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La religion est-il une vérité fixe ou une vérité relative pour chaque croyant?

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Extrazlove

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
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il y a 13 minutes, Atipique a dit :

Les athées n'affirment rien la plupart du temps. Ils n'y croient pas, c'est tout.

Staline a fait des étude pour être prêtre avant, et on pourrait presque comparer le stalinisme à une religion.
Tout y était, le lavage de cerveau, le culte de la personnalité, les miracles etc.

Les nazis n'étaient pas athées, loin de là. comme déjà dit, les 6 millions de juifs ne sont pas morts en raison de leur foi ou croyance mais de leur supposée "race". Beaucoup d'entre eux étaient athées et même convertis au christianisme; ça ne les a pas aidé.

Quant à la Corée du Nord, pays soi-disant athée; on vénère le Dieu vivant Kim Jong Un toute la journée. On  est donc bien loin de l'athéisme.

Non!

Pas au nom de l'athéisme mais au nom d'idéologies "discutables", tout comme les religions.

Vous voyez bien qu’au nom de l’athéisme, certains, comme Anatole, sont prêts à tuer ou à bannir. L’athéisme ce n’est pas neutre, ça veut dire : je veux la mort de Dieu ( étudiez l’étymologie). C’est même étonnant cette disposition d’esprit. C’est une disposition qui ne dit pas : je suis pour ceci ou cela, c’est une disposition qui nie. L’athée se définit dans la négation, c’est le sens du  « a » qui précède thée. 
Donc l’athée se définit dans la négation. Il s’agit bien d’une idéologie. L’idéologie qui prône le meurtre de Dieu. Pourquoi pas d’ailleurs. Mais emportés par leur idéologie ils en viennent à désirer la mort de ceux qui servent ce Dieu dont ils veulent la mort. Ainsi moururent 6 millions de juifs.

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
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à l’instant, Atipique a dit :

Les athées n'affirment rien la plupart du temps. Ils n'y croient pas, c'est tout.

Bah eux aussi ne croient pas que dieu existe sans des preuves concertes , et pareil pour les croyants en dieu ils croient que dieu existe sans preuves concertes...

Je pense pour trancher il faut surtout chercher des preuves, et laisser la croyance en science que tous le monde croient athées ou croyants trancher et trouver des preuves concertes sur l'existence ou non de dieu...

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Tu racontes n'importe quoi !

Staline éliminait tous ceux qui était censés lui faire opposition, croyants ou non.

Le communisme était une doctrine athée, mais les armées soviétiques ne se battaient pas au nom de l'athéisme, pas plus que les armées nazies.

Il ne s'agissait pas de croisade contre les chrétiens.

De plus, pour qui connait l'histoire de la Russie, si l'église et le Tsar lors de la révolution d'octobre ont été virés à coups de pieds par les révolutionnaires, ce n'est pas sans raison, ceux-ci en bon accord ont exploité le peuple russe durant des siècles, ne l'oublions quand même pas !

Jusqu'à la révolution française, l'église a également exploité à son seul profit le peuple français...

Les juifs n'ont pas été persécuté à cause de leur seule religion (nombre de juifs étaient athées ou non croyants) mais bien pour d'autre raisons; les nazis accusaient les juifs d'être une "race impure", ils accusaient les juifs d'être les financiers internationaux sans scrupules, ils accusaient la juiverie internationale d'être responsable de tous les maux de l'Allemagne y compris la défaite de 1918, etc...

Notons qu'il y avait aussi des gitans, des handicapés et bien d'autres encore qui ont terminé leurs vie dans les camps aux côtés des juifs sans que la religion soit un prétexte.

WIKI:

"En 1933, 5 ans avant l'annexion de l'Autriche par Hitler, la population allemande était composée d'environ 67% de protestants, 33% de catholiques, et 1% de juifs, et 1,5% comme athée.

