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Voiture électrique: le pour vs le contre

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sovenka

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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il y a 6 minutes, hybridex a dit :

dans quelle condition et quel modéle  : bon marché ou couteuse  ? 

pour le moment , il est urgent d'attendre !!

et d' utiliser une petite auto  économique !

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 976 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, boeingue a dit :

dans quelle condition et quel modéle  : bon marché ou couteuse  ? 

pour le moment , il est urgent d'attendre !!

et d' utiliser une petite auto  économique !

Tu as le droit d'ouvrir les liens! Le dernier concerne une MG4 au même prix à l'achat qu'une thermique moyenne neuve

En prime un fil sur longs trajets en Spring

https://forums.automobile-propre.com/topic/spring-combo-ccs-expérience-long-week-end-720-km-route-autoroute-bilan-energie-cout-comment-voyager-autrement-42381/#comments

Tu vas même y trouver une expérience Aix-en-provence Belgique (limite sans doute)

Mais aussi des trajets de 300 à 500 km plus faciles à réaliser.

Si tu as une voiture qui roule, tu la gardes, mais si tu veux ou doit la changer, ça se réfléchit sans à priori pour une version électrique ou thermique selon tes contraintes. Si tes longs trajets ne sont pas fréquents et pas trop contraints par le temps, si tu peux recharger à domicile et à destination une Spring en LOA sera douce pour ton budget

Il y a 17 heures, boeingue a dit :

rire jaune chez Dacia !!

ils ont la jaunisse !!

Même pas. La Spring est fabriquée en chine, Dacia est à armes égales avec une réputation et un réseau

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 947 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 10 heures, boeingue a dit :

pour protéger leurs constructeurs automobiles !!!

il est vrai que la voiture électrique , c'est assez limité  en dehors des villes !

Après cela l'Union Européenne, donc je dirais l'Allemagne, veut mettre une taxe carbone aux frontière pour l'écologie d'ici 2027. C'est à ne plus rien comprendre. 

Modifié par williams
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 18 minutes, williams a dit :

Après cela l'Union Européenne, donc je dirais l'Allemagne, veut mettre une taxe carbone aux frontière pour l'écologie d'ici 2027. C'est à ne plus rien comprendre. 

Tu ne veux pas taxer les produits chinois qui sont fait sans contraintes écologiques alors que nos industriels sont écrasés de règlements ?

Ce qui est pénible c'est que ça ne soit pas fait avant alors que c'est une urgence absolue. Les aciers européens ont subit des aciers étrangers, Turquie et Chine notamment qui avaient le double de carbone émis par tonne d'acier produit. En effet les européens n'ont cessé d'optimiser les processus et d'améliorer les choses alors que les autres n'en avaient rien à carrer. Du coup ce sont le plus compétents et les plus technologiquement avancés qui sautent sous les coups de boutoir d'une concurrence déloyale.

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Le 25/02/2023 à 11:52, hybridex a dit :

Le premier argument est juste ridicule. Si l'énergie utilisée pour la fabrication des cellules n'est pas une énergie sale, la pollution engendrée par leur fabrication est inférieure à celle induite par le seul raffinage du carburant consommé dans les moteurs à explosion

Le deuxième argument ne vaut pas grand chose. On nous demande de diminuer notre consommation d'électricité en  pointe. L'électricité consommée pour charger les batteries en période basse c'est tout bénef pour le producteur

Le troisième est sans incidence au quotidien pour qui dispose d'un garage ou parking avec point de charge, ce qui ce généralisera. Brancher sa voiture sera bien moins contraignant que d'aller faire la queue pour prendre de l'essence. Il n'y a que les très longs trajets qui seront affectés, mais modérément. L'inconvénient est ridiculement faible face aux contreparties.

On trouve déjà des voitures électriques neuves à peine plus chères que leur équivalent thermique. Quand leur production va se généraliser, leur prix va baisser. Il n'y a aucune raison technique pour qu'elles soient plus chères à fabriquer que les voitures thermiques, bien au contraire

Dimanche dernier j'ai regardé l'émission TURBO sur M6. Road trip en électriques - Emission TURBO du 05/03/2023.

Ils testaient trois voitures électriques en Suisse, ils sont arrivés à la seule station de la région ou ils effectuaient l'essai. Deux bornes recharges rapides, mais une seule compatible avec leurs véhicules, Hyundai Ioniq 6, Kia EV6 et BMW i4. Ils les ont toutes rechargés à 90%, il a fallu 40min par voiture. Dominique Chapatte faisait remarquer que les Suisses et les Allemands présents dans les stations de ski aux alentours se posait la question, mais si 20 voitures arrivent, il va leur falloir que le dernier attende 14 heures avant de pouvoir recharger sa voiture !!!!!!!!

