De Gaulle et Napoléon voudraient dormir

Bien d'accord, qu'on les laisse les dormir.

Ils seraient complètement inadaptés à notre époque, et ce n'est pas la peine de déranger leurs mânes en se lamentant à tout bout de champs.

Le 09/11/2021 à 15:25, Pensée philo a dit :

Il faut arrêter de considérer De Gaulle comme le sauveur de la France.

Il faut arrêter de considérer qu'un gamin de 32ans s'y connaisse et s'y reconnaisse dans une époque datant de décennies non vécues...

On interdit les historiens ?

Le 09/11/2021 à 15:12, Doïna a dit :

C'était vraiment nécessaire de parler de pédophilie quand il n'était question que d'homosexualité. 

Je ne dis pas le contraire, faut-il pour autant continuer à vivre comme dans le passé ?

Jean-Paul Sartre, Roland Barthes, Simone de Beauvoir, Gilles et Fanny Deleuze, Francis Ponge, Philippe Sollers, Jack Lang, Bernard Kouchner, Louis Aragon, André Glucksmann, François Châtelet et bien d'autres encore, de Félix Guattari à Patrice Chéreau ou Daniel Guérin ; tous font partie des 69 intellectuels français qui, aux côtés de l'écrivain Gabriel Matzneff

et du romancier, journaliste  à Libération et membre fondateur du Front homosexuel d'action révolutionnaire (FHAR) Guy Hocquenghem ont signé une tribune publiée le 26 janvier 1977.

D'abord dans Le Monde puis dans Libération pour défendre trois hommes incarcérés depuis plus de trois ans pour avoir abusé sexuellement de mineurs de moins de 15 ans. 

----------Faut comprendre ce qu'on lit de temps en temps...

Le 09/11/2021 à 15:46, Pensée philo a dit :

On interdit les historiens ?

Vous?

Le 09/11/2021 à 15:46, Morfou a dit :

Jean-Paul Sartre, Roland Barthes, Simone de Beauvoir, Gilles et Fanny Deleuze, Francis Ponge, Philippe Sollers, Jack Lang, Bernard Kouchner, Louis Aragon, André Glucksmann, François Châtelet et bien d'autres encore, de Félix Guattari à Patrice Chéreau ou Daniel Guérin ; tous font partie des 69 intellectuels français qui, aux côtés de l'écrivain Gabriel Matzneff

et du romancier, journaliste  à Libération et membre fondateur du Front homosexuel d'action révolutionnaire (FHAR) Guy Hocquenghem ont signé une tribune publiée le 26 janvier 1977.

D'abord dans Le Monde puis dans Libération pour défendre trois hommes incarcérés depuis plus de trois ans pour avoir abusé sexuellement de mineurs de moins de 15 ans. 

----------Faut comprendre ce qu'on lit de temps en temps...

Les homosexuels non pédophiles, c'est-à-dire la majorité des homosexuels, apprécieront de se voir associer à la pédophilie.

Non. Mais les historiens parlent d'époques qu'ils n'ont pas connus.

Le 09/11/2021 à 15:49, Doïna a dit :

Les homosexuels non pédophiles, c'est-à-dire la majorité des homosexuels, apprécieront de se voir associer à la pédophilie.

A l'époque il en était ainsi...vous ne referez pas le monde...

Le 09/11/2021 à 15:49, Pensée philo a dit :

Non. Mais les historiens parlent d'époques qu'ils n'ont pas connus.

Vous  parlez de quoi alors?

Le 19/10/2021 à 08:54, Doïna a dit :

Bonjour,

Hier, dans TPMP, l'illustre émission de Cyril Hanouna, Elisabeth Lévy était invitée.

Elisabeth Lévy, c'est la directrice du Causeur, magazine réac de droite.

Interpelée par le chroniqueur Gilles Verdez à propos de l'affaire des prénoms selon Zorglub, dans une de ses envolées gériatriques dont elle est coutumière, tremblant de tout son petit corps fébrile, galvanisée comme un Frankenstein bombardé aux électrons, madame Lévy s'est emportée : "alors Napoléon était raciste ?!!!!".

Hum, hum. Bon, quand c'est pas De Gaulle, c'est Napoléon. Pourquoi pas Toumaï pendant qu'on y est.

Franchement, c'est une nouvelle mode de se soucier de savoir ce que ces personnages historiques auraient pensé de ceci ou cela ? 

Quand est-ce que tous ces gens qui continuent à faire comme si ces deux-là étaient encore en vie vont prendre conscience qu'ils sont morts !

Alors qu'on se le dise : Charles de Gaulle et Napoléon Bonaparte sont morts ! Ils ont vécu, à une autre époque, mais c'est fini ! Laissez-les dormir en paix, à la fin ! C'est quoi cette manie de tisonner les cendres froides ?!!! C'est de la nécrophilie ? 

