L’eugenismophobie n’est-elle pas obscurantiste ?

La science aujourd’hui permettrait de mettre fin à l’arbitraire de la reproduction sexuée. N’est-il pas obscurantiste au nom de croyances d’un autre temps de s’opposer à des techniques qui aujourd’hui permettraient d’éradiquer la surpopulation mondiale, la souffrance parentale de mettre au monde des enfants malades, d’imposer aux nouveaux nés des parents inadaptés à leurs besoins ?

N’est-il pas temps d’abandonner les vieilles lunes religieuses d’un autre temps pour le progrès ?

L’urgence climatique frappe à notre porte et la souffrance peut être évitée , pourquoi continuer ? Pourquoi ne pas adapter la reproduction humaine aux ressources finies de Gaïa ?

L’eugénisme n’est-il pas un humanisme ?

C’est marrant j’ai bien du mal à avoir un avis sur ça. Peut-être parce que je veux pas de gosses et que toute façon ça serait compliqué pour moi.

La provocatiophobie est-elle un obscurantisme ? Non !

Le 31/10/2021 à 10:53, DroitDeRéponse a dit :

La science aujourd’hui permettrait de mettre fin à l’arbitraire de la reproduction sexuée. N’est-il pas obscurantiste au nom de croyances d’un autre temps de s’opposer à des techniques qui aujourd’hui permettraient d’éradiquer la surpopulation mondiale, la souffrance parentale de mettre au monde des enfants malades, d’imposer aux nouveaux nés des parents inadaptés à leurs besoins ?

N’est-il pas temps d’abandonner les vieilles lunes religieuses d’un autre temps pour le progrès ?

L’urgence climatique frappe à notre porte et la souffrance peut être évitée , pourquoi continuer ? Pourquoi ne pas adapter la reproduction humaine aux ressources finies de Gaïa ?

L’eugénisme n’est-il pas un humanisme ?

Va dire ça aux Africains, à une bonne partie des Asiatiques et aux Américains du Sud! En plus on va t'accuser de néo-colonialisme, de te mêler de ce qui ne te regarde pas, voire de blasphème.

La plupart du temps, un couple "fait" un enfant pour fonder une famille; au moment de la conception, les futurs parents se fichent sans doutes comme d'une guigne de la continuité de la reproduction humaine.

Cependant, bien des maladies héréditaires, absolument horribles, peuvent déjà se détecter sur le foetus; dans certains cas, je trouve qu'il est criminel de continuer la grossesse. Parfois, on pourrait aussi soi-disant enlever parfois le gène malade; si c'est le cas, je ne vois pas trop où est le mal.

Réparer les erreurs de la nature  n'est pas si différent de "soigner", on est bien loin des bébés sur mesure si chers à la science-fiction.

Joseph Mengele aurait 100 ans cette année , on commémore ?

Le 31/10/2021 à 11:16, Gouderien a dit :

Va dire ça aux Africains, à une bonne partie des Asiatiques et aux Américains du Sud!
 

Hormis les asiatiques, c’est évidemment le fruit de l’obscurantisme monothéiste . Mais la France ne peut-elle pas montrer la voie ?

Le 31/10/2021 à 11:16, Gouderien a dit :

En plus on va t'accuser de néo-colonialisme, de te mêler de ce qui ne te regarde pas, voire de blasphème.

L’Afrique n’a pas encore l’accès aux techniques les plus avancées qui permettent aujourd’hui de dépasser la vision traditionaliste et n’hésitons pas à le dire intégriste d’une sexualité qui ne pourrait pas être entièrement dissociée de la reproduction, mais les pays occidentaux et notamment la France sont en avance sur ces techniques pionnières , pourquoi ne pas une fois encore montrer l’exemple et servir de phare à l’humanité ?

Le 31/10/2021 à 11:27, Ximène a dit :

Joseph Mengele aurait 100 ans cette année , on commémore ?

Argument de LMPT , je ne crois pas qu’il soit très pertinent …

Sur ce type d’argument il aurait fallu interdire la recherche nucléaire et embryonnaire .

Le 31/10/2021 à 11:27, Ximène a dit :

Joseph Mengele aurait 100 ans cette année , on commémore ?

Point Goldwin \o/ !!!

Bon sur le thème c’était logique qu’il arrive vite, mais là je dis chapeau bas 

Le 31/10/2021 à 11:39, Jim69 a dit :

Point Goldwin \o/ !!!

Bon sur le thème c’était logique qu’il arrive vite, mais là je dis chapeau bas 

C'est Godwin (c'est qui Goldwin ? un ashkénaze ?) 

Le 31/10/2021 à 11:59, Auger a dit :

C'est Godwin (c'est qui Goldwin ? un ashkénaze ?) 

Enéfé… Godwin => nazis => shoa => juifs, J’ai ashkénanizé le nom de Mike sans y faire attention.