TURBO 2020 01 26 04.jpg

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 947 messages
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il y a 19 minutes, VladB a dit :

Tu ne veux pas taxer les produits chinois qui sont fait sans contraintes écologiques alors que nos industriels sont écrasés de règlements ?

Ce qui est pénible c'est que ça ne soit pas fait avant alors que c'est une urgence absolue. Les aciers européens ont subit des aciers étrangers, Turquie et Chine notamment qui avaient le double de carbone émis par tonne d'acier produit. En effet les européens n'ont cessé d'optimiser les processus et d'améliorer les choses alors que les autres n'en avaient rien à carrer. Du coup ce sont le plus compétents et les plus technologiquement avancés qui sautent sous les coups de boutoir d'une concurrence déloyale.

Quand je dis ceci, ce que je veux dire c'est que mettre une taxe écologique là ils sont prêt puisque c'est récupérer de l'argent, mais pour ne plus vendre de voiture thermique mais qu'électrique pour l'écologie là ils ne sont pas prêt puisqu'ils vont perdre de l'argent.

Ça montre que pour eux c'est l'économie (l'argent) et non l'écologie qui les intéresse avec la taxe carbone. Puis ceci montre que l'écologie ils s'en moquent comme le montre la consommation de charbon en Allemagne. En 2021, la consommation de charbon avait augmenté de +14% dans l'Union européenne (UE), notamment en Allemagne (+19% avec 26 millions de tonnes supplémentaires) et en Pologne (+12% avec 13 millions de tonnes en plus).

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 9 minutes, italove a dit :

Ils testaient trois voitures électriques en Suisse, ils sont arrivés à la seule station de la région ou ils effectuaient l'essai. Deux bornes recharges rapides, mais une seule compatible avec leurs véhicules, Hyundai Ioniq 6, Kia EV6 et BMW i4. Ils les ont toutes rechargés à 90%, il a fallu 40min par voiture. Dominique Chapatte faisait remarquer que les Suisses et les Allemands présents dans les stations de ski aux alentours se posait la question, mais si 20 voitures arrivent, il va leur falloir que le dernier attende 14 heures avant de pouvoir recharger sa voiture !!!!!!!!

Oui, et ? :hum:

il y a 1 minute, williams a dit :

Quand je dis ceci, ce que je veux dire c'est que mettre une taxe écologique là ils sont prêt puisque c'est récupérer de l'argent, mais pour ne plus vendre de voiture thermique mais qu'électrique pour l'écologie là ils ne sont pas prêt puisqu'ils vont perdre de l'argent.

Allemagne ou Italie vont faire une bataille d'arrière garde pour pinailler mais ça ne va changer en rien des orientations de long terme.

il y a 3 minutes, williams a dit :

Ça montre que pour eux c'est l'économie (l'argent) et non l'écologie qui les intéresse avec la taxe carbone. Puis ceci montre que l'écologie ils s'en moquent comme le montre la consommation de charbon en Allemagne.

Je dirais que ça montre qu'il y a la guerre en Ukraine.

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 7 minutes, VladB a dit :

Oui, et ? :hum:

Si tu peux attendre 14h pour recharger ta voiture électrique, il n'y a aucun soucis :hehe:

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 2 minutes, italove a dit :

Si tu peux attendre 14h pour recharger ta voiture électrique, il n'y a aucun soucis :hehe:

Nan mais si tu utilises un truc pour ce qu'il n'est pas fait c'est évident que ça ne va pas marcher.

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 2 minutes, VladB a dit :

Nan mais si tu utilises un truc pour ce qu'il n'est pas fait c'est évident que ça ne va pas marcher.

Une borne électrique de 350 kW qui est une super chargeur rapide , mais qui a deux ports différents, donc un seul pour recharger les trois voitures de l'essai.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 6 minutes, italove a dit :

Une borne électrique de 350 kW qui est une super chargeur rapide , mais qui a deux ports différents, donc un seul pour recharger les trois voitures de l'essai.

Ce n'est pas la question.

Les gens font 50km par jour en moyenne.

Et 90% font moins de 100 km.

C'est couvert par une patiente recharge en nuit.

La voiture électrique n'est pas faite pour de longues distances où on s'amuse à débouler dans un endroit avec plus de voitures que de bornes disponibles pour conclure qu'il y a un problème avec l'électrique.

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 947 messages
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il y a une heure, VladB a dit :

Je dirais que ça montre qu'il y a la guerre en Ukraine.

