Bonsoir,

Un petit lifting s'impose pour qu'elle puisse gagner.

- Changer l'enseigne de la boutique et de philosophie.

Là elle aura ses chances.

De candidate aussi, sinon ils vont devoir faire la manche pour payer les frais de campagne.

Bonne soirée 

Le 02/11/2021 à 18:33, jimetpam a dit :

La vraie droite c'est MLP et Z : et toi tu vois bcp de points communs avec Macron...

La Droite c'est le FRIC la Gauche c'est Kuif Fuif

Sauf que le premier veut le prendre directement là ou il se trouve et seulement pour lui même

Tandis que le second veut le prendre au premier et se servir pour lui même au passage 

Ma réponse  :  ah ah ah   siffle beau merle  ;

Le 02/11/2021 à 18:25, jimetpam a dit :

La gauche a trahi le petit peuple et fait du clientélisme avec les musulmans., son électorat principal.

Electorat qui ne vote que rarement par principe! Suffit de regarder les résultats dans les villes de banlieue!

Le 02/11/2021 à 18:25, jimetpam a dit :

"Tout le monde paie des impôts" : non seuls 53 % paient l'impôt sur le revenu.

Je précise : "tout le monde paie des impôts ou des taxes". Tout le monde contribue, si tu préfères.

La TVA impacte d'ailleurs bien plus les classes pauvres (forcément) et les classes moyennes (dépassant souvent la somme qu'ils payent sur l'IR).
Les classes les plus aisées sont bien évidemment celles qui contribuent le moins via la TVA.

ET la TVA rapporte deux fois plus que l'IR.

Bref.

Le 02/11/2021 à 12:38, Pheldwyn a dit :

Mais les "charges" (qui sont en fait des cotisation) sont aussi une partie du salaire pour le salarié.
C'est ce qui lui permet de pouvoir avoir une allocation en cas de perte d'emploi, d'arrêt maladie ou pour sa retraite.
Bref, ceux que tu appelles les "assistés" sont juste des gens qui perçoivent une partie de ce salaire différé.

Ton discours est tout-à-fait caricatural.

La question déjà n'est pas de faire "sans la technologie" : comme je l'ai dit, la technologie est un outil.
Bref, si la technologie permet de baisser notre empreinte carbone ou d'avoir moins d'impact sur l'environnement, elle est bien évidemment la bienvenue.
La technologie peut également aider à fabriquer des produits toujours plus durables, moins énergivores ou qui puissent partager leurs énergies (un compresseur de frigidaire qui aide à chauffer l'eau d'un lave-vaisselle), ... carrément la technologie est utile dans ces cas-là.
Après la transition ça passe aussi par la rénovation thermique (isolation, méthodes de chauffage, équipement en panneaux solaires sur les toits, etc ...). 

 

Je n'ai gardé que quelques phrases, mais j'ai tout lu attentivement.

As-tu bossé pour une entreprise, moi oui ! 82 salariés, perso Chef d'Atelier , je te passes les réunions classiques de fonctionnement, il y avait aussi des réunions pour bilan financier en présence syndicale.

Que doit fournir comme travail un salarié en moyenne uniquement pour percevoir son salaire, avant de parler chiffre d'affaire ( entrée et sortie commerciale ) et bénéfices ( ventes - coût salariale - coût fonctionnement - charges et taxes )

Un salarié simple coûte : son salaire + charges sociales + taxes et assurances + condition de travail ( vestiaires, sanitaires, vêtements de travail et de protection, locaux adaptés...). Hors partie commerciale le salarié coute un SMIC net de plus que son salaire, donc, dans ma boite, un salarié en brut qui avait 2 000 € devait fournir 2 000 + 1 200 = 3 200 € de travail, uniquement pour percevoir son salaire, qui se traduit après déduction de ses propres charges sociales autour de 1 650 €, dans le cas cité.

Alors, quand on dit taxé une entreprise, c'est aussi taxé le salarié en final, car c'est sur lui que repose le boulot à fournir.

Pour l'écologie, ma boite a tout fait pour réduire l'empreinte, encore fallait-il avoir des bénéfices suffisant à investir, ce qui n'est pas le cas, même avec les aides de l'Etat...heu, des contribuables...oui, la transition écolo coûte très cher. C'est du concret, en coût salarial et en coût vert.

Le 02/11/2021 à 12:38, Billy booc a dit :

Nans et moûts dans l émission TV tout nus et culotté, ils n ont pas besoin de 100 et de mille pour la faire la transition ! 

Oui, vivre à la manière Cro-Magnon ! Es tu prêt à le faire ? Dans le baratin oui, mais dans les actes non.

