Mathieu Bock-Côté : "c'est la gauche qui s'autoproclame gauche et qui refoule à droite ce dont elle ne veut pas

il y a une heure, hanss a dit :

Soral dit que la RN est de gauche au niveau social et de droite au niveau des valeurs et que Macron a de droite au niveau social et gauche au niveau des valeurs. Qu’en penses tu? 

Déjà que j'écoute rarement Soral

Le RN depuis Philippot surfe sur une vitrine soi-disant de gauche (après avoir été un parti libéral et tatchérien niveau économique) : mais ce n'est qu'une vitrine sur quelques mesures. Derrière, il n'y a pas de dénonciation du système qui mène aux disparités sociales. Au RN, l'immigration est l'origine de tout, et son arrêt le remède à tout. Difficile de qualifier cela de gauche, socialement. Et on voit qu'une bonne partie du RN est resté sur ses positions économiques historiques, avec une Marion Maréchal par exemple.

Macron de gauche "au niveau des valeurs" ? Merde, lesquelles ? Il a des valeurs ce type ? (Autres que boursières, j'entends). Je ne vois pas non plus chez lui la moindre conception de gauche... Lorsque l'on pense qu'il suffit de traverser la rue pour trouver du boulot, qu'il y a les gens qui réussissent et ceux qui ne sont rien, etc ... Comment peut-on évoquer une quelconque valeur de gauche ?

il y a 24 minutes, chanou 34 a dit :

Si vous pouviez éviter d'être binaire ce serait intelligent..ce n'est pas parce qu'on n'adhère pas à tout ce que vous pensez qu'on est de gauche.

Je ne me reconnais ni d'un côté ni de l'autre. ou plus exactement à droite comme à gauche il y a de bonnes idées et des conneries.
Ni l'un ni l'autre ne me conviennent.

En matière de binarité, je m'adapte aux modes de fonctionnement de mon entourage, et de mon interlocuteur...

Et c'est bien cette même binarité qui te permet de globaliser ta pensée par amalgame et de refuser le discours contrariant...

Cette binarité que tu rejettes t'amène à penser que parce que je ne traite pas Zemmour de raciste colonialiste homophobe, je partage ses idées...

Sois le un peu moins, ça n'en sera que plus intelligent...

Je ne refuse pas de lire et écouter ceux qui ont d'autres idées...c'est aussi ça,  de ne pas être binaire...

Je partage ta conclusion...je ne me reconnais pas non plus d'un côté,  ni de l'autre...bien au contraire 

il y a 12 minutes, sush'bar a dit :

En matière de binarité, je m'adapte aux modes de fonctionnement de mon entourage, et de mon interlocuteur...

Et c'est bien cette même binarité qui te permet de globaliser ta pensée par amalgame et de refuser le discours contrariant...

Cette binarité que tu rejettes t'amène à penser que parce que je ne traite pas Zemmour de raciste colonialiste homophobe, je partage ses idées...

Sois le un peu moins, ça n'en sera que plus intelligent...

Je ne refuse pas de lire et écouter ceux qui ont d'autres idées...c'est aussi ça,  de ne pas être binaire...

Je partage ta conclusion...je ne me reconnais pas non plus d'un côté,  ni de l'autre...bien au contraire 

vous pouvez comprendre que zemmour ne m'intéresse pas? J'ai pas l'impression...tant pis.

Les polémistes me gavent. Je ne les écoute pas.

j'en resterai là sur ce sujet, qui commence à me gonfler tout autant que zemmour...

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Une analyse d'un type de droite qui a toujours du mal à comprendre que la gauche a des valeurs

                                                               .....................

Ce n'est pas de la croyance. Ce sont des valeurs, des convictions pour l'évolution de l'homme. 

Quel aveuglement ? Tu penses que je ne condamnes pas les régimes Stalinien and co, comme tous les totalitarisme ? Tu sais c'est assez peu compatible avec des valeurs humanistes les régimes totalitaires.

Qui accepte cela ? Non mais tu es sérieux ?

Bien évidemment que des valeurs de gauches vont de le sens des émancipations et de la libération de la parole sur tous ces sujets. On ne sombre justement pas dans les "bonnes manières" bourgeoises où tout cela une se dit pas.

 

Là encore, la censure ce n'est pas une valeur de gauche. Le wokisme est un terme tellement fourre-tout : dénoncer les discriminations, oui, les essentialiser, non.

 

La gauche sociétale actuelle est justement une gauche bourgeoise, où débattre n'est possible qu'à condition d'être du même avis... Où adresser la parole "aux fachos", "aux réacs" et aux chiens méchants en général sont des choses qui ne se font pas, contraire aux bonnes manières. Toute la gauche politique, médiatique, intellectuelle, cercles artistiques, cénacles cinématographique fonctionnent suivant ce principe depuis 40ans.

