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La "journaliste citoyenne" chinoise Zhang Zhan, est proche de la mort...


soisig

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 007 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Le 06/11/2021 à 14:09, Je suis... a dit :

L'Occident, lui aussi, soutient des régimes totalitaires qui sont subordonnés aux États-Unis.

Absolument
UN partout, balle au centre.

Avec une toute petite différence...dans ces pays, on a le droit de le dire et de le dénoncer...

Essayez de le faire en Chine en ce moment, juste pour voir...:ange2:

Même prononcer le nom de Mao dans l'espace public n'est pas conseillé...

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 815 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, chanou 34 a dit :

Même prononcer le nom de Mao dans l'espace public n'est pas conseillé...

Pour ce que ça change...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 899 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, garthriter a dit :

"On" lui fait dire bien des choses au docteur Li Wenliang.

« On » ne lui fait rien dire , il a été arrêté le 1er Janvier par la police chinoise . Factuel …

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 815 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

« On » ne lui fait rien dire , il a été arrêté le 1er Janvier par la police chinoise . Factuel …


En France ou aux US on n’emprisonne pas les niaises de chrétienne, je cite , au seul motif qu’elles ont relayé qu’il y avait de nombreux morts du Covid dans leur pays , ce qu’avait de toute façon confirmé le docteur Li Wenliang à qui les autorités chinoises cherchaient aussi des poux.

Tant de conneries en si peu de phrases...et ça n'a pas honte de se dire factuel.

Déjà Li Wenliang est ophtalmologiste. Ce n'est pas son domaine. Il n'est pas connu pour avoir "confirmé de nombreux morts du Covid dans le pays"...comme tu dis...

Il est connu pour...

Citation

On 30 December 2019, Li saw a patient's report which showed a positive result with a high confidence level for SARS coronavirus tests. The report had originated from Ai Fen, director of the emergency department at Wuhan Central hospital, who became alarmed after receiving laboratory results of a patient whom she had examined who exhibited symptoms akin to influenza resistant to conventional treatment methods. The report contained the phrase "SARS coronavirus". Ai had circled the word "SARS", and sent it to a doctor at another hospital in Wuhan. From there it spread throughout medical circles in the city, where it reached Li.[15] At 17:43, he wrote in a private WeChat group of his medical school classmates: "7 confirmed cases of SARS were reported [to hospital] from Huanan Seafood Market." He also posted the patient's examination report and CT scan image.

Pour ceux ayant du mal avec l'anglais...

Le directeur des urgences de l'hôpital de Wuhan vient juste de recevoir  des résultats d'analyse qui l'inquiètent car mentionnant un sars. Celui-ci étonné des résultats, l'envoi à un autre docteur dans un autre hôpital (sans doute pour avoir son avis). De là le document fait le tour des 'hôpitaux et Li Wenliang, qui une fois de plus est ophtalmo, tombe dessus. Et celui-ci le transmet à d'autres  personnes dans un tchat privé d'anciens camarades de classe. Et de là l'information continue à se répandre...

- Il est connu pour ça !! Pour avoir envoyé des résultats d'analyse  sur un tchat privé. Pas pour avoir confirmé de nombreux morts comme tu dis...
On ne peut même pas dire que c'est un "whistleblower" vu que...l'information venait à peine d'être connu (et non caché depuis longtemps)...et qu'il n'a nullement contacté la presse ou autre...juste informé des collègues...

Mais bon, vraisemblablement la presse s'en tamponne des faits et préfère romancer le tout...

Seconde chose...

Citation

Li and seven other doctors were quickly summoned by Chinese authorities for propagating “rumors” about SARS-like cases in the area

https://www.washingtonpost.com/world/2020/02/04/chinese-doctor-has-coronavirus/

Il n'a jamais été arrêté par la police !! Il a été convoqué pour s'expliquer dans un poste de police pour ce qu'eux considéraient à l'époque comme une rumeur !!

Et en guise d'autorité...il s'agit d'un poste de police à la con et non du "gouvernement central".

Cela permet d'ailleurs de comprendre que...contrairement à toutes les conneries dites jusqu'ici, au 30 décembre, les hôpitaux chinois venaient à peine de recevoir les résultats d'analyse confirmant un sars.