Un recensement effectué en mai 1939, six ans après le début de l'ère nazie 4 et après l'annexion de l'Autriche, principalement catholique et de la Tchécoslovaquie, principalement catholique, indique que 54% se considéraient protestants, 40% comme catholiques, 3,5% se sont identifiés comme Gottgläubig  (littéralement « croyants en Dieu »), et 1,5% comme athée."

54% + 40% + 3,5% = 97,5 % de chrétiens !

Tous ces bons chrétiens ont acclamé Hitler et n'ont pas bougé quand celui-ci a commencé à persécuter les juifs.

Bien sûr la judéité n’a rien à voir avec la religion et les juifs qui ont été exterminés n’étaient pas religieux. L’athéisme juif s’est justement développé après leur extermination, mais bon, passons…

L’athéisme  n’est pas un mot neutre. C’est se définir contre Dieu et c’est comme vous le faites prôner la haine de ceux qui servent ce Dieu. Ce que vous faites à longueur de posts. Bien sûr vous justifiez votre haine, comme les nazis justifiaient leur haine, comme certain ancien communiste ici justifie la haine des juifs au motif qu’ils sont riches et capitalistes. Il s’agit toujours de haïr et de pousser au meurtre. 

D’accord Anatole au nom de votre idéologie : nier Dieu, au nom de tous les meurtres commis selon vous par les croyants, cultivons la haine de ceux qui servent Dieu. Massacrons au passage Saint Vincent de Paul et toutes les associations chrétiennes, juives et musulmanes qui s’occupent souvent dans l’anonymat de gens dont il ne vous vient pas à l’idée de vous soucier. Ah oui j’oubliais ces associations caritatives selon vous n’ont pour but que de convertir ou d’abuser des petits garçons. 

Vous ne savez que haïr et que mettre en avant un athéisme qui est une position qui ne se détermine que dans la négation.

Je ne crois pas en l’existence de Dieu mais je ne me déclare pas athée. Je n’ai jamais parlé de Dieu à mes enfants et ce concept ne les intéresse pas. Ça leur évite d’aller exprimer des ressentiments à n’en plus finir contre des gens dont la culpabilité horrible et insigne selon vous est de croire en Dieu.

Enfin s’imaginer que les meurtriers, les pedophiles et autres sont influencés par Dieu pour commettre les méfaits c’est vraiment avoir un esprit de moineau.

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 2 heures, Extrazlove a dit :

Même les athées affirment que dieu n'existe pas sans preuve 

Non ils affirment rien, ils s'en foute!

 

Il y a 2 heures, Extrazlove a dit :

En clair tous le monde cherche a affirmer ca vérité

Pour les gens athées il n'y a pas de vérité, il y a juste la réalité prouvée!

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
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il y a une heure, Atipique a dit :

Non!

Pas au nom de l'athéisme mais au nom d'idéologies “discutables”, tout comme les religions.

En coupant ma phrase, vous témoignez que vous n'y avez rien compris, vous non plus.

Vous avez souvent entendu un malhonnête invoquer la malhonnêteté pour justifier sa conduite malhonnête?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 11 minutes, Annalevine a dit :

Je ne crois pas en l’existence de Dieu mais je ne me déclare pas athée.

Tu ne te déclare pas mais tu l'es puisque la définition de athée c'est sans Dieu!

Dieu avec un D majuscule.

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Non ils affirment rien, ils s'en foute!

 

Pour les gens athées il n'y a pas de vérité, il y a juste la réalité prouvée!

La tu parle de l'idéologie du croyance athées pas de la plupart des athée qui croit que dieu n'existe pas car ils pensent que la religion font que le bordel et si dieu existe c'est le mal... 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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à l’instant, Extrazlove a dit :

La tu parle de l'idéologie du croyance athées pas de la plupart des athée qui croit que dieu n'existe pas

Ils ne croient pas, ils sont sur, puisque tout repose sur des affirmations prouvées comme fausses!

Tu confond comme beaucoup athée et anticlérical!

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
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à l’instant, dede 2b a dit :

Ils ne croient pas, ils sont sur, puisque tout repose sur des affirmations prouvées comme fausses!

