin Macron, à la tête de l'Europe pour 6 mois, est lui aussi affaibli en raison des prochaines élections; et puis Macron c'est Macron, et manifestement il ne fait pas peur aux Russes.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Gouderien a dit :

Pourquoi Poutine est-il menaçant? D'une part, l'Ukraine fait partie du "pré carré" russe (même si les Ukrainiens, qui ont de la mémoire, ne sont pas d'accord), et les dirigeants occidentaux sont cinglés de vouloir faire entrer ce pays dans l'OTAN. Mais Poutine considère aussi que la conjoncture lui est favorable, avec un quatuor de dirigeants occidentaux faibles ou affaiblis :

- Joe Biden s'est ridiculisé aux yeux du monde entier en évacuant en catastrophe Kaboul; depuis, les Russes le considèrent comme un faible. Ils ont sans doute raison, mais ça ne le rend que plus dangereux car il tente maintenant de montrer ses muscles pour faire oublier la débâcle afghane;

- Boris Johnson est isolé de ses partenaires européens en raison du Brexit, et empêtré dans les affaires;

- Angela Merkel, pour qui Poutine semblait avoir un certain respect, est partie, et son successeur Scholz semble un personnage plutôt falot et indécis;

- Enfin Macron, à la tête de l'Europe pour 6 mois, est lui aussi affaibli en raison des prochaines élections; et puis Macron c'est Macron, et manifestement il ne fait pas peur aux Russes.

https://desk-russie.eu/2021/09/24/quand-les-medias-russes.html

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Mr_Fox a dit :

Il y a une volonté génocidaire du Québec par Ottawa depuis que le Canada est anglais. C'est le problème de ne jamais essayer de comprendre ce qu'est le pouvoir, on finit comme toi.

Le pouvoir est le pouvoir il ne va pas essayer de se diluer. Nulle part et jamais, ça ne peut pas se produire. Toi ce que tu veux, c'est un modèle contraire aux lois de la nature.

Rien à voir comme d'hab avec ce que j'écris. Je ne fais que donner un exemple où la langue n'est pas un obstacle.

Je ne porte aucun jugement sur le Canada.

Il faut cesser de rebondir n’importe comment sur tous les sujets, ça fait sourire !

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Être libre ça se gagne, et ça se gagnera le jour ou on foutra les américains dehors.

Et où on ne mettra pas les russes ou les chinois à leur place. Pour cela, il faut être fort. Et seul, nous le sommes pas assez. D'où la nécessité de se fédérer avec ceux qui refuseront l’impérialisme de ces états fédéraux ou pas !

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 9 minutes, pluc89 a dit :

Rien à voir comme d'hab avec ce que j'écris. Je ne fais que donner un exemple où la langue n'est pas un obstacle.

La langue est un obstacle. La différence est un obstacle.

il y a 9 minutes, pluc89 a dit :

Je ne porte aucun jugement sur le Canada.

Si, un jugement dans lequel le Canada surmonte aisément ses différences et vit un multiculturalisme serein alors qu'il n'en est rien.

il y a 9 minutes, pluc89 a dit :

Et où on ne mettra pas les russes ou les chinois à leur place. Pour cela, il faut être fort. Et seul, nous le sommes pas assez. D'où la nécessité de se fédérer avec ceux qui refuseront l’impérialisme de ces états fédéraux ou pas !

Tu veux être fort et encense la faiblesse, nie la menace et la débusque ou elle n'est pas.

Qui tu crois qui va mettre les americains hors de la France ? Les allemands ? Les grecs ? Les croates ?

Ce sera toi, ou ce ne sera personne. Et toi tu ne veux pas parce que tu as peur. Tu veux que quelqu’un d'autre te donne ta liberté sans avoir à rien faire.

Ce plan ne va pas marcher.

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, pluc89 a dit :

Rien à voir comme d'hab avec ce que j'écris. Je ne fais que donner un exemple où la langue n'est pas un obstacle.

Je ne porte aucun jugement sur le Canada.

Il faut cesser de rebondir n’importe comment sur tous les sujets, ça fait sourire !

Et où on ne mettra pas les russes ou les chinois à leur place. Pour cela, il faut être fort. Et seul, nous le sommes pas assez. D'où la nécessité de se fédérer avec ceux qui refuseront l’impérialisme de ces états fédéraux ou pas !

Et malheureusement ce n'est certainement pas demain la veille que cela arrive entre les pays de l'UE actuellement

Donc "faute de Grive ont mange du Merle"

Sous entendus le meilleur protecteur des européens ne peuvent être que ceux qui se trouve eux mêmes en Europe.............les RUSSES (la Russie avec sa puissance de frappe)

 

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