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C'est tout ? : l'annulation par Paris d'un gala à Washington raillée par l'opposition


PASCOU

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 23 minutes, stvi a dit :

tu ne manques pas une occasion de placer un frexit désastreux qui nous obligerait à trouver un grand frère comme RU caniche des USA .... 

Toi tu préfères  être  le toutou des allemands eux mêmes  toutous des usa.

Bravo.

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ouest35 Membre 28 220 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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POINT DE VUE. Sous-marins : « Le camouflet à la France et à l’Union européenne »

Philippe Le Corre, chercheur, Harvard Kennedy School, revient sur la rupture d’un gigantesque contrat passé auprès de la France et de l’industriel de la défense Naval Group, à Cherbourg (Manche), pour la livraison de sous-marins conventionnels.

 
"Le coup est parti sans prévenir, ce 15 septembre 2021 : le gouvernement australien décide d’annuler le contrat avec Naval Group pour la livraison de douze sous-marins. Ce « contrat du siècle » de 56 milliards d’euros, durement négocié dans les années 2013-2016 notamment, est donc un vrai camouflet pour la France, pour sa stratégie indo-pacifique, mais aussi pour celle – fraîchement annoncée cette semaine — de l’Union européenne.

 

Au-delà du contrat, il faut surtout se pencher sur la formation du nouveau triumvirat Australie, Royaume-Uni, États-Unis (acronyme en anglais : AUKUS) « aboutissement de six mois de travail » comme le déclare sans ambages sur Twitter Rush Doshi, l’un des responsables de l’Asie au conseil de sécurité nationale au sein de l’administration Biden.

La nouvelle administration américaine

Certes, l’alliance entre pays anglo-saxons n’est pas nouvelle, y compris à travers les Five Eyes qui regroupent principalement les services de renseignement de cinq pays de langue anglaise (1). Or depuis le Brexit, le Royaume-Uni n’avait guère fait preuve d’initiative en matière de politique étrangère. De même, l’Australie avait donné l’impression de vouloir bâtir une alliance régionale avec la France – qui possède un important domaine maritime dans le Pacifique. Mais l’arrivée d’une nouvelle administration américaine, composée de nombreux experts de géopolitique peu suspects d’europhilie (à l’exception notable d’Antony Blinken et de John Kerry) a changé la donne.

En matière stratégique, la priorité numéro un de Washington est la zone indo-pacifique. Les autres continents (Moyen-Orient, Afrique, Europe) passent officiellement au second rang. L’accélération du départ des troupes américaines d’Afghanistan en est une preuve concrète. L’objectif principal de l’administration américaine est de contrer la puissance chinoise dans le cœur névralgique du commerce mondial qu’est le Pacifique. Point fondamental, cet objectif stratégique reçoit également le soutien du parti républicain, actuellement dans l’opposition au Congrès américain.

Pour y parvenir, toutes les alliances traditionnelles doivent être ravivées, à commencer par le Quad (USA, Inde, Japon, Australie) et les Five Eyes. L’AUKUS est une nouvelle incarnation du partenariat entre démocraties annoncé par Joe Biden lors de son arrivée à la Maison Blanche, et qui devrait être concrétisé lors d’un sommet de dirigeants en fin d’année.

L’autonomie stratégique de l’Union européenne

Mais quid des Européens ? À l’heure où la Chancelière Angela Merkel s’apprête à tirer sa révérence, et alors que la France entrera elle aussi en campagne électorale d’ici à quelques mois, l’Union européenne voit sa stratégie indo-pacifique sabordée par l’allié américain.
Un comble, et un paradoxe, qui reflètent l’ambiguïté des rapports transatlantiques depuis l’élection de Biden. Comment oublier l’accord sino-européen sur les investissements signé fin décembre – sous présidence allemande de l’UE, justement – trois semaines avant l’inauguration du nouveau président américain ? Surtout, le cœur de l’activité économique et commerciale mondiale s’étant clairement déplacé vers le continent asiatique – 60 % des échanges commerciauxWashington ne peut se permettre de laisser son rival chinois renforcer sa présence dans cette région capitale où s’étale au grand jour la rivalité entre les deux super-puissances.