1) On est à des années lumières de théories à la con comme quoi ils savaient depuis des semaines et ont caché.

2) vu comment le directeur des urgences de l'hôpital a transmis les résultats à ses collègues ce jour là (au point qu'un ophtalmologiste tombe dessus), l'information aurait été connu quoi qu'il arrive.

3) le gouvernement central chinois a été prévenu d'un sars. Et dès le lendemain, cad le 31/12, l'oms en Chine a été officiellement prévenu par les autorités chinoises. A peine 24h entre le moment où Ai Fen reçoit des résultats confirmant un covid et le moment où l'oms est prévenu.

Citation

L’OMS a précisé mardi que le gouvernement chinois avait signalé le 31 décembre 2019 un groupe de cas de pneumonie de cause inconnue à Wuhan, dans la province du Hubei

https://news.un.org/fr/story/2020/01/1059862

Sérieusement, on a presque 2 ans de recul sur les évènements...C'est terrible de lire des gens comme toi continuer à répandre autant de conneries tel un vulgaire antivax.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 899 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 34 minutes, garthriter a dit :

Tant de conneries en si peu de phrases...et ça n'a pas honte de se dire factuel.

Déjà Li Wenliang est ophtalmologiste.
 

Et alors un ophtalmo est un médecin . Diplôme en 2011 . 
Mon propos à ce sujet est donc … factuel 

il y a 34 minutes, garthriter a dit :

Ce n'est pas son domaine. Il n'est pas connu pour avoir "confirmé de nombreux morts du Covid dans le pays"...comme tu dis...

Ce n’est pas ce que j’ai écrit mais tu as raison c’est mal tourné. Le Dr Li Weliang a confirmé des cas de coronavirus .

Toutes mes excuses 

il y a 34 minutes, garthriter a dit :

Il est connu pour...

Pour ceux ayant du mal avec l'anglais...

Le directeur des urgences de l'hôpital de Wuhan vient juste de recevoir  des résultats d'analyse qui l'inquiètent car mentionnant un sars. Celui-ci étonné des résultats, l'envoi à un autre docteur dans un autre hôpital (sans doute pour avoir son avis). De là le document fait le tour des 'hôpitaux et Li Wenliang, qui une fois de plus est ophtalmo, tombe dessus. Et celui-ci le transmet à d'autres  personnes dans un tchat privé d'anciens camarades de classe. Et de là l'information continue à se répandre...

Pas un , 7

 

Le 30 décembre 2019, Li Wenliang prend connaissance d'un rapport de la Dresse Ai Fenconcernant un patient qui montre un résultat positif avec un intervalle de confiance élevé pour les tests de dépistage du coronavirus du SRAS. À 17 h 43, il partage ses soupçons dans une conversation privée sur la messagerie chinoise WeChat avec ses collègues diplômés de l'école de médecine. Il indique dans ce message qu'« il y a cas confirmés de SRAS au marché de gros de fruits de mer de Huanan ». Il publie également le rapport et le résultat de la tomodensitométrie d'un patient. À 18 h 42, il ajoute, « les dernières nouvelles confirment qu'il s'agit d'infections au coronavirus, mais le virus exact reste à sous-typer ». Il explique également dans le message ce qu'est un coronavirus.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Li_Wenliang

il y a 34 minutes, garthriter a dit :

- Il est connu pour ça !! Pour avoir envoyé des résultats d'analyse  sur un tchat privé. Pas pour avoir confirmé de nombreux morts comme tu dis...
On ne peut même pas dire que c'est un "whistleblower" vu que...l'information venait à peine d'être connu (et non caché depuis longtemps)...et qu'il n'a nullement contacté la presse ou autre...juste informé des collègues...

Il y a bien eu volonté de la cacher

Les policiers au poste lui demandent de signer une lettre d'avertissement « reconnaissant qu'il « perturbe l’ordre social ». » Selon le procès-verbal de cet interrogatoire que Li Wenliang publie ultérieurement, il lui est demandé de « cesser ces actions illégales »sous peine d'« être poursuivi par la loi »[5].

 

 

il y a 34 minutes, garthriter a dit :

1) On est à des années lumières de théories à la con comme quoi ils savaient depuis des semaines et ont caché.

