Penser contre soi même

Le 09/11/2021 à 21:22, Ines Presso a dit :

Ouf, il y a encore une personne sur le forum qui a de la culture et qui sait ce qu'est penser contre soi-mêmequ'il est bon de penser contre soi-même, que c'est un exercice auquel il faut s'astreindre.

Malheureusement, je ne suis pas sûre que la graine que tu viens de semer, germera dans un des cerveaux qui qui ne font que penser. 

 

 

 

Si si , ça germe, mais il faut leur laisser le temps . 

Le 09/11/2021 à 21:11, zenalpha a dit :

Disons que penser contre son cerveau nécessite de penser avec son cerveau

Dire "non" à sa pensée initiale, c'est véritablement penser surtout dans une société qui brosse notre pensée dans le sens du poil pour nous dire combien nous sommes intelligents de penser ce qu'on pense.

Naturellement, notre pensée nous amène à considérer nos truismes et notre fil à couper le beurre comme la preuve de notre aptitude à penser alors que nous nous alimentons de notre auto satisfaction à prendre notre pensée de manière suffisante 

En réalité, c'est reconsidérer ses croyances qui est la pensée et non pas la dialectique de l'opinionage.

Penser contre son cerveau, c'est véritablement penser, il a raison Gaston Bachelard

 

Tu sais qu'il a arrêté la vulgarisation, parce que ça ne marche pas ? Et que maintenant il cherche comment faire pour que la vulgarisation fonctionne pour tous, et non pas seulement pour ceux qui s'y intéressent. 

Le 09/11/2021 à 21:11, zenalpha a dit :

Penser contre son cerveau, c'est véritablement penser, il a raison Gaston Bachelard

Mettre a l'épreuve sa pensée, la confronter meme a ce qui ne nous est pas agréable ou favorable, c'est ce qu'il faut faire.

Mais tant que notre interprétation du monde, notre approche de la réalité, s'avère  être la plus pertinente avec un pouvoir explicatif plus fort que toutes les autres, c'est celle la qu'il faut conserver.

Le 09/11/2021 à 21:25, bouddean a dit :

Si si , ça germe, mais il faut leur laisser le temps . 

Zut, je t'avais oublié, alors vous êtes deux.  

Nous n'avons pas le temps d'attendre, ça urge, la maison brûle. Et sincèrement, je pense que tout le monde n'a pas le terreau pour une bonne germination, et encore moins pour le développement. 

Bonsoir,

Certains le soir venu prient avant de s'endormir pour se vider l'esprit. Moi je fait le bilan de ma journée, et là commence un débat contradictoire qui me pousse à un tel degré d'introspection que je me dispute avec une telle vigueur que je dois la mettre en sourdine, mais comme les messes basses ne se font pas sans le curé, alors je me remets entre ses seins et je m'endors au creux de ma femme, qui la Belle endormie me donne  le repos éternel. jusqu'au bout de la nuit. Pour recommencer avec le même enthousiasme dēs le saut du lit. Fort de ce renouveau après cette petite mort, je me remémore tout ce qui a ponctué mécaniquement à ce renoncement d'exister simplement ou lieu de m'indigner inutilement.

Bonne soirée

Le 09/11/2021 à 21:32, Ines Presso a dit :

Zut, je t'avais oublié, alors vous êtes deux.  

Nous n'avons pas le temps d'attendre, ça urge, la maison brûle. Et sincèrement, je pense que tout le monde n'a pas le terreau pour une bonne germination, et encore moins pour le développement. 

 "La pensée ne m'appartient pas, mais il m'appartient de penser "

Le 09/11/2021 à 21:47, bouddean a dit :

 "La pensée ne m'appartient pas, mais il m'appartient de penser "

 

J'me marre toute seule, puisque dans mon post j'utilise le mot penser pour balancer mon affirmation.