C’est la morale principale qu’on peut tirer de la triste affaire australienne qui laissera, n’en doutons pas, des traces dans les relations transatlantiques, ainsi qu’entre Paris et Canberra. Un tel développement ne peut qu’encourager une réflexion européenne sur l’autonomie stratégique, laquelle risque toutefois de se heurter au manque de moyens et à l’obligation pour de nombreux pays-membres de l’UE de rester dans l’orbite de Washington qui, seul, peut assurer leur sécurité."

https://www.ouest-france.fr/economie/economie-de-la-mer/naval-group/point-de-vue-sous-marins-le-camouflet-a-la-france-et-a-l-union-europeenne-2362d674-16ee-11ec-be91-32ae82f2e246

 

Quel candidat Présidentiel est capable d'oeuvrer pour une véritable "Union Européenne" .... Les pays atlantistes (qui ont de plus souvent des gouvernements autoritaires telles la Pologne, la Hongrie (et certains nordistes très atlantistes) ...) risquent de barrer la route a un projet ...(Peut-être Barnier qui connait le mieux l' Europe) ....????

Une petite réflexion .... va-t-on encore nous rappeler que sans les américains nous serions allemands ... je crois qu'il est temps de grandir et de penser par soi-même ! C'est l'Alliance des pays anglophobes  dont la perfide Albion qui aura le dessus sur le Vieux continent ... qui pour des raisons mercantiles a remis les clés du royaume commercial et économique (en tête la France) au Pays du Sourire .... ça le fait jaune aujourd'hui !!!

Qui est capable de relever le gant .... sans "arrogance" ni "mépris" ???? La France a mangé son  pain blanc elle retourne inexorablement au 19ème siècle avec en prime la plus  technologique qui en fera des êtres sous surveillance permanente .... :rolle:

Bon courage ...

PS ... lL'Australie le grand donneur de leçons écologiques ... échange des sous-marins conventionnels contre les nucléaire de l'Oncle Sam !!!

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, ouest35 a dit :
 

POINT DE VUE. Sous-marins : « Le camouflet à la France et à l’Union européenne »

Philippe Le Corre, chercheur, Harvard Kennedy School, revient sur la rupture d’un gigantesque contrat passé auprès de la France et de l’industriel de la défense Naval Group, à Cherbourg (Manche), pour la livraison de sous-marins conventionnels.

 
"Le coup est parti sans prévenir, ce 15 septembre 2021 : le gouvernement australien décide d’annuler le contrat avec Naval Group pour la livraison de douze sous-marins. Ce « contrat du siècle » de 56 milliards d’euros, durement négocié dans les années 2013-2016 notamment, est donc un vrai camouflet pour la France, pour sa stratégie indo-pacifique, mais aussi pour celle – fraîchement annoncée cette semaine — de l’Union européenne.

 

Au-delà du contrat, il faut surtout se pencher sur la formation du nouveau triumvirat Australie, Royaume-Uni, États-Unis (acronyme en anglais : AUKUS) « aboutissement de six mois de travail » comme le déclare sans ambages sur Twitter Rush Doshi, l’un des responsables de l’Asie au conseil de sécurité nationale au sein de l’administration Biden.

La nouvelle administration américaine

Certes, l’alliance entre pays anglo-saxons n’est pas nouvelle, y compris à travers les Five Eyes qui regroupent principalement les services de renseignement de cinq pays de langue anglaise (1). Or depuis le Brexit, le Royaume-Uni n’avait guère fait preuve d’initiative en matière de politique étrangère. De même, l’Australie avait donné l’impression de vouloir bâtir une alliance régionale avec la France – qui possède un important domaine maritime dans le Pacifique. Mais l’arrivée d’une nouvelle administration américaine, composée de nombreux experts de géopolitique peu suspects d’europhilie (à l’exception notable d’Antony Blinken et de John Kerry) a changé la donne.

En matière stratégique, la priorité numéro un de Washington est la zone indo-pacifique. Les autres continents (Moyen-Orient, Afrique, Europe) passent officiellement au second rang. L’accélération du départ des troupes américaines d’Afghanistan en est une preuve concrète. L’objectif principal de l’administration américaine est de contrer la puissance chinoise dans le cœur névralgique du commerce mondial qu’est le Pacifique. Point fondamental, cet objectif stratégique reçoit également le soutien du parti républicain, actuellement dans l’opposition au Congrès américain.

Pour y parvenir, toutes les alliances traditionnelles doivent être ravivées, à commencer par le Quad (USA, Inde, Japon, Australie) et les Five Eyes. L’AUKUS est une nouvelle incarnation du partenariat entre démocraties annoncé par Joe Biden lors de son arrivée à la Maison Blanche, et qui devrait être concrétisé lors d’un sommet de dirigeants en fin d’année.

