Comment travailler tous ?

Le 11/11/2021 à 11:11, Black Dog a dit :

Et c'est vrai. Une petite partie des citoyens représente environ 80% des dépenses dans les aides sociales.

 

 

Source : https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/le-veritable-cout-des-aides-sociales-qualifiees-de-pognon-de-dingue-par-emmanuel-macron-1529567836

 

Sachant que les dépenses de santé sont très largement dues au personnes âgées, les retraités, qui sont une minorité, phagocytent une très grosse partie des aides sociales.

Ce sont LEURS cotisations qui alimentent leurs caisses de retraite...ce n'est pas l'Etat contrairement aux fonctionnaires et assimilés...Etat qui n'hésite d'ailleurs pas à piocher dans celle du privé et qui emprunte chaque année pour payer ses chers fonctionnaires...75% des 6 derniers mois, ça un prix...contre 50% dans le privé...

Les retraites du privé ne sont pas des aides sociales tel que vous avez l'air de l'entendre...mais un dû....c'est une partie de nos salaires...près d'un quart...et ceux-là vivent moins longtemps à la retraite que tous ces chers fonctionnaires...

Le 11/11/2021 à 23:31, Morfou a dit :

Ce sont LEURS cotisations qui alimentent leurs caisses de retraite...ce n'est pas l'Etat contrairement aux fonctionnaires et assimilés...Etat qui n'hésite d'ailleurs pas à piocher dans celle du privé et qui emprunte chaque année pour payer ses chers fonctionnaires...75% des 6 derniers mois, ça un prix...contre 50% dans le privé...

Les retraites du privé ne sont pas des aides sociales tel que vous avez l'air de l'entendre...mais un dû....c'est une partie de nos salaires...près d'un quart...et ceux-là vivent moins longtemps à la retraite que tous ces chers fonctionnaires...

--------------Au total un nombre important de salariés du secteur public partent en retraite avant 61 ans : 30% des fonctionnaires civils de l'Etat, 38% des fonctionnaires territoriaux et hospitaliers, 93% à la RATP, 97% à la SNCF. Ainsi s'explique la moyenne d'environ trois ans de différence entre le public et le privé.1 déc. 2019

 

https://www.irdeme.org/Differences-des-retraites-entre-public-et-prive

Allez mordre quelqu'un d'autre le Dog...

Ce qui ne change rien au fait que 80% des aides sociales vont aux retraites et à la santé, même si une partie des retraites versées vient d'autres organismes.

Le 12/11/2021 à 00:22, Black Dog a dit :

 

Ce qui ne change rien au fait que 80% des aides sociales vont aux retraites et à la santé, même si une partie des retraites versées vient d'autres organismes.

Bien sur que si...faite un RU et vous verrez si les caisses se remplirons aussi vite et bien...

Le 11/11/2021 à 21:04, bibifricotin a dit :

En France on ne censure pas les livres. L'enquête initiée par Moretti ne concerne pas des divulgations sensibles mais des divulgations mensongères. De toute manière, il n'y a que la fachospère pour croire à ces balivernes, servant une fois de plus à fustiger l'étranger. Je ne crois pas une seule seconde que nos organismes anti-fraudes soient incapable de traquer les fraudeurs. Il ne faudrait pas les prendre pour des imbéciles.

Les différentes administrations participent à cette fraude...

Elles se disent non "gendarmes"...et elles laissent coulé quand elles ne renseignent pas sur le "comment faire"...

Le 12/11/2021 à 00:31, Morfou a dit :

Bien sur que si...faite un RU et vous verrez si les caisses se remplirons aussi vite et bien...

Pourquoi les caisses ne se rempliraient pas ? Tout dépend des règles mises en place. Il n'y a rien de naturel dans nos systèmes, tout est purement arbitraire, par exemple les taxes sur le travail, rien ne n'empêche de changer tout ca. A une époque on taxait bien le sel et un jour on a décidé de changer. Rien n'est figé, sauf les avis dans les esprits des gens réfractaires à autre chose que ce qu'ils ont connus ou autre chose que ce qu'on leur a martelé dans le crâne.

Le 10/11/2021 à 18:07, Totof44 a dit :

Si j'ai vu.

Très honnêtement, est-ce vraiment un problème ? Qui s'épanouit dans la tenue d'une caisse ? A répéter en boucle "bonjour", "vous avez la carte de fidélité", "34 euros 75" et "bonne journée" à des gens trop souvent malaimables tout en s'abimant par la position statique dans la durée, le port de charges toute la journée et la répétitivité des gestes...

