Comment travailler tous ?

Trois options :

1) rayer des chiffres ceux qui ne travaillent pas sous un nombre grandissant de prétextes

2) produire toujours plus de trucs et de machins tous aussi inutiles les uns que les autres mais les vendre quand même grâce à la pub

3) en partageant le temps de travail

en fracassant les ordis et en arrêtant de délocaliser ????

Le 10/11/2021 à 17:52, guernica a dit :

en fracassant les ordis

pas compris ?

Le 10/11/2021 à 17:52, guernica a dit :

et en arrêtant de délocaliser

là je te suis, comme à peu près tout le monde.

Mais contre la délocalisation, chacun à ses remèdes. Les mondialistes qui alignent petit à petit notre modèle social sur celui des pays d'Europe de l'est, puis de l'extrême orient et les souverainistes qui veulent une forme de protectionnisme.

Le 10/11/2021 à 17:56, Totof44 a dit :

pas compris ?

là je te suis, comme à peu près tout le monde.

Mais contre la délocalisation, chacun à ses remèdes. Les mondialistes qui alignent petit à petit notre modèle social sur celui des pays d'Europe de l'est, puis de l'extrême orient et les souverainistes qui veulent une forme de protectionnisme.

Tu n'as pas remarqué le nombre de boulots que vole l'informatique ? Même dans les supermarchés les caisses sont automatisées

Le 10/11/2021 à 17:59, guernica a dit :

Tu n'as pas remarqué le nombre de boulots que vole l'informatique ? Même dans les supermarchés les caisses sont automatisées

Si j'ai vu.

Très honnêtement, est-ce vraiment un problème ? Qui s'épanouit dans la tenue d'une caisse ? A répéter en boucle "bonjour", "vous avez la carte de fidélité", "34 euros 75" et "bonne journée" à des gens trop souvent malaimables tout en s'abimant par la position statique dans la durée, le port de charges toute la journée et la répétitivité des gestes...

Il est plus intéressant de concevoir la machine, de la construire et de la réparer puis de la laisser faire le sale boulot.

Le problème est plutôt qu'in fine, des emplois sont détruits par cette robotisation, et qu'avec les machines, une personne fait désormais le travail de 4. Ne faut-il donc pas baisser le temps de travail pour que la caissière restante, sans perdre de salaire, laisse du travail à sa (ou à son) collègue ?

Le 10/11/2021 à 18:07, Totof44 a dit :

Si j'ai vu.

Très honnêtement, est-ce vraiment un problème ? Qui s'épanouit dans la tenue d'une caisse ? A répéter en boucle "bonjour", "vous avez la carte de fidélité", "34 euros 75" et "bonne journée" à des gens trop souvent malaimables tout en s'abimant par la position statique dans la durée, le port de charges toute la journée et la répétitivité des gestes...

Il est plus intéressant de concevoir la machine, de la construire et de la réparer puis de la laisser faire le sale boulot.

Le problème est plutôt qu'in fine, des emplois sont détruits par cette robotisation, et qu'avec les machines, une personne fait désormais le travail de 4. Ne faut-il donc pas baisser le temps de travail pour que la caissière restante, sans perdre de salaire, laisse du travail à sa (ou à son) collègue ?

peut être pas épanouissant, mais mieux que de ne pas avoir de travail, tu ne crois pas ?

Le 10/11/2021 à 18:08, guernica a dit :

peut être pas épanouissant, mais mieux que de ne pas avoir de travail, tu ne crois pas ?

justement, en baissant le temps de travail, on permet à chacun de garder son emploi, son salaire et de moins s'aliéner

Il y a une possibilité : ètre mobile  !   comme les Ricains ou d'autres ;  moi quand j'ai vu le socialisme débarquer en France , j'ai pris mes cliques et mes claques et suis parti a l''export je suis content de mon parcours , je conçoit que tout le monde ne peut le faire , mais rester a végéter , je n'aurais pas supporté  !

Le 10/11/2021 à 18:16, G2LLOQ a dit :

Il y a une possibilité : ètre mobile  !   comme les Ricains ou d'autres ;  moi quand j'ai vu le socialisme débarquer en France , j'ai pris mes cliques et mes claques et suis parti a l''export je suis content de mon parcours , je conçoit que tout le monde ne peut le faire , mais rester a végéter , je n'aurais pas supporté  !

tant mieux pour toi, mais ça ne répond en rien à la question posée

Le 10/11/2021 à 18:16, G2LLOQ a dit :

Il y a une possibilité : ètre mobile  !   comme les Ricains ou d'autres ;  moi quand j'ai vu le socialisme débarquer en France , j'ai pris mes cliques et mes claques et suis parti a l''export je suis content de mon parcours , je conçoit que tout le monde ne peut le faire , mais rester a végéter , je n'aurais pas supporté  !

le socialisme avec son cortège de misérabilisme     ( oubli  de l'auteur )

Le 10/11/2021 à 18:14, Totof44 a dit :

justement, en baissant le temps de travail, on permet à chacun de garder son emploi, son salaire et de moins s'aliéner

L'abaissement du temps de travail avec les 35h n'a fait qu'appauvrir ...1 smic/an pour le smicard...