L’autonomie stratégique de l’Union européenne

Mais quid des Européens ? À l’heure où la Chancelière Angela Merkel s’apprête à tirer sa révérence, et alors que la France entrera elle aussi en campagne électorale d’ici à quelques mois, l’Union européenne voit sa stratégie indo-pacifique sabordée par l’allié américain.
Un comble, et un paradoxe, qui reflètent l’ambiguïté des rapports transatlantiques depuis l’élection de Biden. Comment oublier l’accord sino-européen sur les investissements signé fin décembre – sous présidence allemande de l’UE, justement – trois semaines avant l’inauguration du nouveau président américain ? Surtout, le cœur de l’activité économique et commerciale mondiale s’étant clairement déplacé vers le continent asiatique – 60 % des échanges commerciauxWashington ne peut se permettre de laisser son rival chinois renforcer sa présence dans cette région capitale où s’étale au grand jour la rivalité entre les deux super-puissances.

C’est la morale principale qu’on peut tirer de la triste affaire australienne qui laissera, n’en doutons pas, des traces dans les relations transatlantiques, ainsi qu’entre Paris et Canberra. Un tel développement ne peut qu’encourager une réflexion européenne sur l’autonomie stratégique, laquelle risque toutefois de se heurter au manque de moyens et à l’obligation pour de nombreux pays-membres de l’UE de rester dans l’orbite de Washington qui, seul, peut assurer leur sécurité."

https://www.ouest-france.fr/economie/economie-de-la-mer/naval-group/point-de-vue-sous-marins-le-camouflet-a-la-france-et-a-l-union-europeenne-2362d674-16ee-11ec-be91-32ae82f2e246

 

Quel candidat Présidentiel est capable d'oeuvrer pour une véritable "Union Européenne" .... Les pays atlantistes (qui ont de plus souvent des gouvernements autoritaires telles la Pologne, la Hongrie (et certains nordistes très atlantistes) ...) risquent de barrer la route a un projet ...(Peut-être Barnier qui connait le mieux l' Europe) ....????

Une petite réflexion .... va-t-on encore nous rappeler que sans les américains nous serions allemands ... je crois qu'il est temps de grandir et de penser par soi-même ! C'est l'Alliance des pays anglophobes  dont la perfide Albion qui aura le dessus sur le Vieux continent ... qui pour des raisons mercantiles a remis les clés du royaume commercial et économique (en tête la France) au Pays du Sourire .... ça le fait jaune aujourd'hui !!!

Qui est capable de relever le gant .... sans "arrogance" ni "mépris" ???? La France a mangé son  pain blanc elle retourne inexorablement au 19ème siècle avec en prime la plus  technologique qui en fera des êtres sous surveillance permanente .... :rolle:

Bon courage ...

Et Japon le gang biden.. :)

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

"Maintenant, certaines personnes disent qu'il y a une alternative : vous pouvez marcher avec la Chine", a déclaré Mearsheimer. "Exact, vous avez un choix ici : vous pouvez marcher avec la Chine plutôt qu'avec les États-Unis. Il y a deux choses que je dirai à ce sujet. Numéro un, si vous marchez avec la Chine, vous devez comprendre que vous serez notre ennemi. Vous décidez alors de devenir un ennemi des États-Unis. Parce qu'encore une fois, nous parlons d'une compétition sécuritaire intense." "Vous êtes soit avec nous, soit contre nous", a-t-il poursuivi. "Et si vous faites un commerce important avec la Chine, et que vous êtes amical avec elle, vous sapez les États-Unis dans cette compétition sécuritaire. Vous nourrissez la bête, de notre point de vue. Et cela ne va pas nous rendre heureux. Et quand nous ne sommes pas contents, il ne faut pas sous-estimer à quel point nous pouvons être méchants. Il suffit de demander à Fidel Castro." Les rires nerveux de l'auditoire du think tank australien ont ponctué les observations incendiaires de Mearsheimer. La CIA est connue pour avoir tenté de nombreuses tentatives d'assassinat contre Castro. Voilà donc ce qu'il en est. L'Australie ne s'aligne pas sur les États-Unis pour se protéger de la Chine. L'Australie s’aligne sur les États-Unis pour se protéger des États-Unis.