Il est plus intéressant de concevoir la machine, de la construire et de la réparer puis de la laisser faire le sale boulot.

Le problème est plutôt qu'in fine, des emplois sont détruits par cette robotisation, et qu'avec les machines, une personne fait désormais le travail de 4. Ne faut-il donc pas baisser le temps de travail pour que la caissière restante, sans perdre de salaire, laisse du travail à sa (ou à son) collègue ?

Bjr totof44, 

Bin au final, on l'a trouvé, le gars qui s'épanouit devant une machine, a hauteur de 10 articles, en gros si vous voulez remplir votre chariot, vous passez la journée dans le supermarché. Que ne ferait t on pas pour s'épanouir !!. 

a+

Le 11/11/2021 à 23:31, Morfou a dit :

Au total un nombre important de salariés du secteur public partent en retraite avant 61 ans : 30% des fonctionnaires civils de l'Etat, 38% des fonctionnaires territoriaux et hospitaliers, 93% à la RATP, 97% à la SNCF. Ainsi s'explique la moyenne d'environ trois ans de différence entre le public et le privé.1 déc. 2019

Partir avant 61 ans ? Et bien tous nous devrions partir sur cette base et même moi,ns je dirais 55 ans!

Question: c'est quel age où peut partir un militaire? 52 pour le policier et le militaire! Ils peuvent même partir plus tot avec emploi réservé!

Maintenant on peut comparer le niveau des retraites, par exemple conducteur de train SNCF 5 ans 50€/mois et chef d'équipe RATP 12 ans 320€.

Le 12/11/2021 à 16:49, dede 2b a dit :

Partir avant 61 ans ? Et bien tous nous devrions partir sur cette base et même moi,ns je dirais 55 ans!

Question: c'est quel age où peut partir un militaire? 52 pour le policier et le militaire! Ils peuvent même partir plus tot avec emploi réservé!

Maintenant on peut comparer le niveau des retraites, par exemple conducteur de train SNCF 5 ans 50€/mois et chef d'équipe RATP 12 ans 320€.

C'est justement pour cela que l'interet de porter une reforme sur l'iniative referundaire syndicale dans le cadre d'un referendum partage en matiere de question sociale est indispensable pour sauvegarder notre droit fondamental au droit a l'emploi dans un objectif d'integration sociale au sein de notre societe politique.A mettre en parrallele avec les principe a valeur constitutionnelle de garantie de vie decente ou de propriete,mais pas de resistance a l'opression...N'est-ce pas ?

Le 12/11/2021 à 18:56, Fersi a dit :

C'est justement pour cela que l'interet de porter une reforme, sur l'iniative referundaire syndicale d'un referendum partage en matiere de question sociale, est indispensable pour sauvegarder notre droit fondamental au droit a l'emploi dans un objectif d'integration sociale au sein de notre societe politique.A mettre en parrallele avec les principe a valeur constitutionnellee garantie de vie decente ou de propriete,mais pas de resistance a l'opression...N'est-ce pas ?

 

 

Le 12/11/2021 à 16:49, dede 2b a dit :

Partir avant 61 ans ? Et bien tous nous devrions partir sur cette base et même moi,ns je dirais 55 ans!

Question: c'est quel age où peut partir un militaire? 52 pour le policier et le militaire! Ils peuvent même partir plus tot avec emploi réservé!

Maintenant on peut comparer le niveau des retraites, par exemple conducteur de train SNCF 5 ans 50€/mois et chef d'équipe RATP 12 ans 320€.

 

https://www.la-retraite-en-clair.fr/parcours-professionnel-regimes-retraite/regimes-speciaux-retraite/retraite-agents-sncf

Fallait faire vos 15ans...

Dans la fonction hospitalière/santé, une femme qui prenait sa retraite au bout de 15ans, touchait 900€...y aurait pas comme un hic?

Arrêtez de vous plaindre...il y a plus de bénéficiaires que de cotisants...qui paient à votre avis?

Mon ptit frère a commencé à 13ans et demi en apprentissage...il a 42 ans de cotisations...le privé lui a rapporté 300€ pour 20ans de travail...il sera à la retraite depuis 2 ans en décembre...il touche 1500€ et des poussières... y aurait pas un hic là non plus?

Une collègue aide soignante, mise à la retraite à l'hôpital pour cause de varices à une jambe touchait plus d'un smic en frcs pour 20ans, dans les 4200 frc et travaillait de nuit à temps complet pour  7200€ et touchait, à vie, 420frc en dédommagement de l'accident qui avait coûté la vie à son mari...

J'ai plein d'exemples de ce type...