My bad.

Le 31/10/2021 à 12:03, Jim69 a dit :

Enéfé… godwin => nazis => shoa => juifs j’ai ashkénazé la nom de Mike sans y faire attention.

My bad.

Merci de le prendre si intelligemment !

Je m'attendais à une volée de bois vert, genre : "ouais, tu reprends, pour qui tu te prends, pauv' con ! "

Alors qu'en fait, si on te le dit pas, et bah tu le sauras jamais...

Pour ma part, je fais des fautes tous les jours et j'apprécie qu'on me reprenne (gentiment bien sûr), histoire que je m'améliore un tout petit peu...

Bonne journée 

Le 31/10/2021 à 12:07, Auger a dit :

Merci de le prendre si intelligemment !

Je m'attendais à une volée de bois vert, genre : "ouais, tu reprends, pour qui tu te prends, pauv' con ! "

Alors qu'en fait, si on te le dit pas, et bah tu le sauras jamais...

Pour ma part, je fais des fautes tous les jours et j'apprécie qu'on me reprenne (gentiment bien sûr)

Bonne journée 

Ah mais je dis des conneries comme tout le monde, et je ne prends jamais mal quand on me le fais remarquer (quand c’est vrai évidemment, pas quand c’est juste une divergence de point de vue).

En l’occurrence je savais que c’était Godwin, mais des fois j’écris Goldwin et probablement à cause de l’association d’idées que j’ai écrite

Le 31/10/2021 à 11:28, DroitDeRéponse a dit :

Hormis les asiatiques, c’est évidemment le fruit de l’obscurantisme monothéiste . Mais la France ne peut-elle pas montrer la voie ?

L’Afrique n’a pas encore l’accès aux techniques les plus avancées qui permettent aujourd’hui de dépasser la vision traditionaliste et n’hésitons pas à le dire intégriste d’une sexualité qui ne pourrait pas être entièrement dissociée de la reproduction, mais les pays occidentaux et notamment la France sont en avance sur ces techniques pionnières , pourquoi ne pas une fois encore montrer l’exemple et servir de phare à l’humanité ?

 

Je te rappelle que la croissance démographique d'une bonne partie des pays européens est déjà mauvaise voire catastrophique. Pas la peine d'en rajouter. A moins que tu estimes qu'il faille faire de la place en prévision des futures invasions migrations venues du sud?

Bon ceci dit, un Monde façon Bienvenue à Gattaca, ça me fait pas rêver.

Disons que éviter d’avoir des enfants avec des handicapes au niveau embryonnaire ça ne me choque pas, mais commencer à choisir des trucs comme couleurs des yeux, forme de nez etc. Je n’aime pas trop l’idée.

Et encore, il faut savoir où se place la limite du handicape ?
Si on arrive à déterminer que l’enfant sera homosexuel, est-ce un handicape qu’on pourra/devra éviter ? Et pareil pour la gaucher ?

Elle est où la limite de l’handicape rédhibitoire ?

Et puis même si on écarte que des potentiels futur handicapés, ben on ratera des Stephen Hawking, des Michel Petrucciani, des Alan Turing, des « moi » (bon moi c’est pas aussi grave  j’avoue).

Le 31/10/2021 à 12:26, Jim69 a dit :

Bon ceci dit, un Monde façon Bienvenue à Gattaca, ça me fait pas rêver.

Disons que éviter d’avoir des enfants avec des handicapes au niveau embryonnaire ça ne me choque pas, mais commencer à choisir des trucs comme couleurs des yeux, forme de nez etc. Je n’aime pas trop l’idée.

Et encore, il faut savoir où se place la limite du handicape ?
Si on arrive à déterminer que l’enfant sera homosexuel, est-ce un handicape qu’on pourra/devra éviter ? Et pareil pour la gaucher ?

Elle est où la limite de l’handicape rédhibitoire ?

Oui, oui, il faut supprimer les homosexuels ! 

(bon bah, je plaisante hein ! mais je veux juste souligner le danger de tout eugénisme et l'aspect provocateur que constitueraient sa célébration et sa promotion)

Le 31/10/2021 à 10:53, DroitDeRéponse a dit :

La science aujourd’hui permettrait de mettre fin à l’arbitraire de la reproduction sexuée. N’est-il pas obscurantiste au nom de croyances d’un autre temps de s’opposer à des techniques qui aujourd’hui permettraient d’éradiquer la surpopulation mondiale, la souffrance parentale de mettre au monde des enfants malades, d’imposer aux nouveaux nés des parents inadaptés à leurs besoins ?

N’est-il pas temps d’abandonner les vieilles lunes religieuses d’un autre temps pour le progrès ?

L’urgence climatique frappe à notre porte et la souffrance peut être évitée , pourquoi continuer ? Pourquoi ne pas adapter la reproduction humaine aux ressources finies de Gaïa ?