 

https://lesakerfrancophone.fr/voici-la-raison-pour-laquelle-laustralie-a-annule-son-contrat-dachat-de-sous-marins-francais

 

Alors vous allez tous tomber sur le cul, mais en fait l'Australie a abandonné le contrat français le pistolet sur la temps, car c'est la seule manière de parler des USA à quiconque depuis des décennies.

 

 

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 220 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

Dans cette affaire le Japon n'a rien a voir ... on suit le sujet hein ?

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 220 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

"Maintenant, certaines personnes disent qu'il y a une alternative : vous pouvez marcher avec la Chine", a déclaré Mearsheimer. "Exact, vous avez un choix ici : vous pouvez marcher avec la Chine plutôt qu'avec les États-Unis. Il y a deux choses que je dirai à ce sujet. Numéro un, si vous marchez avec la Chine, vous devez comprendre que vous serez notre ennemi. Vous décidez alors de devenir un ennemi des États-Unis. Parce qu'encore une fois, nous parlons d'une compétition sécuritaire intense." "Vous êtes soit avec nous, soit contre nous", a-t-il poursuivi. "Et si vous faites un commerce important avec la Chine, et que vous êtes amical avec elle, vous sapez les États-Unis dans cette compétition sécuritaire. Vous nourrissez la bête, de notre point de vue. Et cela ne va pas nous rendre heureux. Et quand nous ne sommes pas contents, il ne faut pas sous-estimer à quel point nous pouvons être méchants. Il suffit de demander à Fidel Castro." Les rires nerveux de l'auditoire du think tank australien ont ponctué les observations incendiaires de Mearsheimer. La CIA est connue pour avoir tenté de nombreuses tentatives d'assassinat contre Castro. Voilà donc ce qu'il en est. L'Australie ne s'aligne pas sur les États-Unis pour se protéger de la Chine. L'Australie s’aligne sur les États-Unis pour se protéger des États-Unis.

 

https://lesakerfrancophone.fr/voici-la-raison-pour-laquelle-laustralie-a-annule-son-contrat-dachat-de-sous-marins-francais

 

Alors vous allez tous tomber sur le cul, mais en fait l'Australie a abandonné le contrat français le pistolet sur la temps, car c'est la seule manière de parler des USA à quiconque depuis des décennies.

 

 

 

Vous en avez d'autres comme ça Fox .... ??? Elle a de l'imagination votre source !!! (mais c'est bien sur Pétain en 39/40 a signé l'armistice avec l'Allemagne pour les mêmes raisons ... faut être con pour ne pas y avoir pensé)

Mais restons a nos moutons !!! :)... le contrat rompus sans tambours ni trompettes !!!

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Vous en avez d'autres comme ça Fox .... ??? Elle a de l'imagination votre source !!! (mais c'est bien sur Pétain en 39/40 a signé l'armistice avec l'Allemagne pour les mêmes raisons ... faut être con pour ne pas y avoir pensé)

Mais restons a nos moutons !!! :)... le contrat rompus sans tambours ni trompettes !!!

Le Saker est la meilleure source sur les relations internationales et militaires disponible sur le web en français.

Et sinon le même schéma se reproduit sans fin dans toutes les relations internationales depuis 1991.

" quelle imagination "

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 220 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Mr_Fox a dit :

Le Saker est la meilleure source sur les relations internationales et militaires disponible sur le web en français.

Et sinon le même schéma se reproduit sans fin dans toutes les relations internationales depuis 1991.

" quelle imagination "

Surtout l'Europe s'est bercée d'illusions ... Le Vieux continent est a rénover entièrement .la maison est en ruine .. mais pourra-t-on faire cohabiter les poules et les renards ??? Je suis sur ma dernière marche mais franchement je ne pensais pas quitter ce monde en ayant sous les yeux se délitement  inexorable ... Dure sera la chute ! Avec peut-être pour remettre les pendules a l'heure , une guerre mais elle sera terrible car elle sera saupoudrée de guerre religieuse ... Quand il y a une brèche d'ouverte ... les barrières s'effondrent !

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 52 minutes, ouest35 a dit :

Surtout l'Europe s'est bercée d'illusions ... Le Vieux continent est a rénover entièrement .la maison est en ruine .. mais pourra-t-on faire cohabiter les poules et les renards ??? Je suis sur ma dernière marche mais franchement je ne pensais pas quitter ce monde en ayant sous les yeux se délitement  inexorable ... Dure sera la chute ! Avec peut-être pour remettre les pendules a l'heure , une guerre mais elle sera terrible car elle sera saupoudrée de guerre religieuse ... Quand il y a une brèche d'ouverte ... les barrières s'effondrent !