Mais il se trouve que c'est un truc qui me trotte dans la tête depuis pas mal de temps, que je retourne dans tous les sens, que j'essaie d'éprouver avec arguments contraires, mais qu'au bout, je n'y crois pas. Non toutes les graines semées ne peuvent pas germer. 

Le 09/11/2021 à 21:59, Ines Presso a dit :

toutes les graines semées ne peuvent pas germer.

Peu importe, il suffit qu'une graine donne un arbre capable de donner des graines à son tour, etc.

Sinon, penser "contre soi-même" on a certes plus vite fait de le suggérer à autrui que de l'appliquer à soi-même.

A un certain point, on peut se demander si ce n'est pas seulement l'autre, qui peut penser contre nous.

Et si ce "penser contre soi-même" n'est pas un enfermement plus total, excluant définitivement cet autre ?

PS. Etienne Klein c'est un peu le Zemmour de la science de la philo pour être honnête... partout, omnipotent, mais, oserai-je ?, nullissime...

Le 10/11/2021 à 03:47, Loufiat a dit :

Sinon, penser "contre soi-même" on a certes plus vite fait de le suggérer à autrui que de l'appliquer à soi-même.

Je te l'accorde, et je reconnais ce travers chez moi. Tout comme je sais aussi faire preuve d'arrogance. 

Pour le reste, je te le laisse, c'est ton opinion. 

Penser contre soi n'est pas simple, je ne suis même pas sûr que ce soit possible, même lorsque nous pratiquons l’autocritique.

Il est plus simple de s'appuyer sur la pensée de l'autre. C'est l'autre qui peut le mieux penser contre soi.

L'esprit général qui se dégage du forum est hostile au mien. Je trouve ici une pensée vivante qui nie la mienne. Je m’aperçois qu'il est utile d'avoir parfois, face à moi, un esprit qui me nie. Radicalement.

Surtout que, dans la vie réelle, nous avons tendance à ne fréquenter que celles et ceux qui sont en harmonie avec nous.

Encore que je m'efforce de lire toutes les pensées contraires à la mienne, dans les magazines, ou les livres.

Il est néanmoins nécessaire de ne pas trop s’exposer à une irradiation meurtrière.

Le 09/11/2021 à 21:59, Ines Presso a dit :

J'me marre toute seule, puisque dans mon post j'utilise le mot penser pour balancer mon affirmation.

Mais il se trouve que c'est un truc qui me trotte dans la tête depuis pas mal de temps, que je retourne dans tous les sens, que j'essaie d'éprouver avec arguments contraires, mais qu'au bout, je n'y crois pas. Non toutes les graines semées ne peuvent pas germer. 

Ah merde, j'allais partie beurchoder , et je me suis dis  il faut que je réponde à Ines . 

Il y a trois jours, je me disais que les graines que nous semons, c'est pour nous même en trouver les fruits sur notre chemin . En tout cas, c'est ce que je comprends de la raison pour laquelle je le fais, c'est pour trouver moi même du courage et de  la motivation  . C'est une manière de penser contre moi même, et ça commencé à porter ses fruits, comme je le disais il n'y a pas longtemps, même contredis, même moqué, si 1 comprend, alors 1 vaut 100 .

Si on considère ce que nous pensions à 20 ans et ce que nous pensons à 50 ans, de la différence apparaît un cheminement.

C’est avec le temps aussi que nous nous rendons compte que c’est seulement par notre propre remise en cause que nous devenons le nous que nous sommes.

Et nous apprenons qu’il y a une évolution par l’environnement que nous subissons comme il y a eu l’éducation reçue et que nous maîtrisons pour autant notre reprogrammation pour devenir qui nous voulons devenir.

Penser contre son cerveau est aussi penser avec lui, évoluer avec lui, le placer en inconfort, le challenger 

Au bout, ce moi futur sera différent du zen théta au zenalpha au zenomega qui sait

Le 11/11/2021 à 10:13, bouddean a dit :

Ah merde, j'allais partie beurchoder , et je me suis dis  il faut que je réponde à Ines . 