L’eugénisme n’est-il pas un humanisme ?

Le taux d'amalgame au centimètre carré est énorme.

Dans le fond, oui, le propre de la politique synthétique humaine, c'est l’eugénisme, même fortuit.

Dans la forme, et la nuance est fondamentale ton eugénisme est absolument ridicule.
La seule question qui se pose c'est uniformité, et diversification.
Laxisme et autoritarisme.

Et toi tu fais clairement l'apologie de l'uniformité.

Je reviens dans une demi heure pour t'insulter.

Le 31/10/2021 à 11:28, DroitDeRéponse a dit :

Hormis les asiatiques, c’est évidemment le fruit de l’obscurantisme monothéiste . Mais la France ne peut-elle pas montrer la voie ?

L’Afrique n’a pas encore l’accès aux techniques les plus avancées qui permettent aujourd’hui de dépasser la vision traditionaliste et n’hésitons pas à le dire intégriste d’une sexualité qui ne pourrait pas être entièrement dissociée de la reproduction, mais les pays occidentaux et notamment la France sont en avance sur ces techniques pionnières , pourquoi ne pas une fois encore montrer l’exemple et servir de phare à l’humanité ?

Argument de LMPT , je ne crois pas qu’il soit très pertinent …

Sur ce type d’argument il aurait fallu interdire la recherche nucléaire et embryonnaire .

donc , pour ne pas mériter le point Godwin et l'assimilation à LMPT , il faut accepter sans broncher , au prétexte de surpopulation , la stérilisation forcée des femmes Chinoises et pourquoi pas l'étendre à l'Afrique et l'Amérique du sud ?

Le 31/10/2021 à 12:37, Ximène a dit :

donc , pour ne pas mériter le point Godwin et l'assimilation à LMPT , il faut accepter sans broncher , au prétexte de surpopulation , la stérilisation forcée des femmes Chinoises et pourquoi pas l'étendre à l'Afrique et l'Amérique du sud ?

Les idées à la con ne sont pas l’apanage des nazis, ni même inventées par eux.

Le souci de contrôler les naissances pour faire de "bons" enfants existe depuis l'Antiquité. Cependant, l'"eugénisme" est un terme qui n'a été créé et conceptualisé qu'à la fin du XIX^e siècle par le statisticien britannique Francis Galton, cousin de Charles Darwin. Son but est l'amélioration de l'espèce humaine.
 

Le 31/10/2021 à 11:39, Jim69 a dit :

Point Goldwin \o/ !!!

Bon sur le thème c’était logique qu’il arrive vite, mais là je dis chapeau bas 

Oui mais bon, parce que il y a un mec qui a inventé le point Godwin, il ne faut plus citer comme exemple de l'idéologie nazi ?

Ben le point Godwin, tu vois, je me le met au Q , parce que j'aimerais bien savoir si   la  "SHOAH" a été ce que l'humanité a vu de pire ou si elle peut aller encore plus loin ? 

Et c'est bien par l'eugénisme qu'elle est arrivé :

Hitler à un jour résumé sa vision du monde par une courte phrase :" Qui ne possède pas la force perd le droit de vivre " 

Ian Kershaw , Hitler , 1936-1945 : Némésis ,op.cit.,p.285 .

Je te conseil de lire : " un éternel Treblinka" de Charles Paterson , j'y ai fait la découverte avec étonnement du programme T4 de l'Allemagne .

Comme l'explique Ysrael Gutman et Mikael Berenbaum , l'ordre de Hitler de 1939 qui instaura "le début du meurtre systématique des Allemands attardés mentaux, souffrants de troubles émotionnels ou physiquement infirmes ,qui étaient embarrassant dans le cadre du mythe de la suprématie aryenne " fit entrer la campagne d'eugénisme en Allemagne dans une nouvelle phase, une phase mortelle . En 1929 , Hitler avait déclaré à la convention annuelle du partie nazi à Nuremberg :" Si l'Allemagne avait chaque année un million d'enfants et éliminait sept cent mille à huit cent mille des plus faibles, nous finirions sans doute par accroitre notre force nationale " 

Le meurtre des enfants Allemands commença en Octobre 1939 à l'hopital Görden , dans la province Prussienne du Brandenburg, et continua dans 21 autres établissement fondés dans tout le Reich .

Page 156 .

Je ne pense pas qu'il faille se priver de citer ce passage de l'histoire , et je ne pense pas qu'il faille oublier ce que des êtres humains sont capables de faire à d'autres être humains , non, ce ne sont pas des porcs qui font ça , non ce ne sont pas des cafards  , ce ne sont pas des animaux qui font ça, ce sont bien des êtres humains qui font ça à d'autres êtres humains, ne l'oublions pas parce que toto nous a inventé le point Godwin . 

N'oublions pas comment ça commence .