 

Ca fait depuis que j'ai 10 ans que j'entends ça et j'en ai aujourd'hui 43. Les gens se berçant d'illusions encore et encore pendant de décennies ça s'appelle la religion.

La religion de l'Europe, la religion de l'occident, la religion de la fin des nations, l'internationalisme. La seule chose qu'on savait avec certitude c'était que les nations c'était fini. Alors il fallait les détruire, mais sans les remplacer par rien. La religion des peuples mais sans les peuples, ou ils n'avaient ni rôle ni place. Le culte de la mort.

 

Mais certaines nations n'avaient pas vocation à être abolies. Les USA, Israel, le Royaume Uni. Certaines ont juste pris un chemin différent, Chine, Russie, Iran, Vénézuela...

La France avait vocation à être détruite, et c'est la religion de notre suprême leader, mais aussi de tous les candidats qui obtiennent les 500 signatures en général.

Et il s'avère que la destruction passe par ... la destruction. Il n'y a jamais eu aucune illusion de la part de personne, la naïveté au niveau étatique pendant 70 ans ça n'existe pas, ce qui existe c'est qu'ils roulent pour quelqu'un d'autre.

 

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, ouest35 a dit :
 

POINT DE VUE. Sous-marins : « Le camouflet à la France et à l’Union européenne »

Philippe Le Corre, chercheur, Harvard Kennedy School, revient sur la rupture d’un gigantesque contrat passé auprès de la France et de l’industriel de la défense Naval Group, à Cherbourg (Manche), pour la livraison de sous-marins conventionnels.

 
"Le coup est parti sans prévenir, ce 15 septembre 2021 : le gouvernement australien décide d’annuler le contrat avec Naval Group pour la livraison de douze sous-marins. Ce « contrat du siècle » de 56 milliards d’euros, durement négocié dans les années 2013-2016 notamment, est donc un vrai camouflet pour la France, pour sa stratégie indo-pacifique, mais aussi pour celle – fraîchement annoncée cette semaine — de l’Union européenne.

 

Au-delà du contrat, il faut surtout se pencher sur la formation du nouveau triumvirat Australie, Royaume-Uni, États-Unis (acronyme en anglais : AUKUS) « aboutissement de six mois de travail » comme le déclare sans ambages sur Twitter Rush Doshi, l’un des responsables de l’Asie au conseil de sécurité nationale au sein de l’administration Biden.

La nouvelle administration américaine

Certes, l’alliance entre pays anglo-saxons n’est pas nouvelle, y compris à travers les Five Eyes qui regroupent principalement les services de renseignement de cinq pays de langue anglaise (1). Or depuis le Brexit, le Royaume-Uni n’avait guère fait preuve d’initiative en matière de politique étrangère. De même, l’Australie avait donné l’impression de vouloir bâtir une alliance régionale avec la France – qui possède un important domaine maritime dans le Pacifique. Mais l’arrivée d’une nouvelle administration américaine, composée de nombreux experts de géopolitique peu suspects d’europhilie (à l’exception notable d’Antony Blinken et de John Kerry) a changé la donne.

En matière stratégique, la priorité numéro un de Washington est la zone indo-pacifique. Les autres continents (Moyen-Orient, Afrique, Europe) passent officiellement au second rang. L’accélération du départ des troupes américaines d’Afghanistan en est une preuve concrète. L’objectif principal de l’administration américaine est de contrer la puissance chinoise dans le cœur névralgique du commerce mondial qu’est le Pacifique. Point fondamental, cet objectif stratégique reçoit également le soutien du parti républicain, actuellement dans l’opposition au Congrès américain.

Pour y parvenir, toutes les alliances traditionnelles doivent être ravivées, à commencer par le Quad (USA, Inde, Japon, Australie) et les Five Eyes. L’AUKUS est une nouvelle incarnation du partenariat entre démocraties annoncé par Joe Biden lors de son arrivée à la Maison Blanche, et qui devrait être concrétisé lors d’un sommet de dirigeants en fin d’année.