Théorie que je n’ai pas tenue ….

il y a 34 minutes, garthriter a dit :

Sérieusement, on a presque 2 ans de recul sur les évènements...C'est terrible de lire des gens comme toi continuer à répandre autant de conneries tel un vulgaire antivax.

Je n’ai répandu qu’une connerie m’étant mal exprimé …. Il était bien docteur , quant au reste tu soliloques ….

Li Wenliang a bien été enjoint de cesser de diffuser des informations sur l’épidémie naissante , et Zhang Zhan a bien été incarcérée pour avoir diffusée des vidéos de l’épidémie à Wuhan. Quant à Fang bin arrêté plusieurs fois dans la même période que Li Wenliang où est-il depuis sa dernière arrestation le 9 Février 2020 ? Chen Qiushi ? 
Li zehoua lui réapparaîtra un mois après sa dernière arrestation .

 

 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 815 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas un , 7

 

Citation

Le directeur des urgences de l'hôpital de Wuhan vient juste de recevoir des résultats d'analyse qui l'inquiètent car mentionnant un sars.

Je parle de résultatS d'analyse mentionnant un sars...
Au dernière nouvelle, on fait des analyses par patient. Donc quand je dis des résultats, il est évident que ça veut dire plusieurs patients. Et quand je dis mentionnant  "un sars"...c'est parce que c'est le même type. C'est pas des sars différents...
A aucun moment je n'ai sous-entendu qu'il n'y a en tout et pour tout qu'un seul mec dans tout l'hôpital qui a le covid.

Et d'ailleurs...

Citation

Li saw a patient's report which showed a positive result with a high confidence level for SARS coronavirus tests

"a"...après qu'il ait connaissance d'autres cas, n'y change rien.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y a bien eu volonté de la cacher

Non, ça c'est ton raisonnement idiot à l'emporte-pièce, ne tenant pas compte du contexte et de la chronologie. Il a été convoqué au poste de police le 3/01/2019...
Volonté de cacher ? A l'initiative de policiers locaux ?

Alors que le gouvernement Chinois a déjà informé l'oms le 31/12 ? Non, ça c'est typique d'un mille feuille administratif fonctionnant à deux vitesses. Que tu interprètes sans plus de précautions comme une volonté manifeste de "cacher". Cacher...alors que les plus hautes autorités du pays ont déjà informé l'organisation mondiale de la santé...

:D

Quand un flic dans un poste de police en France ne veut pas prendre la plainte d'une femme qui a subit un viol...C'est LA FRANCE qui veut cacher le viol ? Le policier a reçu directement des ordres lui intimant l'ordre de ne pas prendre les plaintes des femmes violées ? Non, il faudrait être idiot pour penser ça.

On peut ne pas être d'accord avec leur loi réprimant la diffusion de rumeurs fausses...Mais là clairement, on a "juste" à faire à des policiers qui ne passent pas leurs temps à lire les bulletins de l'oms. Et considèrent une information dont ils n'ont pas connaissance officiellement, comme fausse.

La chronologie c'est que le 30/12 un médecin à Wuhan reçoit des résultats d'analyse évoquant un sars.
Dès le 31/12 l'oms est prévenu officiellement par le gouvernement central.
3 jours après ils avaient déjà organisé une commission pour enquêter sur ce qui se passe à Wuhan.
Et le 12/01, ils avaient déjà séquencés, rendu public et transmis aux scientifiques de toute la planète, le résultat du séquençage du génome.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai répandu qu’une connerie m’étant mal exprimé …. Il était bien docteur , quant au reste tu soliloques ….

Deux en l'occurrence...En à peine deux phrases...
Si tu ne vois pas la différence entre être "arrêté" et être convoqué par la police, je ne peux rien pour toi.
Et à aucun moment  Li Wenliang n'a confirmé qu'il y avait de nombreux morts du covid dans son pays. Pour la simple et bonne raison que ce n'était peut-être pas encore le cas à cette période. Et qu'en plus, ce n'était pas son domaine, il ne s'occupait pas de ces patients là ! C'est un ophtalmologiste.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 007 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, garthriter a dit :

Pour ce que ça change...