Le 12/11/2021 à 23:38, Morfou a dit :

Dans la fonction hospitalière/santé, une femme qui prenait sa retraite au bout de 15ans, touchait 900€...y aurait pas comme un hic?

Oui le hic c'est que c'est faux, 15 ans de cotisations pour un travail du niveau minimum, c'est de celà que l'on parles, veux dire que 45 ans de cotisation, çà fait 2700€, moi 45 ans 1400€, tu nous cites encore un cas particulier!

C'était quoi une infirmiere chef d'équipe ?

Le 12/11/2021 à 23:38, Morfou a dit :

Arrêtez de vous plaindre...il y a plus de bénéficiaires que de cotisants...qui paient à votre avis?

FAUX, il y a plus d'années de cotisation que d'années de retraites! Ceux qui paient ce sont ceux qui travaillent, pas ceux qui attendent à la fin de l'année le retours des profits ....

Le 12/11/2021 à 23:38, Morfou a dit :

Mon ptit frère a commencé à 13ans et demi en apprentissage...il a 42 ans de cotisations...le privé lui a rapporté 300€ pour 20ans de travail...il sera à la retraite depuis 2 ans en décembre...il touche 1500€ et des poussières... y aurait pas un hic là non plus?

C'est mon cas, et tu trouves çà normal?

Le 13/11/2021 à 13:21, dede 2b a dit :

Oui le hic c'est que c'est faux, 15 ans de cotisations pour un travail du niveau minimum, c'est de celà que l'on parles, veux dire que 45 ans de cotisation, çà fait 2700€, moi 45 ans 1400€, tu nous cites encore un cas particulier!

C'était quoi une infirmiere chef d'équipe ?

FAUX, il y a plus d'années de cotisation que d'années de retraites! Ceux qui paient ce sont ceux qui travaillent, pas ceux qui attendent à la fin de l'année le retours des profits ....

C'est mon cas, et tu trouves çà normal?

Pour un syndicaliste ou assimilé, vous n'êtes pas très au fait de ce qui existe et a existé...

Ce sont des cas concrets et connus...pas du entendu...

Le 13/11/2021 à 13:47, Morfou a dit :

Pour un syndicaliste ou assimilé, vous n'êtes pas très au fait de ce qui existe et a existé...

Ce sont des cas concrets et connus...pas du entendu...

Tu ne te rends même pas compte qu'on parles de la même chose....

Le cas concret c'est ce que je subis, 50€ de retraite pour 5 ans de cotisation à la SNCF comme conducteur!

Question: C'est quoi un assimilé syndicaliste ?

Le 10/11/2021 à 20:48, soisig a dit :

ben oui, mais pour que tout le monde ait un job, il faudrait déjà que tout le monde ait envie de bosser 

Je m'attendais à ce qu'on nous ressorte le coup des chômeurs feignasses.

Les chômeurs se comptent en millions, même quand on ne parle que de la catégorie A ; les postes qu'on n'arrive pas à pourvoir se comptent en centaines de milliers.

Un élève de CE2 comprend que les millions sont supérieurs aux centaines de milliers, mais pas le banquier Macron ni ses soutiens.

Le 10/11/2021 à 21:58, Morfou a dit :

Boulots de merde et répétitifs...quel mépris!

Combien d'informaticiens quittent leur boulot parce qu'ils s'y emmerdent ferme?

Surement plus que ceux qui font des boulots de merde...

Vous en connaissez beaucoup des gens pour qui c'est une vocation de faire ces boulots ? Ceux qui les font y sont contraints parce qu'il faut bien survivre. Les informaticiens qui abandonnent peuvent très bien se former pour devenir ingénieurs ou changer de boite comme ils veulent parce que l'offre est supérieure à la demande dans leur branche.

Le mépris est du côté de ceux qui utilisent la détresse de quelqu'uns pour leur imposer ces boulots de merde

Le 11/11/2021 à 07:17, SpookyTheFirst a dit :

La France aura du travail le jour où elle fixera ses tares, dont sans doute la plus grande est de ne pas estimer les entrepreneurs à leur juste valeur.

La finance prélève effectivement une part de la valeur ajoutée qui ampute de façon scandaleuse le revenu du travailleur, qu'il soit en haut ou bas de la hiérarchie de l'entreprise.

Le 11/11/2021 à 07:17, SpookyTheFirst a dit :

Elle pourrait aussi remettre en cause certains préceptes bien ancrés comme “les américains c’est que des cons” et s’inspirer de la manière de créer des richesses là-bas (Apple, Amazon, Tesla, Google, SpaceX, etc).