Tu vis dans ce pays n'est-ce pas ? 

Donc tu sais forcément que le seul sujet d'actualité qui existe est les chambres à gaz allemandes en Pologne. C'est le seul sujet pour toujours.

Partant du principe de la diversion permanente partant du principe que 1944 est le seul temps présent pour toujours que penserait de Gaulle est une question d'une tout aussi éternelle actualité.

D'autant plus qu'il est le fondateur de la Vème république, soit "le temps présent".

Voila. Donc si on admettait que de Gaulle et Napoléon sont morts, on en ferait autant pour les prisonniers polonais et russes. On arrêterait de nous casser les burnes avec ça et pire encore, bien pire, mille fois pire. On parlerait des problèmes contemporains.

Les droits de l'homme au XXIème siècle. La politique au XXIème siècle. Horreur. Parlons donc plutôt d'Eichmann. Et le rôle de la camée là dedans ? Eichmann est son pouvoir.

Quant à savoir si Napoléon était raciste ? Si Napoléon peut faire figure de nouvel Eichmann pour que d'autres victimes éternelles remplacent les actuelles ? Pour que le curseur de l'éternel présent passe de 1944 à 1815 ? Pourquoi pas, si ça coïncide avec la thèse de l'éternelle traite négrière du wokistan americain. 

A quel moment la folie va trop loin ? Ca fait depuis les années 70. Ca ne s'arrêtera que quand toute la gauche se coltinera l'étiquette "extrême droite" et donc perdra le droit de l'ouvrir. Quand plus personne n'aura le moindre pouvoir moral sauf 1 mec à la tête de la propagande. Parce qu'à ce moment là seulement la gauche se souviendra de la notion de peuple.

Le 09/11/2021 à 18:15, Doïna a dit :

Tu demandes pourquoi. C'est pour ça. Définir un instant de l'histoire comme l'histoire toute entière et ainsi en accaparer le rôle phare.

Et ça n'est possible que grâce à tous les cons qui coopèrent dans le cadre de leur désir de puissance.

Le 19/10/2021 à 08:58, Virtuose_en_carnage a dit :

J'espère que s'ils dorment ensemble, Napoléon a prévu un lit assez grand pour le général tout de même.

Le tombeau de porphyre rouge où git l'illustrissime général  et empereur étant aux Invalides à Paris  et celui du général  de Gaulle étant à Colombey-les -deux -églises, ça m'étonnerait qu'ils partagent leurs dernières demeures.

 Quant à leur repos éternel, il doit être bien dérangé, étant donné la cour et les hommages que les visiteurs du monde entier leur rendent encore, au delà de leur mort.

Le 09/11/2021 à 11:00, Clavier a dit :

Mode qui heureusement a du mal à s'établir à leur grand déplaisir.......

Et à mon grand plaisir...

Le 09/11/2021 à 11:14, Rien de rien a dit :

Pour ces gens là, la politique pour prendre le pouvoir c'est la culture gréco romano chrétienne, plus histoire à chercher dans les immondices du passé, il leur faut des boucs émissaires ... Mais leurs buts???? 

Dis-toi bien qu'étant donné le nombre de personnes à gouverner ,pour la plupart, les gouvernants actuels ont dépassé largement en responsabilité n'importe quel individu du passé, aussi illustre soit-il!

Le 09/11/2021 à 18:48, querida13 a dit :

Le tombeau de porphyre rouge où git l'illustrissime général  et empereur étant aux Invalides à Paris  et celui du général  de Gaulle étant à Colombey-les -deux -églises, ça m'étonnerait qu'ils partagent leurs dernières demeures.

 Quant à leur repos éternel, il doit être bien dérangé, étant donné la cour et les hommages que les visiteurs du monde entier leur rendent encore, au delà de leur mort.

Visiter une tombe, il faut vraiment être con pour le faire, ou peut ces personnes n'avaient rien à faire

Le 09/11/2021 à 19:12, Rien de rien a dit :

Visiter une tombe, il faut vraiment être con pour le faire, ou peut ces personnes n'avaient rien à faire

De gaule est un président comme les autres, ln'a rien de spécial et napoléon un criminel de guerre

C'est un fait que L'Histoire est à la mode depuis quelques années. Il suffit de regarder les rayons des magazines. Il y a 10/15 ans, c'était 3 revues qui se couraient après. Et généralement les nouveautés ne dépassaient pas les 5 sorties. Maintenant, tout une partie lui est consacrée. Alors tout le monde est persuadé de connaître L'Histoire en oubliant que cela reste une science avec des sources à croiser. Celui qui s'intéresse à L'Histoire, ne va pas dire que Napoléon ou de Gaulle sont des mecs qui arrachent leur race !!!!!