Ca change beaucoup...dommage que vous ne le compreniez pas.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Allons bon à l’heure actuelle le régime qui soutient le régime qui tue les coreens , c’est la Chine :(

 

T'es vraiment un crétin hypocrite occidentaliste mon pauvre ! Les usa ont tué des millions de coréens dans leurs bombardements 24h/24-7j/7 extrêmement barbares rasant complètement nombreuses villes coreennes, les empêchant de se reunifier alors que leur petite guerre civile de réunification était presque terminée et avait eu peu de morts puisque le sud avait peu de capacité de résistance et le nord était à la fort plus prospère économiquement et plus fort militairement et avait toute légitimité de gouverner toute la Corée qui est injustement divisée post 2nd GM alors qu'elle ne fait pas parti des pays de l'axe, et continuent d'obliger des pays du monde a faire des embargos/sanctions économiques à la CDN dans le but d'affamer la CDN, et les crétins hypocrites occidentalistes racistes de ton espèce accusent le gvt de CDN de 'tuer son propre peuple' !!! Est ce que ton cerveau et coeur sont tellement fourbe sans aucune  moralité pour faire autant de negationisme sur les nombreuses crimes que continuent de commettre les régimes occidentalistes envers les peuples du monde, et calomnier autrui de vos propres crimes ???!!!

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 815 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Ca change beaucoup...dommage que vous ne le compreniez pas.

Ouais, si je vais en Chine, ça va tellement me manquer de ne pas pouvoir dire "Mao" dans la rue.

Je suis d'accord...

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, chanou 34 a dit :

Absolument
UN partout, balle au centre.

- Avec une toute petite différence...dans ces pays, on a le droit de le dire et de le dénoncer...

Essayez de le faire en Chine en ce moment, juste pour voir...:ange2:

Même prononcer le nom de Mao dans l'espace public n'est pas conseillé...

- Ah bon ? Snowden et Assanges qui ont dénoncé en fournissant les preuves des crimes de guerre que les usa continuent de commettre dans les pays qu'ils occupent, ne se trouveraient ils pas déjà en prison s'ils n'ont pas fuit leur pays ? 

De même pour John Lennon l'ex chanteur leader de Beatles, pour avoir milité contre la guerre du Vietnam avec sa forte popularité/influence, a été surveillé/menacé par la CIA ... Puis a fini par être assassiné par un prétendu cinglé qui pourrait bien avoir été payé par la CIA !!!

Et le Macarthysme  aux usa ? Ça vous dit qch ? Le simple fait d'avoir exprimé de la sympathie pour le communisme est passible de prison sous prétexte d'être tous des agents étrangers, au pays prétendu liberté d'expression !!!

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 007 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, garthriter a dit :

Ouais, si je vais en Chine, ça va tellement me manquer de ne pas pouvoir dire "Mao" dans la rue.

Je suis d'accord...

BOn...encore un qui parle sans savoir.
Allez ciao.

il y a 4 minutes, shyiro a dit :

- Ah bon ? Snowden et Assanges qui ont dénoncé en fournissant les preuves des crimes de guerre que les usa continuent de commettre dans les pays qu'ils occupent, ne se trouveraient ils pas déjà en prison s'ils n'ont pas fuit leur pays ? 

De même pour John Lennon l'ex chanteur leader de Beatles, pour avoir milité contre la guerre du Vietnam avec sa forte popularité/influence, a été surveillé/menacé par la CIA ... Puis a fini par être assassiné par un prétendu cinglé qui pourrait bien avoir été payé par la CIA !!!

Et le Macarthysme  aux usa ? Ça vous dit qch ? Le simple fait d'avoir exprimé de la sympathie pour le communisme est passible de prison sous prétexte d'être tous des agents étrangers, au pays prétendu liberté d'expression !!!

Et de ne toujours pas pouvoir prononcer le nom de Mao en public depuis 45 ans ça vous dit quelque chose aussi?

On parlera de liberté quand on aura vu un film ou un reportage chinois tourné en Chine sur les morts faits par le grand bond en avant.


 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 815 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

BOn...encore un qui parle sans savoir.
Allez ciao.

Oh non, je vois bien de quoi tu parles. C'est juste que tu ne comprends pas que l'immense majorité des habitants de ce pays s'en foutent. Ils n'ont connu que ça et je suis à peu près sûr que pour l'heure, leur principale préoccupation c'est de continuer à nous rattraper et surtout améliorer leurs conditions de vie !!!