Je ne vois pas le lien entre la taxe carbone et la guerre de l'Ukraine. Regardes, E Macron nous a déjà mis la taxe carbone ici sur l'essence,... bien avant la guerre de l'Ukraine à son premier quinquennat.

Donc même sans la guerre de l'Ukraine cette taxe carbone aurait été lancée car c'est depuis un moment que de telles propositions avaient été lancées.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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à l’instant, williams a dit :

Je ne vois pas le lien entre la taxe carbone et la guerre de l'Ukraine.

Nan mais c'est que tu vois pas le lien entre la guerre en Ukraine et le swap gaz vers charbon. :)

il y a 2 minutes, williams a dit :

Je ne vois pas le lien entre la taxe carbone et la guerre de l'Ukraine. Regardes, E Macron nous a déjà mis la taxe carbone ici sur l'essence,... bien avant la guerre de l'Ukraine à son premier quinquennat.

Je crois que ce n'est pas la guerre en Ukraine qui ait fait prendre conscience du réchauffement climatique.

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 947 messages
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il y a 1 minute, VladB a dit :

Nan mais c'est que tu vois pas le lien entre la guerre en Ukraine et le swap gaz vers charbon. :)

Oui, ceci y joue tout de même. C'est tellement complexe tout ceci entre l'économie (effet de la guerre) et l'écologie (comme le montre la sécheresse,...).

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Il y a 4 heures, VladB a dit :

Ce n'est pas la question.

Les gens font 50km par jour en moyenne.

Et 90% font moins de 100 km.

C'est couvert par une patiente recharge en nuit.

La voiture électrique n'est pas faite pour de longues distances où on s'amuse à débouler dans un endroit avec plus de voitures que de bornes disponibles pour conclure qu'il y a un problème avec l'électrique.

Super, alors ceux qui achètent des voitures électriques vont devoir revoir leurs destinations de vacances, moins de 100kms.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 54 minutes, italove a dit :

Super, alors ceux qui achètent des voitures électriques vont devoir revoir leurs destinations de vacances, moins de 100kms.

Nan mais dans quelque décennies nous seront plus riches, il y aura même certains foyers qui auront plus d'une voiture automobile.

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 8 minutes, VladB a dit :

Nan mais dans quelque décennies nous seront plus riches, il y aura même certains foyers qui auront plus d'une voiture automobile.

Plusieurs voitures par foyer !

Incroyable :hu4:

Modifié par italove
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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 976 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 18 heures, italove a dit :

Dimanche dernier j'ai regardé l'émission TURBO sur M6. Road trip en électriques - Emission TURBO du 05/03/2023.

Ils testaient trois voitures électriques en Suisse, ils sont arrivés à la seule station de la région ou ils effectuaient l'essai. Deux bornes recharges rapides, mais une seule compatible avec leurs véhicules, Hyundai Ioniq 6, Kia EV6 et BMW i4. Ils les ont toutes rechargés à 90%, il a fallu 40min par voiture. Dominique Chapatte faisait remarquer que les Suisses et les Allemands présents dans les stations de ski aux alentours se posait la question, mais si 20 voitures arrivent, il va leur falloir que le dernier attende 14 heures avant de pouvoir recharger sa voiture !!!!!!!!

TURBO 2020 01 26 04.jpg

Une voiture électrique, il faut apprendre à s'en servir. Si t'es demeuré comme les gugusses de turbo, ça ne va pas le faire. Laisse les faire vroum vroum avec leurs pétoires à roulettes, c'est tout ce qu'ils sont bons à faire.

Et si tu veux te renseigner sérieusement, va chercher l'info chez des gens compétents . Eux aussi font des  road trips et même en comparatif voiture thermique contre voiture électrique.

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 20 heures, VladB a dit :

Nan mais c'est que tu vois pas le lien entre la guerre en Ukraine et le swap gaz vers charbon. :)

Je crois que ce n'est pas la guerre en Ukraine qui ait fait prendre conscience du réchauffement climatique.

il s en branle du réchauffement climatique , chaque fois qu une manif importante a lieu,  il part en avion ailleurs.

Pour revenir aux voitures électriques , c est quand même bizarre que l on installe pas des stations de recharge en proportion des voitures  vendues . on va prendre beaucoup de retard pour installer ses stations  et beaucoup de gens vont se retrouver en panne. je vois beaucoup de tesla  dans ma région,  apparemment ça se vend très bien, malgré le prix élevé.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, petirobert a dit :

il s en branle du réchauffement climatique , chaque fois qu une manif importante a lieu,  il part en avion ailleurs.

Propos idiot.

Du coup j'ai pas lu la suite. :)

Bonne journée. :bienvenue:

  • Waouh 1
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