L’autonomie stratégique de l’Union européenne

Mais quid des Européens ? À l’heure où la Chancelière Angela Merkel s’apprête à tirer sa révérence, et alors que la France entrera elle aussi en campagne électorale d’ici à quelques mois, l’Union européenne voit sa stratégie indo-pacifique sabordée par l’allié américain.
Un comble, et un paradoxe, qui reflètent l’ambiguïté des rapports transatlantiques depuis l’élection de Biden. Comment oublier l’accord sino-européen sur les investissements signé fin décembre – sous présidence allemande de l’UE, justement – trois semaines avant l’inauguration du nouveau président américain ? Surtout, le cœur de l’activité économique et commerciale mondiale s’étant clairement déplacé vers le continent asiatique – 60 % des échanges commerciauxWashington ne peut se permettre de laisser son rival chinois renforcer sa présence dans cette région capitale où s’étale au grand jour la rivalité entre les deux super-puissances.

C’est la morale principale qu’on peut tirer de la triste affaire australienne qui laissera, n’en doutons pas, des traces dans les relations transatlantiques, ainsi qu’entre Paris et Canberra. Un tel développement ne peut qu’encourager une réflexion européenne sur l’autonomie stratégique, laquelle risque toutefois de se heurter au manque de moyens et à l’obligation pour de nombreux pays-membres de l’UE de rester dans l’orbite de Washington qui, seul, peut assurer leur sécurité."

https://www.ouest-france.fr/economie/economie-de-la-mer/naval-group/point-de-vue-sous-marins-le-camouflet-a-la-france-et-a-l-union-europeenne-2362d674-16ee-11ec-be91-32ae82f2e246

 

Quel candidat Présidentiel est capable d'oeuvrer pour une véritable "Union Européenne" .... Les pays atlantistes (qui ont de plus souvent des gouvernements autoritaires telles la Pologne, la Hongrie (et certains nordistes très atlantistes) ...) risquent de barrer la route a un projet ...(Peut-être Barnier qui connait le mieux l' Europe) ....????

Une petite réflexion .... va-t-on encore nous rappeler que sans les américains nous serions allemands ... je crois qu'il est temps de grandir et de penser par soi-même ! C'est l'Alliance des pays anglophobes  dont la perfide Albion qui aura le dessus sur le Vieux continent ... qui pour des raisons mercantiles a remis les clés du royaume commercial et économique (en tête la France) au Pays du Sourire .... ça le fait jaune aujourd'hui !!!

Qui est capable de relever le gant .... sans "arrogance" ni "mépris" ???? La France a mangé son  pain blanc elle 

 

https://www.lefigaro.fr/international/joe-biden-torpille-le-contrat-du-siecle-les-lecons-d-un-trafalgar-indopacifique-20210916

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Dans cette affaire le Japon n'a rien a voir ... on suit le sujet hein ?

Mais le sujet c'est  bien la France victime des nouvelles alliances de biden.

Biden et le Premier ministre japonais promettent de faire face "ensemble" aux "défis" chinois

 

Source AFP

https://www.lepoint.fr/monde/premier-sommet-pour-biden-avec-le-premier-ministre-japonais-un-oeil-tourne-vers-pekin-16-04-2021-2422499_24.php

Et ce n'est  pas parce que vous ne savez pas que de nouvelles alliances se font q' elles n' existent pas. :)

L’alliance Aukus (Australie, Royaume-Uni, Etats-Unis) est destinée à contrer Pékin, tout comme l’est le Quad, ce regroupement de quatre pays (Etats-Unis, Australie, Inde, Japon) jusqu’ici peu structuré, mais qui monte en puissance, comme le prouve la première rencontre..

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/09/17/pour-la-chine-joe-biden-est-un-chef-de-gang-de-rue_6095004_3210.html

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 664 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

Il ne s'agit pas tellement de se rapprocher des Russes, mais de cesser de considérer ce pays suivant le point de vue américain, c'est-à-dire notre futur ennemi dans la prochaine guerre.
 

Mais le gouvernement français ne fait rien de tel et l’allemand encore moins . Maintenant il est pas contre assez logique que les pays de l’Est aient un tout autre avis . Et balayer leur avis est un non sens , la Russie représente toujours une menace sérieuse et parfois continue de les menacer sérieusement. 

Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

On sait que l'Amérique ne peut pas vivre sans ennemi, mais nous ne sommes pas obligés de suivre les Américains dans toutes leurs errances.