Le 02/11/2021 à 21:41, Pheldwyn a dit :

Je précise : "tout le monde paie des impôts ou des taxes". Tout le monde contribue, si tu préfères.

La TVA impacte d'ailleurs bien plus les classes pauvres (forcément) et les classes moyennes (dépassant souvent la somme qu'ils payent sur l'IR).
Les classes les plus aisées sont bien évidemment celles qui contribuent le moins via la TVA.

ET la TVA rapporte deux fois plus que l'IR.

Bref.

Moi je suis de ceux qui pensent que tout le monde devrait payer des impôts sur le revenu. Ne serait-ce que 5 ou 10 euros pour qu'ils/elles comprennent bien que ces aides dont ils/elles sont bénéficiaires ne tombent pas du ciel.

Le 03/11/2021 à 06:53, Scrongneugneu a dit :

Je n'ai gardé que quelques phrases, mais j'ai tout lu attentivement.

As-tu bossé pour une entreprise, moi oui ! 82 salariés, perso Chef d'Atelier , je te passes les réunions classiques de fonctionnement, il y avait aussi des réunions pour bilan financier en présence syndicale.

Que doit fournir comme travail un salarié en moyenne uniquement pour percevoir son salaire, avant de parler chiffre d'affaire ( entrée et sortie commerciale ) et bénéfices ( ventes - coût salariale - coût fonctionnement - charges et taxes )

Un salarié simple coûte : son salaire + charges sociales + taxes et assurances + condition de travail ( vestiaires, sanitaires, vêtements de travail et de protection, locaux adaptés...). Hors partie commerciale le salarié coute un SMIC net de plus que son salaire, donc, dans ma boite, un salarié en brut qui avait 2 000 € devait fournir 2 000 + 1 200 = 3 200 € de travail, uniquement pour percevoir son salaire, qui se traduit après déduction de ses propres charges sociales autour de 1 650 €, dans le cas cité.

Alors, quand on dit taxé une entreprise, c'est aussi taxé le salarié en final, car c'est sur lui que repose le boulot à fournir.

Pour l'écologie, ma boite a tout fait pour réduire l'empreinte, encore fallait-il avoir des bénéfices suffisant à investir, ce qui n'est pas le cas, même avec les aides de l'Etat...heu, des contribuables...oui, la transition écolo coûte très cher. C'est du concret, en coût salarial et en coût vert.

Oui, vivre à la manière Cro-Magnon ! Es tu prêt à le faire ? Dans le baratin oui, mais dans les actes non.

C est une question fermée ? 

Le 03/11/2021 à 09:27, jimetpam a dit :

Moi je suis de ceux qui pensent que tout le monde devrait payer des impôts sur le revenu. Ne serait-ce que 5 ou 10 euros pour qu'ils/elles comprennent bien que ces aides dont ils/elles sont bénéficiaires ne tombent pas du ciel.

Eh bien c est dit. Après çà, je ne vais pas voter pour toi

Ça suffit avec les aides, la politique ce n est pas de l épicerie et du clientelisme genre je remercie mes électeurs, les citoyens sont les enfants de la nation.. Les aides elles profitent d ailleurs plus aux gros nantis, pleins de soupe, les paysans, les patrons, les médecins, les pharmaciens, les dentiste les fonctionnaires de la caf et de la secu

Le 03/11/2021 à 06:53, Scrongneugneu a dit :

As-tu bossé pour une entreprise, moi oui ! 

Bah oui

Le 03/11/2021 à 06:53, Scrongneugneu a dit :

Hors partie commerciale le salarié coute un SMIC net de plus que son salaire, donc, dans ma boite, un salarié en brut qui avait 2 000 € devait fournir 2 000 + 1 200 = 3 200 € de travail, uniquement pour percevoir son salaire, qui se traduit après déduction de ses propres charges sociales autour de 1 650 €, dans le cas cité.

En soit ce n'est pas forcément le salarié qui doit fournir cette somme (encore une fois, un comptable ne produit ni ne ramène rien).

C'est l'ensemble des salaires qui doit être couvert par le chiffres d'affaire.

Le 03/11/2021 à 06:53, Scrongneugneu a dit :

Alors, quand on dit taxé une entreprise, c'est aussi taxé le salarié en final, car c'est sur lui que repose le boulot à fournir.

Bah pas directement, non : si l'on taxait moins, tu penses que la somme conservée irait dans le salaire ?