Citation

Ce n'est pas de la croyance. Ce sont des valeurs, des convictions pour l'évolution de l'homme. 

L'obsession de "l'homme nouveau" a couté très cher en vies humaines... Les valeurs de gauche se mettent parfois gravement en mode bug...

Il y a 4 heures, jimetpam a dit :

Je ne crois pas : elle s'est arrogée le camp du bien et traite sans vergogne de racistes, homophobes et de sexistes tous ceux qui ne pensent pas comme elle. Et elle est mal placée pour le faire.

ET tout cela sous couvert de "valeurs" ! Ca serait à hurler de rire si cela n'était pas triste.

Comme pour Zemmour !

Oui et les autres...

il y a 16 minutes, Garlaban a dit :

La gauche sociétale actuelle est justement une gauche bourgeoise,

Etre de gauche n'implique pas d'appartenir à une "gauche sociétale". C'est idiot.

il y a 16 minutes, Garlaban a dit :

où débattre n'est possible qu'à condition d'être du même avis...

Mais bien sûr : c'est pour cela qu'il y a autant de courant à gauche ? De lignes différentes dans les partis ?

Et d'abord, pourquoi dis tu cela ?
Cette gauche que tu vilipendes interdirait quoi au juste ? Concrètement ?
Comment la gauche interdirait le débat ?

Surtout que c'est marrant cet argument venant de quelqu'un qui énonce des vérités toutes faites "la gauche est comme ci, comme ça".
 

il y a 16 minutes, Garlaban a dit :

Où adresser la parole "aux fachos", "aux réacs" et aux chiens méchants en général sont des choses qui ne se font pas, contraire aux bonnes manières.

Ah bah c'est sûr que parler à des gens qui ont des idées exécrables, faut en avoir envie.
Faut surtout se demander à quoi ça sert, si ils sont vraiment enracinés dans leurs idéologies simplistes et nauséabondes.

Mais bon, je ne vois pas non plus qu'un facho ou un réac en a foutre d'être entendu par des gens de gauche ?
 

il y a 16 minutes, Garlaban a dit :

Toute la gauche politique, médiatique, intellectuelle, cercles artistiques, cénacles cinématographique fonctionnent suivant ce principe depuis 40ans.

Oui, la gauche est dans le rejet des idées racistes, xénophobes, etc ... Et ? C'est quoi le problème ?

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Oui et les autres...

 

Tous ceux qui ont des convictions opposées.

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Etre de gauche n'implique pas d'appartenir à une "gauche sociétale". C'est idiot.

Mais bien sûr : c'est pour cela qu'il y a autant de courant à gauche ? De lignes différentes dans les partis ?

Et d'abord, pourquoi dis tu cela ?
Cette gauche que tu vilipendes interdirait quoi au juste ? Concrètement ?
Comment la gauche interdirait le débat ?

Surtout que c'est marrant cet argument venant de quelqu'un qui énonce des vérités toutes faites "la gauche est comme ci, comme ça".
 

Ah bah c'est sûr que parler à des gens qui ont des idées exécrables, faut en avoir envie.
Faut surtout se demander à quoi ça sert, si ils sont vraiment enracinés dans leurs idéologies simplistes et nauséabondes.

Mais bon, je ne vois pas non plus qu'un facho ou un réac en a foutre d'être entendu par des gens de gauche ?
 

Oui, la gauche est dans le rejet des idées racistes, xénophobes, etc ... Et ? C'est quoi le problème ?

 

Tu oublies : "pédophiles" 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

vous pouvez comprendre que zemmour ne m'intéresse pas? J'ai pas l'impression...tant pis.

Les polémistes me gavent. Je ne les écoute pas.

j'en resterai là sur ce sujet, qui commence à me gonfler tout autant que zemmour...

Je comprends qu'il n'intéresse pas beaucoup,  mais que beaucoup en parle...

Bonne soirée à toi 

il y a 15 minutes, sush'bar a dit :

Je comprends qu'il n'intéresse pas beaucoup,  mais que beaucoup en parle...

Bonne soirée à toi 

Oui, tout le monde en parle... 

...il éclipse le covid..

il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Oui, tout le monde en parle... 

...il éclipse le covid..

 

Si tu considères les partis politiques comme des virus variants, je suis complètement d'accord avec toi 

il y a 12 minutes, sush'bar a dit :

Si tu considères les partis politiques comme des virus variants, je suis complètement d'accord avec toi 

Virus, un peu, variants, j'ai un doute ..

il y a 7 minutes, Plouj a dit :

Virus, un peu, variants, j'ai un doute ..