Ce modèle basé sur la croissance n'apporte rien de bon. Il aliène et détruit l'environnement. Il faut trouver autre chose.

Le 11/11/2021 à 08:17, soisig a dit :

Et moi je trouve de mauvaise foi de feindre d'ignorer la réalité. Tout le monde sait qu'il y a des gens qui n'ont pas envie de travailler, qui préfèrent se contenter de vivre aux crochets de la société. 

Tu choisis ta réalité.

C'est combien tes peingent-culs sur les millions de chômeurs qu'on a ? Donne nous un chiffre qui justifie l'odieuse réforme du chômage.

Le 11/11/2021 à 13:39, Ohissa a dit :

Le social rend les gens faibles et pleurnichards, avec plus de 800 milliards de dépenses dans se secteur ( champion du Monde par tête enfin premier ) il n'y pas plus démonstratif.

flemme de chercher. T'as une source ? L'éducation nationale, premier budget l'Etat est autour de 50 milliards par an.

J'ai l'impression que tu dis de la merde. Vrai ?

Le 14/11/2021 à 18:24, Totof44 a dit :

Je m'attendais à ce qu'on nous ressorte le coup des chômeurs feignasses.

Les chômeurs se comptent en millions, même quand on ne parle que de la catégorie A ; les postes qu'on n'arrive pas à pourvoir se comptent en centaines de milliers.

Un élève de CE2 comprend que les millions sont supérieurs aux centaines de milliers, mais pas le banquier Macron ni ses soutiens.

Vous en connaissez beaucoup des gens pour qui c'est une vocation de faire ces boulots ? Ceux qui les font y sont contraints parce qu'il faut bien survivre. Les informaticiens qui abandonnent peuvent très bien se former pour devenir ingénieurs ou changer de boite comme ils veulent parce que l'offre est supérieure à la demande dans leur branche.

Le mépris est du côté de ceux qui utilisent la détresse de quelqu'uns pour leur imposer ces boulots de merde

 

Les esprits supérieurs comme le vôtre n'ont aucune idée de l'agrément de les faire ou non ...

Les informaticiens ne recherchent souvent qu'un boulot tranquille sans frôler le burn out chaque jour...

Le travail c'est vraiment une histoire de mentalité...

Le 14/11/2021 à 19:59, Morfou a dit :

Les esprits supérieurs comme le vôtre n'ont aucune idée de l'agrément de les faire ou non ...

Les informaticiens ne recherchent souvent qu'un boulot tranquille sans frôler le burn out chaque jour...

Le travail c'est vraiment une histoire de mentalité...

Et ils ont bien raison, tu veux pas non plus qu'on travaille autant qu'au 19ème siècle ...

On travaille pour vivre et non le contraire...

Le 14/11/2021 à 19:59, Morfou a dit :

Les informaticiens ne recherchent souvent qu'un boulot tranquille sans frôler le burn out chaque jour...

On pourrait avoir des propos étayés, des chiffres sur vos affirmations qui semblent tirées du chapeau .

Le 14/11/2021 à 18:45, Totof44 a dit :

La finance prélève effectivement une part de la valeur ajoutée qui ampute de façon scandaleuse le revenu du travailleur, qu'il soit en haut ou bas de la hiérarchie de l'entreprise.

Ce modèle basé sur la croissance n'apporte rien de bon. Il aliène et détruit l'environnement. Il faut trouver autre chose.

Tu choisis ta réalité.

C'est combien tes peingent-culs sur les millions de chômeurs qu'on a ? Donne nous un chiffre qui justifie l'odieuse réforme du chômage.

flemme de chercher. T'as une source ? L'éducation nationale, premier budget l'Etat est autour de 50 milliards par an.

J'ai l'impression que tu dis de la merde. Vrai ?

Bonsoir Totof44

Le budget de l'EN 65 milliards effectif 1300000, enseignants 800 000 non enseignants  500 000. Bizarre ce ministère qui manque de tout, mais pas d'inutiles.

Continue à injurier ceux qui se bougent entre 2 siestes.

Bonne soirée Monsieur

Le 14/11/2021 à 20:10, Ohissa a dit :

effectif 1300000, enseignants 800 000 non enseignants  500 000.

FAUX: 

• 1 162 850 personnels sont en poste à l'Éducation nationale en 2019-2020.

https://www.education.gouv.fr/l-education-nationale-en-chiffres-2020-305457

Ohissa, tu préfèrerais qu'il travaille le double et en conséquent que tu paie des impots pour verser au 600 000 nouveaux chomeurs?