Et quand bien même : c'est le coût du salarié, il doit être pris en compte comme on prend en compte le coût des matières premières (encore davantage même, car l'une des fonctions des entreprises dans les sociétés est d'organiser la production et de rémunérer le travail des citoyens).

Mais après j'entend, il y a des entreprises ou des activités qui ne sont pas suffisament rentables : c'es pour cela que j'évoque un impôt progressif, qui les laisserait davantage respirer elles.

Le 03/11/2021 à 09:27, jimetpam a dit :

Moi je suis de ceux qui pensent que tout le monde devrait payer des impôts sur le revenu. Ne serait-ce que 5 ou 10 euros pour qu'ils/elles comprennent bien que ces aides dont ils/elles sont bénéficiaires ne tombent pas du ciel.

Ah mais je suis aussi pour que tout le monde paie l'IR, même symboliquement.

Qu'il soit plus progressif w qu'il rapporte davantage, et que l'on baisse la TVA sur les biens courants et de première nécessite.

Bonjour,

Comment une minorité peut accéder au pouvoir ? C'est un mouvement wok.

Leur confrérie bobo ont comme slogan.

- Nous avons le à gauche et le portefeuille à droite.

De sacrés roublards mais voilà il ont été démasqués.

Bonne journée

Le 03/11/2021 à 13:56, Billy booc a dit :

C est une question fermée ? 

Est-ce que cela voudrait dire que chacun reste sur sa position ? Circuler, y a plus rien !

Le 03/11/2021 à 16:21, Pheldwyn a dit :

Bah oui

En soit ce n'est pas forcément le salarié qui doit fournir cette somme (encore une fois, un comptable ne produit ni ne ramène rien).

C'est l'ensemble des salaires qui doit être couvert par le chiffres d'affaire.

 

Bah pas directement, non : si l'on taxait moins, tu penses que la somme conservée irait dans le salaire ?

Et quand bien même : c'est le coût du salarié, il doit être pris en compte comme on prend en compte le coût des matières premières (encore davantage même, car l'une des fonctions des entreprises dans les sociétés est d'organiser la production et de rémunérer le travail des citoyens).

Mais après j'entend, il y a des entreprises ou des activités qui ne sont pas suffisament rentables : c'es pour cela que j'évoque un impôt progressif, qui les laisserait davantage respirer elles.

Ah mais je suis aussi pour que tout le monde paie l'IR, même symboliquement.

Qu'il soit plus progressif w qu'il rapporte davantage, et que l'on baisse la TVA sur les biens courants et de première nécessite.

Tout de même, bon nombre disent que les salariés sont pressurisés par le travail, pour peu en retour. C'est quand même simple, en commerce un salarié main d'oeuvre simple doit ramener 2 SMIC pour que la boite tourne, 3 SMIC s'il y a de petits matériels et véhicules pour aller sur "chantier, 4 SMIC avec matériel sophistiqué, 5 SMIC pour travail assez automatisé, jusqu'à 20 SMIC pour des ateliers robotisés, technique de pointe et coûteux.

Je répète les chiffres 2018, 741 milliards de prestations sociales redistribuées, faut les trouver quand même, non ? Qui paie ? 

Le 03/11/2021 à 18:52, Scrongneugneu a dit :

Je répète les chiffres 2018, 741 milliards de prestations sociales redistribuées, faut les trouver quand même, non ? Qui paie ? 

Le problème n'est pas ceux qui paient; mais ceux qui fournissent le travail pour pouvoir payer!

Plus il y a de chomeurs moins y a de travail éxécuté donc moins de richesse produite, donc planche à billet !

J'en connais quelques un et quelques unes, qui gagnent des fortunes sans jamais avoir travaillé!

Le 03/11/2021 à 18:43, Scrongneugneu a dit :

Est-ce que cela voudrait dire que chacun reste sur sa position ? Circuler, y a plus rien !

Oui je suis pour le retour à la nature, la survivance cro magnon

Le 03/11/2021 à 18:56, dede 2b a dit :

Le problème n'est pas ceux qui paient; mais ceux qui fournissent le travail pour pouvoir payer!

Plus il y a de chomeurs moins y a de travail éxécuté donc moins de richesse produite, donc planche à billet !

J'en connais quelques un et quelques unes, qui gagnent des fortunes sans jamais avoir travaillé!

A part les stars de cinoche et celles du foot, avoir une fortune sans rien foutre, faut pas rêver...peut être les gros gagnant au loto, et encore...

Le 03/11/2021 à 19:25, Billy booc a dit :

Oui je suis pour le retour à la nature, la survivance cro magnon

Faudra éliminer toute la population pour qu'il en reste quelques centaines de milliers, puis attendre encore quelques dizaines d'année pour que la nature reprenne ses droits. Même Mao, Staline et Hitler ont pas pensé à éradiquer la race humaine...