Non, celui qui aime L'Histoire cherchera à savoir pourquoi Napoléon ou de Gaulle existent. Celui qui s'intéresse à L'Histoire ne va pas se cantonner à la France mais également aux pays qui interagissent avec elle. Ceux qui connaissent l'Histoire savent que nous ne sommes plus à l'étude type XIXe mettant en avant les dates et les hommes pour créer un climat revanchard. Depuis, L'école des annales la façon d'étudier L'Histoire a changé. Elle a engendré de nouveaux courants comme La Global History voire l'utilisation de l'uchronie pour essayer de comprendre l'importance des éléments dans un fait. 

Donc tous ces politiciens qui n'arrêtent pas de nous balancer des faits, des dates, des personnages hors contexte sont au mieux des igorants, aux pire des manipulateurs. Dans tous les cas, cela reste de l'anachronisme !

L'Histoire sert à comprendre pourquoi notre présent, pas à le remplacer !!!!

Le 07/11/2021 à 21:12, Doïna a dit :

Il en a remis une couche, inutile de préciser lequel :

"Qui imaginerait le général De Gaulle défendant les droits LGBT ?"

Il faut rappeler que sous lui, l'homosexualité avait été déclarée « fléau social », au même titre que l’alcoolisme, la tuberculose ou le proxénétisme.

À part ça, le général De Gaulle était aussi opposé à la pilule et à l'avortement. Le député Lucien Neuwirth eut bien du mal à le convaincre sur ce point, en ce temps-là ça rigolait pas.  Une jeune fille s'était tuée en se jetant du barrage de Rochetaillée parce qu'enceinte après un viol, ses parents l'avaient chassée de leur maison. La première réaction du général à l'évocation de la pilule fut de s'écrier : "Alors vous voulez qu'elles baisent ?"

Enfin, se préoccuper de ce que De Gaulle aurait pensé des droits LGBT en 2021, en France, ce n'est pas sérieux !

Oui mais il y a bien des gaullistes aujourd hui, qui croit en De Gaulle vivent dans son ombre et vont  l interroger dans ses écrits, son héritage, pour savoir quel est le chemin à suivre pour être le meilleur adepte possible. Les chrétiens aussi se soucient de savoir si jésus est d accord sur tout depuis 2000 ans et à travers les siècles 

Il faudra s'y faire: même les gens importants ont fait leur temps, à nous d'inventer tous ensemble notre monde et celui de demain si l'on a un avenir...

Le 11/11/2021 à 13:16, querida13 a dit :

Il faudra s'y faire: même les gens importants ont fait leur temps, à nous d'inventer tous ensemble notre monde et celui de demain si l'on a un avenir...

hihi "celui qui n'avance pas ... recule ! " Toujours vérifié !

Le 09/11/2021 à 19:30, Rien de rien a dit :

De gaule est un président comme les autres, ln'a rien de spécial et napoléon un criminel de guerre

C'est léger comme résumé ... Pas que  quand même !

Le 11/11/2021 à 13:44, ouest35 a dit :

hihi "celui qui n'avance pas ... recule ! " Toujours vérifié !

 

Sauf que je suis à l'âge où je m'aperçois que tout dégringole...Même ceux qui , avant, se croyaient plus beaux et plus forts que moi...

Le 09/11/2021 à 15:49, Doïna a dit :

Les homosexuels non pédophiles, c'est-à-dire la majorité des homosexuels, apprécieront de se voir associer à la pédophilie.

Que d'abord avant on disait pédérastes pour les zhommes qui utilisaient les enfants pour leur désirs sexuels !

Homosexuels est un mot  assez récent ... fin 19ème je crois (a vérifier) qui désigne deux hommes adulte consentant ayant des relations sexuelles  : le même mot avec "lle" désignent des femmes !

Quand au premiers aujourd'hui on dit pédophiles ...

A rappeler que la Sainte Mère l'Eglise dans sa grande "sagesse camoufleuse" jusqu'à Ratzinger ( 14 aujourd'hui je crois) considérait que la majorité sexuelle était à 12 ans .... d'où dans toutes ces affraires ... pratiquement que des enfants ou ados au-dessus de cet âge  ... d'où le Tribunal de l'Eglise ne considérait pas comme crimes ces actions !!! L'absolution et c'était bon jusqu'à la prochaine fois !

Le 11/11/2021 à 13:52, querida13 a dit :

Sauf que je suis à l'âge où je m'aperçois que tout dégringole...Même ceux qui , avant, se croyaient plus beaux et plus forts que moi...

Quand vous aurez le mien vous constaterez que ça ne se bonifie pas comme le vin ! Faut entretenir ses neurones c'est déjà bien !

De ce côté là, c'est bon, je me bats...