Les américains se foutent un peu des russes , ce sont les pays de l’Est qui ne s’en foutent pas . Quand les russes ont envahi la Crimée les américains n’ont pas bronché , pas plus dans le Donbass 

Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

Il faut reconsidérer nos relations avec la Russie sous un angle réaliste, d'autant que :

- La politique étrangère américaine étant imprévisible, un désengagement US d'Europe de l'Est au cours des prochaines années n'est pas à exclure (c'est d'ailleurs la crainte des États baltes, de la Pologne et de l'Ukraine, depuis la débâcle de Kaboul);

Mais nous serions bien emmerdes car les pays de l’Est ne pourront peut être pas compter sur un France RN ou FI pour aider au maintien des frontières européennes, et encore moins sur l’Allemagne . Il faut donc être réaliste , il est tout à fait normal que les pays de L’Est préfèrent acheter des F35 et voient toujours plus la Russie comme un ennemi que les USA .

Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

- L'Europe est prompte à décider des sanctions contre la Russie, mais n'a pas encore ébauché le début d'une défense commune.

Les sanctions C’est une défense commune 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 162 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Les sanctions C’est une défense commune 

Une sanction totalement dérisoire, et qui a fait plus de tort à nos paysans qu'aux Russes. La défense commune, c'est autre chose. Mais les Allemands sont devenus les maîtres du double voire du triple jeu, et tout en commerçant activement avec Moscou et avec Pékin, ils préfèrent continuer à s'abriter sous le parapluie (de plus en plus illusoire) américain. Merkel, qui va bientôt céder sa place (ouf!) était très forte non pas pour renforcer l'Europe, mais pour renforcer l'Allemagne en utilisant l'Europe. Enfin surtout pour renforcer la finance allemande. Et dire que certains vont la regretter!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 664 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Gouderien a dit :

Une sanction totalement dérisoire, et qui a fait plus de tort à nos paysans qu'aux Russes. La défense commune, c'est autre chose. Mais les Allemands sont devenus les maîtres du double voire du triple jeu, et tout en commerçant activement avec Moscou et avec Pékin, ils préfèrent continuer à s'abriter sous le parapluie (de plus en plus illusoire) américain. Merkel, qui va bientôt céder sa place (ouf!) était très forte non pas pour renforcer l'Europe, mais pour renforcer l'Allemagne en utilisant l'Europe. Enfin surtout pour renforcer la finance allemande. Et dire que certains vont la regretter!

Quel autre choix à l’Allemagne ou la Pologne ?

S’abriter sous le parapluie nucléaire français ?

Pour le reste vous avez totalement raison , la France elle ne défend absolument pas ses intérêts au sein de l’UE et joue l’altruisme. On ne peut évidemment que regretter que l’Europe ne soit pas finalement français afin d’éviter les égoïsmes nationaux . Quand la France prône la taxe tobin pour rendre le monde meilleur et met finalement son véto quand l’Allemagne dit OK , on ne peut évidemment que regretter que l’Allemagne soit si nationaliste alors que du RN en passant par Mélenchon ou Zemmour la France prône une vraie solidarité :sleep:

En attendant bien que les baltes ne soient guère soutenus sur le front russe , ils participent au Mali tout comme les suédois . Qui auraient cru cela possible il y a 20 ans ?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 18/09/2021 à 10:35, stvi a dit :
Le 18/09/2021 à 08:26, PASCOU a dit :

Frexit, on voit la solidarité de l'ue.

tu ne manques pas une occasion de placer un frexit désastreux qui nous obligerait à trouver un grand frère comme RU caniche des USA .... 

Tout à fait, alors que ce triste épisode est une preuve de plus que l'Europe doit renforcer son union, sa cohésion, pour s'affranchir des impérialismes qui la menacent.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 162 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Quel autre choix à l’Allemagne ou la Pologne ?

S’abriter sous le parapluie nucléaire français ?

Pour le reste vous avez totalement raison , la France elle ne défend absolument pas ses intérêts au sein de l’UE et joue l’altruisme. On ne peut évidemment que regretter que l’Europe ne soit pas finalement français afin d’éviter les égoïsmes nationaux . Quand la France prône la taxe tobin pour rendre le monde meilleur et met finalement son véto quand l’Allemagne dit OK , on ne peut évidemment que regretter que l’Allemagne soit si nationaliste alors que du RN en passant par Mélenchon ou Zemmour la France prône une vraie solidarité :sleep:

En attendant bien que les baltes ne soient guère soutenus sur le front russe , ils participent au Mali tout comme les suédois . Qui auraient cru cela possible il y a 20 ans ?