Le 04/11/2021 à 06:11, Scrongneugneu a dit :

A part les stars de cinoche et celles du foot, avoir une fortune sans rien foutre, faut pas rêver...peut être les gros gagnant au loto, et encore...

Hériter, ça marche bien aussi.

Disons aussi qu'il y certains métiers très généreusement rémunérés pour un travail pas si harassant ... Mon premier boss passait la moitié de ses journées à jouer à WoW, au bureau souvent. Après il avait aussi des rendez-vous en extérieur pour jouer au chef d'entreprise. Alors je ne dis pas, il ne faisait pas rien : mais la boîte ne tenait pas à ses compétences, mais celles du directeur technique et l'activité des commerciaux.

Quand à mon dernier boss, un financier fils à papa-maman qui avait déjà dû être placé à des postes à responsabilités par piston sans jamais vraiment "travailler" à des tâches concrètes, c'est un financier qui rachète des boîtes, démotive les salariés pour les faire partir, et laisse mourir l'activité en 2-3 ans si les personnes reprises qui sont restées n'arrivent pas à la faire tourner (et il leur met des bâtons dans les roues, ne comprenant pas la subtilité de la direction d'une société). Bref, il vide le carnet de commande, fait le forcing auprès des clients restant (qui finissent par aller voir ailleurs), stoppe tout développement, et laisse crever, vivant en fait sur l'inertie de la boîte à son rachat. Il se nourrit sur la bête et le travail d'avant, et c'est apparemment rentable. Bref, il est juste doué pour racheter, parce qu'il a la trésorerie, et connait les codes des tribunaux de commerce pour rendre belle la mariée (mais derrière, c'est du vent), mais certainement pas pour faire vivre ou développer une entreprise. Ce qui n'est pas forcément son but, puisque son intérêt est juste de marger sur le rachat, tant pis ce n'est pas pérenne.

Le plus gros chiffre d'affaire (plus de la moitié du groupe), la principale activité (son second rachat, le premier avait déjà périclité), ce n'est pas lui qui la gère directement mais la responsable du site de production, clairement sous payée ( c'est une honte... et à côté de ça il fait tout pour l'empêcher de partir à l'amiable) et pressurisée. Et ça tient parce qu'il ne s'en occupe pas trop, et que l'inertie de l'activité la rend plus durable (on est davantage dans l'industrie et des projets au long cours, sur des années, meme si la techno concernée va vers l'obsolescence, et qu'il ne mise même plus vraiment sur le commercial pour trouver de nouveaux contrat... Donc là aussi ça chute, beaucoup plus lentement cela dit).

Et là depuis un an il voulait jouer au chef d'entreprise (c'est The Office, en moins drôle) en reprenant une nouvelle activité... Et il est juste mauvais, avec des stratégies commerciales à côté de la plaque (0 en marketing, en commercial, etc ...) et un management de merde. Bref, ça va mourrir aussi (braucoup dont déjà partis pour remonter quelque chose à côté).

Lol, j'y suis resté 10 ans, et j'ai quand même pu voir 6-7 activités péricliter et disparaître, en moyenne au bout de 2-3 ans (le travail de sape étant en général réalisé des la première année, après c'est juste une longue chute).

Ce type là gâche des entreprises (car il les rafle à des concurrents qui avaient à coeur de développer), des talents et des gens (qui souvent étaient investis dans leur travail... Et ceux qui restent sont dans un état de motivation proche du néant) ... Mais a côté de ça, lui gagne beaucoup de thunes à détruire de l'activité et faire travailler les gens à saper leur propre avenir. Un fossoyeur, ou un charognard, je ne sais pas quel terme choisir.

Mais pour ses actionnaires, c'est un "bon gestionnaire".

Bref, encore une fois, le "mérite" au travail ou face aux revenus, c'est une belle connerie. Ce n'est pas cela que récompense notre société : le fric appelle le fric. Point.

Le 31/10/2021 à 09:49, Kyoshiro02 a dit :

L'ancien président a déploré la division de la gauche à l'approche des élections présidentielles, samedi soir sur le plateau de l'émission "On est en direct". Il estime toutefois que les socialistes peuvent encore gagner si une force commune émerge. 

https://www.rtl.fr/actu/politique/on-est-en-direct-la-gauche-peut-encore-gagner-selon-francois-hollande-7900091982

Présidentielle 2022 : François Hollande testé à 2% dans un sondage non publié