Il y a trois jours, je me disais que les graines que nous semons, c'est pour nous même en trouver les fruits sur notre chemin . En tout cas, c'est ce que je comprends de la raison pour laquelle je le fais, c'est pour trouver moi même du courage et de  la motivation  . C'est une manière de penser contre moi même, et ça commencé à porter ses fruits, comme je le disais il n'y a pas longtemps, même contredis, même moqué, si 1 comprend, alors 1 vaut 100 .

Beurchoder ?

Le 11/11/2021 à 21:14, Ines Presso a dit :

Beurchoder ?

bricoler , bidouiller  , c'est du patois , j'aime bien celui là, quand un copain vient te voir : qué to quo lé k'tu beurchode ? 

Le 11/11/2021 à 21:20, bouddean a dit :

bricoler , bidouiller  , c'est du patois , j'aime bien celui là, quand un copain vient te voir : qué to quo lé k'tu beurchode ? 

J'ai cru que c'était un truc à faire avec du beurre. 

Le 11/11/2021 à 21:24, Ines Presso a dit :

J'ai cru que c'était un truc à faire avec du beurre. 

Ah non, ça c'est beurdoyer  , c'est genre quand la peinture est bien faite , c'est beurdoyé  

Le 01/11/2021 à 23:08, Girli a dit :

l'apprentissage du dialogue permet il de penser contre soi meme?

Yep, c'est le meilleur remède pour ne pas devenir monomaniaque. Et accessoirement de développer un certain équilibre.

Le 01/11/2021 à 23:08, Girli a dit :

l'apprentissage du dialogue permet il de penser contre soi meme?

Non. Le dialogue est une façon de penser parmi d'autre, comme l'apprentissage. On ne pense ni avec, ni contre soi. On pense. Paul Valery écrit qu'il n'existe pas d'idée fixe. Une pensée, c'est une mise en forme. L'idée se forme, se développe constamment. Le déluge de la Genèse, le baptême du Nouveau Testament sont exactement la même idée. La forme diffère. Jusqu'à ne plus voir la similitude. Ceci pour dire que plusieurs personnes peuvent avoir exactement la même idée présentée sous une forme différente. Un dialogue peut s'instaurer entre deux personnes qui sans le savoir partagent la même idée d'apparence contradictoire. Quel rapport en effet entre le Déluge de la Genèse et le Baptême chrétien..? La purification par l'eau. Qui vient de l'idée grecque "tout est eau", ancêtre du "tout est un". Exemple pour montrer qu'une pensée est vivante. On ne pense ni avec ni contre soi. On pense. @bouddean a presque raison. "La pensée ne m'appartient pas, mais il m'appartient de penser". La pensée ne m'appartient pas, j'appartiens à la pensée. La connerie est une unité de mesure de la pensée. "L'homme est un roseau, mais c'est un roseau pensant." Pense Pascal. Il a raison et il a tort. Ce n'est pas Pascal qui pense, c'est la pensée qui se développe en se servant de Pascal, comme elle se développe en se servant du roseau. L'intelligence du roseau n'a rien à envier à celle de Pascal. Pascal est un support parmi d'autres  où la pensée se développe, exactement comme le roseau. La pensée du roseau nous est inaccessible, parce qu'elle ne se développe pas, ne se manifeste pas de la même façon. Pourtant le roseau a développé un système de survie qui lui a permis, lui permet et lui permettra de perdurer longtemps avant et après que l'homme apparaisse et qu'il disparaîtra. Si dans le temps et l'espace on représentait la pensée humaine sous forme de lumière, ce serait un flash. C'est pour la pensée l'utilité de l'homme. Un développement maximal en un minimum de temps. Il faudrait aussi développer le pourquoi de la pensée, sa raison d'être. Pour cela, ce n'est pas nous qu'il faut interroger, mais la pensée elle-même...