Désolé, mais le "front russe", comme vous dites, n'existe pas.

Le choix est évident : constituer une véritable armée européenne. Mais ça ne semble intéresser personne, puisque tout ces gogos semblent encore compter sur les Yankees pour les défendre. C'est possible. Il est possible aussi qu'ils ne bougent pas le petit doigt. En fait les Américains sont devenus totalement imprévisibles. Ils ne sont même pas isolationnistes comme en 1939, c'est pire : ils sont évanescents. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 664 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 38 minutes, Gouderien a dit :

Désolé, mais le "front russe", comme vous dites, n'existe pas.

Il existe, il part de la frontière du nord de l’UE où les baltes ont été maintes fois menacé amenant Mélenchon d’ailleurs à préciser que les frontières devaient être discutées avec les russes car la France ne rentrerait pas en conflit alors que personne ne sait où est Vilnius , et s’étend jusqu’à la Crimée en passant par le dombass , avec des tentatives d’entrisme en République tchèque .

Citation

Le choix est évident : constituer une véritable armée européenne. Mais ça ne semble intéresser personne, puisque tout ces gogos semblent encore compter sur les Yankees pour les défendre.
 

A l’evidence ils ne peuvent guère compter sur le parapluie nucléaire français donc faute de mieux , la méthode coué …

Citation

C'est possible. Il est possible aussi qu'ils ne bougent pas le petit doigt. En fait les Américains sont devenus totalement imprévisibles. Ils ne sont même pas isolationnistes comme en 1939, c'est pire : ils sont évanescents. 

Le virage asiatique pris sous Obama en 2008 l’a été avec Biden comme Vice President . Trump ne l’a pas changé , il n’y a donc là rien d’évanescent, la ligne principale est restée la même depuis maintenant 14 ans .

Quant à l’UE elle s’est d’abord faite sur l’idée qu’elle éviterait une nouvelle guerre entre état membre, l’idée même qu’elle se doit aujourd’hui de se faire comme une entité propre qui se doit aujourd’hui de se militariser pose souci et la nature même de l’UE en tant que “fédération” de nations rend forcément l’exercice bien plus long . Surtout quand le seul véritable bouclier de l’Est de l’Europe fut américain après le choix français de sauver la paix à Munich .

Maintenant bien sûr je comprends que votre histoire faite d’une dictature américaine à l’intérieur du mur ait laissé des traces historiques. Alors même que comme finalement le soulignait Mélenchon pendant ce temps là, l’Est jouissait des jours heureux de la justice sociale . Il est de fait difficile d’avaler pour nous aujourd’hui que des polonais s’accrochent à notre ancien dictateur !

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 297 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Nouveau contrat en vue :  l'Australie serait intéressée par la fourniture de  chou marin   espèce vivant sur les cotes , mais la , il faudra que le contrat soit en béton  !!

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 297 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, G2LLOQ a dit :

Nouveau contrat en vue :  l'Australie serait intéressée par la fourniture de  chou marin   espèce vivant sur les cotes , mais la , il faudra que le contrat soit en béton  !!

La chourbe  ou crambé maritime  , vulgairement  : chou marin !

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 162 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Après leur humiliation afghane, les Américains ont voulu se refaire une réputation de durs sur le dos d'un pays pas dangereux : la France. Il ne faut pas chercher ailleurs l'origine du "coup de poignard dans le dos" de Biden. C'est quand même une très étrange façon de "compenser" l'abandon d'un gouvernement allié par la trahison d'un autre allié. On en vient à se poser la question : Biden ne serait-il pas un peu c... sur les bords?

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Surtout quand le seul véritable bouclier de l’Est de l’Europe fut américain après le choix français de sauver la paix à Munich .

 

Dans quel conte de fées vous avez lu ça? :p Les Européens ont dû attendre patiemment l'intervention américaine jusqu'au 7 décembre 1941, et encore uniquement parce que les Japonais ont fait la bêtise d'attaquer Pearl Harbor.

Mais c'est vrai que c'est vous qui, il y a quelques années, me souteniez que la Russie n'avait joué qu'un rôle négligeable dans la victoire alliée sur l'Allemagne nazie en 1945.

Si vous cherchez de la documentation...

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