Ce dont t'es pas capable de comprendre...

Bref, tu calques juste tes besoins, ton mode de pensé, ce que tu considères comme essentiel...aux autres cultures.

Je suis à peu près sûr que l'immense majorité des Afghans s'en tamponnent que ce soient les talibans qui ont pris le pouvoir. Voire même voulaient cela.

Comme je suis à peu près sûr que l'immense majorité des Chinois s'en tamponnent d'avoir le droit de parler de Mao dans la rue, tant que leur situation économique continue à s'améliorer drastiquement.

Le jour où ce ne sera plus le cas. Ou le jour où ils auront atteint un niveau de prospérité suffisant et pourront passer...ils penseront à la démocratie et à la liberté d'expression.

Avant le Covid, il y avait plus de 160 millions de Chinois qui chaque année voyageaient à l'étranger.
Si la vie dans cette dictature sans liberté était si insupportable, et que la "démocratie" et "liberté" était si vitale...c'est des millions de "réfugiés" chinois qu'on aurait eu chaque année...

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

 

 Et de ne toujours pas pouvoir prononcer le nom de Mao en public depuis 45 ans ça vous dit quelque chose aussi?

 On parlera de liberté quand on aura vu un film ou un reportage chinois tourné en Chine sur les morts faits par le grand bond en avant.


 

 mdr vous fantasmez ... J'ai vu un reportage d'un journaliste en Chine  interrogeant l'avis des gens de la rue sur ce qu'ils pensent de ce qu'a apporté Mao a la chine et nombreux sont des chinois qui ont répondu que mao a apporté plus de positifs que de négatifs a la chine ... Ils sont loin d'être aussi manichéens que les gros gentils occidentalistes... 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 007 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, garthriter a dit :

Oh non, je vois bien de quoi tu parles. C'est juste que tu ne comprends pas que l'immense majorité des habitants de ce pays s'en foutent. Ils n'ont connu que ça et je suis à peu près sûr que pour l'heure, leur principale préoccupation c'est de continuer à nous rattraper et surtout améliorer leurs conditions de vie !!!

Ce dont t'es pas capable de comprendre...

Bref, tu calques juste tes besoins, ton mode de pensé, ce que tu considères comme essentiel...aux autres cultures.

Je suis à peu près sûr que l'immense majorité des Afghans s'en tamponnent que ce soient les talibans qui ont pris le pouvoir. Voire même voulaient cela.

Comme je suis à peu près sûr que l'immense majorité des Chinois s'en tamponnent d'avoir le droit de parler de Mao dans la rue, tant que leur situation économique continue à s'améliorer drastiquement.

Le jour où ce ne sera plus le cas. Le jour où ils auront atteint un niveau de prospérité suffisant...ils penseront à la démocratie et à la liberté d'expression.

.le problème est que ceci ;

Citation

pour l'heure, leur principale préoccupation c'est de continuer à nous rattraper et surtout améliorer leurs conditions de vie !!!

est déjà acquis depuis longtemps chez eux...et que ceux pour lesquels ce n'est pas acquis, savent très clairement qui sont les responsables...et ce n'est pas l'Occident.

En ce moment ça va mal en Chine. Economiquement, parce que une grosse part de leur PIB provient du bâtiment, que les chinois n'ont plus les moyens d'acheter ( et plus de raison, la natalité est en chute libre) , les revenus de l'état chutent...la réaction classique de ces régimes autoritaires est alors de resserrer les boulons sur les libertés publiques à tel point que les expatriés commencent à envisager de quitter le pays.

 

 

 

il y a 9 minutes, shyiro a dit :

 mdr vous fantasmez ... J'ai vu un reportage d'un journaliste en Chine  interrogeant l'avis des gens de la rue sur ce qu'ils pensent de ce qu'a apporté Mao a la chine et nombreux sont des chinois qui ont répondu que mao a apporté plus de positifs que de négatifs a la chine ... Ils sont loin d'être aussi manichéens que les gros gentils occidentalistes... 

Ah...Oui oui...un reportage de propagande quoi..destiné à des couillons comme vous.

A propos où en est votre apprentissage du chinois, le petit sinolâtre béat? Vous arrivez à lire quelques idéogrammes ou toujours pas?