Je trouve qu'ils retournent facilement leurs vestes en fonction du vent....

il y a 1 minute, sush'bar a dit :

Je trouve qu'ils retournent facilement leurs vestes en fonction du vent....

Cependant, il semble que la doublure soit de la même teinte à très peu de choses ....

il y a 13 minutes, Plouj a dit :

Cependant, il semble que la doublure soit de la même teinte à très peu de choses ....

Finalement, Le rouge et le verre, ne s'épousentt-ils pas ?

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Surtout que c'est marrant cet argument venant de quelqu'un qui énonce des vérités toutes faites "la gauche est comme ci, comme ça"

 

Bin ! c'est un topic pour dire du mal de la gauche, non ?

Sinon je trouve assez insupportable ce discours sur les valeurs : "la gauche a des valeurs"... "des valeurs, des convictions pour l'évolution de l'homme"..." la censure ce n'est pas une valeur de gauche"... nos hautes valeurs de ceci et de cela... Il n'y aurait aucune valeur à défendre la famille, son pays, la sécurité, les traditions, la liberté, les fondations d'une maison pour faire court ? Tout ceci est définitivement suspect ?

il y a 3 minutes, Garlaban a dit :

Bin ! c'est un topic pour dire du mal de la gauche, non ?

Sinon je trouve assez insupportable ce discours sur les valeurs : "la gauche a des valeurs"... "des valeurs, des convictions pour l'évolution de l'homme"..." la censure ce n'est pas une valeur de gauche"... nos hautes valeurs de ceci et de cela... Il n'y aurait aucune valeur à défendre la famille, son pays, la sécurité, les traditions, la liberté, les fondations d'une maison pour faire court ? Tout ceci est définitivement suspect ?

Pourtant c'est  macron le socialiste mondialiste qui réduit  le plus nos liberté  de façon  arbitraire. 

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Pourtant c'est  macron le socialiste mondialiste qui réduit  le plus nos liberté  de façon  arbitraire. 

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Déjà que j'écoute rarement Soral

Le RN depuis Philippot surfe sur une vitrine soi-disant de gauche (après avoir été un parti libéral et tatchérien niveau économique) : mais ce n'est qu'une vitrine sur quelques mesures. Derrière, il n'y a pas de dénonciation du système qui mène aux disparités sociales. Au RN, l'immigration est l'origine de tout, et son arrêt le remède à tout. Difficile de qualifier cela de gauche, socialement. Et on voit qu'une bonne partie du RN est resté sur ses positions économiques historiques, avec une Marion Maréchal par exemple.

 

Macron de gauche "au niveau des valeurs" ? Merde, lesquelles ? Il a des valeurs ce type ? (Autres que boursières, j'entends). Je ne vois pas non plus chez lui la moindre conception de gauche... Lorsque l'on pense qu'il suffit de traverser la rue pour trouver du boulot, qu'il y a les gens qui réussissent et ceux qui ne sont rien, etc ... Comment peut-on évoquer une quelconque valeur de gauche ?

Il me semble et arrête moi si je me trompe que lorsqu’on parle de valeurs de droite et de gauche on parle plutôt de la vision de la société. La gauche semble aller trop loin trop vite et la droite est plus conservatrice. 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Il me semble et arrête moi si je me trompe que lorsqu’on parle de valeurs de droite et de gauche on parle plutôt de la vision de la société. La gauche semble aller trop loin trop vite et la droite est plus conservatrice. 

La gauche n' a plus les pieds sur terre depuis Mitterrand le fourbe.

il y a 40 minutes, sush'bar a dit :

Finalement, Le rouge et le verre, ne s'épousentt-ils pas ?

Des coups à obtenir un St Estèphe, un château violet ..

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

La gauche n' a plus les pieds sur terre depuis Mitterrand le fourbe.

Je ne connais pas la France de Mittrand. Mon père m’a toujours dit que les meilleures années en France étaient celles de Giscard. En même temps il était jeune cela devait être ses meilleures années à lui . Perso j’ai commencé à voir un changement à partir de Chirac/ Jospin. J’ai trouvé Jospin pas mal en premier ministre et très étonnée que JMLP lui soit passé devant. Les journalistes ont longuement débattu sur l’abstention que si les élections devait avoir lieu le lendemain il n’y aurait pas  ce résultat bla bla-bla-bla. Mais c’était de la connerie il y avait un malaise et les politiques d’après ne l’ont pas vraiment pris en compte. Le 2 eme septennat de Chirac n’était pas top dans mes souvenirs et il me semble  avoir préféré la France sous Sarko que la France sous Hollande. Bon là c’est la cata et pas un candidat qui ne tienne la route encore selon moi.