Tu confond comme beaucoup athée et anticlérical!

Surtout la plupart des athées ne sont pas cultivés comme toi pour savoir exactement l'idéologie athéisme, juste qu'un dieu injuste ne peux pas exister... 

Et autant que croyant bah même si je crois en dieu ,je suis tous a fais d'accord avec la plupart des athées qu'un dieu injuste ca n'existe pas...

Donc moi aussi je suis athée sur le fait qu'un dieu injuste n'existe pas... 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 11 minutes, Extrazlove a dit :

Surtout la plupart des athées ne sont pas cultivés comme toi pour savoir exactement l'idéologie athéisme, juste qu'un dieu injuste ne peux pas exister... 

Et autant que croyant bah même si je crois en dieu ,je suis tous a fais d'accord avec la plupart des athées qu'un dieu injuste ca n'existe pas...

Donc moi aussi je suis athée sur le fait qu'un dieu injuste n'existe pas... 

Hum, hum c'est injuste, tu pourrais nous inviter à l'apéro et pas boire à notre santé, c'est dangereux on est nombreux!

Ceci dit relis toi :aie:

Je viens de voir que tu n'es pas français, excuse moi!

 

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
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à l’instant, dede 2b a dit :

Hum, hum c'est injuste, tu pourrais nous inviter à l'apéro et pas boire à notre santé, c'est dangereux on est nombreux!

Ceci dit relis toi :aie:

Je viens de voir que tu n'es pas français, excuse moi!

 

Bah j'ai déjà aller en France et parler avec des Français et autres origines de différentes ages et pays ,j'ai fait mes etudes en France, et j'ai meme des cousins qui ressemble a des européens...

Quand tu pose la question a un athée pourquoi tu ne crois pas en dieu ,bah il n'est pas cultivé comme toi est connais l'idiologie athéisme, mais il dit simplement que dieu est injuste et le religion font le mal et te donne des exemples sur ca ,et que pour lui il ne croit pas a l'existence d'un dieu injuste, c'est pourquoi il est athée :D

Toi tu dois avoir juste des amis bien cultivés et connaissent très bien l'idiologie athéisme, pas comme la plupart des athées...

Et pour vérifier mes dire tu peux poser cette question a un athée très jeune ou moins cultivé, pourquoi il est athée? :D:o°

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 14 minutes, Extrazlove a dit :

mais il dit simplement que dieu est injuste et le religion font le mal et te donne des exemples sur ca ,et que pour lui il ne croit pas a l'existence d'un dieu injuste, c'est pourquoi il est athée

Il n'est pas athée, même si il prétend l'être, il est juste areligieux ou simplement agnostique!

 

il y a 16 minutes, Extrazlove a dit :

Et pour vérifier mes dire tu peux poser cette question a un athée très jeune ou moins cultivé, pourquoi il est athée?

Un athée ne se déclare que si il est anticléricale pour le reste il s'en fou, sinon qu'il trouve ridicule que des gens au 21ème siècle pense encore qu'un petit bonhomme à créé le monde en 7 jours, et à fait monter la mer jusqu'au sommet de l'Everest!

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 940 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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il y a 12 minutes, Extrazlove a dit :

Bah j'ai déjà aller en France et parler avec des Français et autres origines de différentes ages et pays ,j'ai fait mes etudes en France, et j'ai meme des cousins qui ressemble a des européens...

Quand tu pose la question a un athée pourquoi tu ne crois pas en dieu ,bah il n'est pas cultivé comme toi est connais l'idiologie athéisme, mais il dit simplement que dieu est injuste et le religion font le mal et te donne des exemples sur ca ,et que pour lui il ne croit pas a l'existence d'un dieu injuste, c'est pourquoi il est athée :D

Toi tu dois avoir juste des amis bien cultivés et connaissent très bien l'idiologie athéisme, pas comme la plupart des athées...