Citation

shyiro
:laugh:

Ah bon ça vous fait rire de ne toujours pas être capable de lire le chinois? Curieux comme réaction...
 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

 

 

Ah...Oui oui...un reportage de propagande quoi..destiné à des couillons comme vous.

Pour des hypocrites occidentalistes dont les médias/politiques ont commis les plus gros mensonges envers le monde ('photos satellites d'armes de destructions irakiennes', ..., Les usa/occidentaux ont tué des millions de coréens, vietnamiens, irakiens, afghans, lybiens,...., = ''c'est leur gvt qui a tué leur propre peuple", ..., ...) tout ce qui n'est pas occidental = propagande mensongère et eux des diseurs de vérités ! :DD 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 007 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Citation

Les usa/occidentaux ont tué des millions de coréens, vietnamiens, irakiens, afghans, lybiens,...., = '

Tout à fait.

La différence entre vous et moi c'est que vous êtes INCAPABLE de reconnaitre les torts des pays que vous soutenez uniquement sous prétexte qu'ils s'opposent a l'occident que vous haissez mais que vous êtes incapable de quitter.

Pays dans lesquels vous n'êtes jamais allé, et dont vous ne faites même pas l'effort d'apprendre la langue.
Finalement...vous faites quoi pour ces pays? juste laisser des messages sur un forum virtuel...c'est triste.

 

 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, shyiro a dit :

 mdr vous fantasmez ... J'ai vu un reportage d'un journaliste en Chine  interrogeant l'avis des gens de la rue sur ce qu'ils pensent de ce qu'a apporté Mao a la chine et nombreux sont des chinois qui ont répondu que mao a apporté plus de positifs que de négatifs a la chine ... Ils sont loin d'être aussi manichéens que les gros gentils occidentalistes... 

C'est sur que si un chinois dans la rue dit le contraire ça craint pour ses miches en fait.

                  Bon moi j'y suis allé en Chine et assez longtemps pour me faire une idée de ce que c'est .

              Je n'y remettrais jamais plus les pieds .

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 007 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Out of Paprika a dit :

On devrait essayer ça en France....

 

Faut demander à @shyiroce qu'il en pense...s'il répond!

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 815 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, chanou 34 a dit :

est déjà acquis depuis longtemps chez eux...et que ceux pour lesquels ce n'est pas acquis, savent très clairement qui sont les responsables...et ce n'est pas l'Occident.

Absolument pas !! La prospérité est  loin d'être à notre niveau. Ils sont en passe de devenir la première économie du monde...Mais ça ne veut rien dire vu qu'ils sont des milliards. En terme de pib par habitant, ils doivent être genre 70ème...C'est dire qu'ils ont encore une sacrée marge de progression. Oui leur niveau de vie s'est drastiquement amélioré. En moyenne, les Chinois gagnent aujourd'hui 10 fois plus qu'il y a 15 ans. Mais ça montre surtout à quel point leur niveau de vie était vraiment bas.

il y a 31 minutes, chanou 34 a dit :

En ce moment ça va mal en Chine. Economiquement, parce que une grosse part de leur PIB provient du bâtiment, que les chinois n'ont plus les moyens d'acheter ( et plus de raison, la natalité est en chute libre) , les revenus de l'état chutent...

Ouais bof...depuis le temps que des gens comme toi disent que ça va mal....
Ils se tapent quand même un taux de croissance de 5 % en moyenne, malgré le covid. L'un des rares pays au monde à ne pas avoir eu une croissance négative à  cause du covid. Et vu les investissements pharaoniques qu'ils font, dans l'IA, la robotique, les télécoms, l'informatique quantique, les semi-conducteurs, la biotechnologie et les énergies...
Et aujourd'hui ils sont déjà leaders ou sur le point de l'être dans tous ces domaines...Les mecs se donnent les moyens de leurs ambitions. A ta place, je ne m'en ferais pas trop pour eux.

Je suis en revanche beaucoup, beaucoup plus inquiet pour nous...Vu que nos gouvernements ne sont plus foutus d'avoir la moindre ambition pour le pays. Qu'ils vendent à la découpe aux plus offrant nos joyaux industriels (genre Alstom). Le pays de pasteur n'a même pas été foutu de faire un vaccin contre le covid...

Je suis vraiment inquiet pour l'avenir de notre pays...

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