L'automatisation a vidé les usines...mais enrichi les pays pauvres devenus émergents...

Le 10/11/2021 à 18:16, G2LLOQ a dit :

Il y a une possibilité : ètre mobile  !   comme les Ricains ou d'autres ;  moi quand j'ai vu le socialisme débarquer en France , j'ai pris mes cliques et mes claques et suis parti a l''export je suis content de mon parcours , je conçoit que tout le monde ne peut le faire , mais rester a végéter , je n'aurais pas supporté  !

lire : je conçoit 

Le 10/11/2021 à 18:19, Totof44 a dit :

tant mieux pour toi, mais ça ne répond en rien à la question posée

Si , allez au devant du travail ! il ne va pas venir se jeter dans tes bras , fini les années 60 !

Le 10/11/2021 à 18:22, G2LLOQ a dit :

Si , allez au devant du travail ! il ne va pas venir se jeter dans tes bras , fini les années 60 !

En gros, tu paraphrases Macron avec son "t'as qu'à traverser la rue". Ce serait valable si le pays comptait au moins autant de postes non pourvus que de chômeurs, mais ce n'est pas le cas.

On pourrait pas fournir un revenu universel, ponctionné non pas sur celles et ceux qui travaillent déjà, mais sur l'évasion fiscale et les grosses fortunes ?

Le 10/11/2021 à 18:21, Morfou a dit :

L'abaissement du temps de travail avec les 35h n'a fait qu'appauvrir ...1 smic/an pour le smicard...

ça n'a pas appauvri ceux qui ont trouvé un emploi grâce à elles. Ni ceux qui comptaient non plus 39 heures normales, mais 35 heures normales et 4 heures supplémentaires

Le 10/11/2021 à 18:27, Totof44 a dit :

En gros, tu paraphrases Macron avec son "t'as qu'à traverser la rue". Ce serait valable si le pays comptait au moins autant de postes non pourvus que de chômeurs, mais ce n'est pas le cas.

non , je n'ai pas   " traversé la rue "  ! mais les océans , les frontières , la barrière des langues , des civilisations  !!  plutot que de rester la , la gueule ouverte et la main tendue  !

Le 10/11/2021 à 18:28, Crève a dit :

On pourrait pas fournir un revenu universel, ponctionné non pas sur celles et ceux qui travaillent déjà, mais sur l'évasion fiscale et les grosses fortunes ?

s'attaquer à l'évasion fiscale, je suis pour. Taxer les grosses fortunes, de préférence à mon gout par l'impot sur les successions. Et utiliser ces ressources pour le bien commun, pas de souci

Mais je suis assez mal à l'aise avec le revenu universel comme solution à cette question. Il admet les destructions de postes et se proposent de les compenser, généralement dans un modèle où il complète les boulots à la mission types uber

Le 10/11/2021 à 18:30, G2LLOQ a dit :

non , je n'ai pas   " traversé la rue "  ! mais les océans , les frontières , la barrière des langues , des civilisations  !!  plutot que de rester la , la gueule ouverte et la main tendue  !

donc tu es HS puisque la question est "comment travailler tous", et pas "comment tu as trouvé du travail, toi"

Le 10/11/2021 à 18:30, G2LLOQ a dit :

non , je n'ai pas   " traversé la rue "  ! mais les océans , les frontières , la barrière des langues , des civilisations  !!  plutot que de rester la , la gueule ouverte et la main tendue  !

Bonsoir G2LLOQ,

Attention tu vas te faire des ennemis sur forum. La plupart sont des assistés qui en veulent plus....

Bonne soirée Monsieur

Le 10/11/2021 à 18:22, G2LLOQ a dit :

allez au devant du travail ! il ne va pas venir se jeter dans tes bras

d'ailleurs le travail est un devoir pour chacun, mais l'accès au travail est aussi un droit.

article 5 du complément de 1946 à la DDHC.

Le 10/11/2021 à 18:33, Ohissa a dit :

Bonsoir G2LLOQ,

Attention tu vas te faire des ennemis sur forum. La plupart sont des assistés qui en veulent plus....

Bonne soirée Monsieur

Il y a tant de banquiers que ça sur forumfr ?

Le problème est bien "Comment travailler tous ?" car le problème est un problème de compétition ou il y aurait des gagnants et des perdants !