Et pour vérifier mes dire tu peux poser cette question a un athée très jeune ou moins cultivé, pourquoi il est athée? :D:o°

Pas besoins d'avoir lu des ouvrages entiers sur l'athéisme pour être athée. Il n'y a pas de dogmes athées, la définition de ce mot  est des plus simple:

Personne qui ne croit pas en Dieu.

Il y a des athées intelligents, cons, immoraux, gentils, cultivés etc. Etre athée n'est pas un gage de moralité ou d'immoralité. C'est juste ne pas croire en Dieu.

Bien de gens se disent athées alors qu'ils sont plutôt anti-cléricaux. Sortir les toutes injustices de ce monde pour justifier de ne pas croire en Dieu n'est pas une raison suffisante en soi.

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
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à l’instant, Atipique a dit :

Pas besoins d'avoir lu des ouvrages entiers sur l'athéisme pour être athée. Il n'y a pas de dogmes athées, la définition de ce mot  est des plus simple:

Personne qui ne croit pas en Dieu.

Il y a des athées intelligents, cons, immoraux, gentils, cultivés etc. Etre athée n'est pas un gage de moralité ou d'immoralité. C'est juste ne pas croire en Dieu.

Bien de gens se disent athées alors qu'ils sont plutôt anti-cléricaux. Sortir les toutes injustices de ce monde pour justifier de ne pas croire en Dieu n'est pas une raison suffisante en soi.

Oui mais la plupart ne comprennent pas cette définition et ne croit pas en dieu juste car il le trouve injuste et immoral...

Et certain anti-cléricaux vont plus loin pour dire que aussi les croyants sont immoraux pas juste dieu qui ne crois pas qu'il existe car c'est le plus grand mal...

 

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
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Il y a 1 heure, Extrazlove a dit :

et ne croit pas en dieu juste car il le trouve injuste et immoral...

On ne peut pas  affirmer que quelqu'un est injuste tout en affirmant que ce quelqu'un n'existe pas. C'est un oxymore!

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
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à l’instant, dede 2b a dit :

On ne peut pas  affirmer que quelqu'un est injuste tout en affirmant que ce quelqu'un n'existe pas. C'est un oxymore!

bah ils faut leurs poser cette question et les cultiver avec l'idéologie athéisme pour faire la différence, c'est ca leurs réponses quand te leurs posent la question pourquoi vous été athée ,et vous ne croyez pas que dieu existe, même parfois des athées très cultivés disent la même chose... 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 36 minutes, Extrazlove a dit :

bah ils faut leurs poser cette question et les cultiver avec l'idéologie athéisme

Non à la compréhension du français , on apprend celà dès la classe de CP à 6 ans!

Une question extra, tu sais ce que c'est un oxymore ?

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
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à l’instant, dede 2b a dit :

Non à la compréhension du français , on apprend celà dès la classe de CP à 6 ans!

A bon qu'ils sont les croyances qui sont appris par les enfants a l'age de 6 ans chez vous?

Est-ce que tous les enfants apprennent bien leur leçons, ou juste vous et autres qui étaient brillants en classe a l'age de 6 ans pour comprendre exactement l'idéologie athéisme?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 4 minutes, Extrazlove a dit :

A bon qu'ils sont les croyances qui sont appris par les enfants a l'age de 6 ans chez vous?

Je te parles pas de çà je te parles de la phrase que tu as écrite, je te la cite:

et ne croit pas en dieu juste car il le trouve injuste et immoral...

Ca s'appelle un oxymore, je vais te donner un exemple pour te faire comprendre:!

Si je te dis je coure rencontrer et embrasser ma licorne invisible! Qu'est-ce que tu va me répondre?

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

Je te parles pas de çà je te parles de la phrase que tu as écrite, je te la cite:

et ne croit pas en dieu juste car il le trouve injuste et immoral...

Ca s'appelle un oxymore, je vais te donner un exemple pour te faire comprendre:!

Si je te dis je coure rencontrer et embrasser ma licorne invisible! Qu'est-ce que tu va me répondre?

je vais te répondre que c'est possible dans un jeu 3D,avec des lunettes 3D ...:D

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