Procès des attentats de 2015

il y a une heure, stradivarius a dit :

le fils de d'oussama ben laden vie en france .

https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/manche/des-peintures-d-omar-ben-laden-stars-d-une-brocante-en-normandie-2029621.html

alors quand je lis tous ca franchement.

la france reste et resteras un tous petit pays aux yeux du monde

Ah ! J ' ai eu presque peur car j ' ai cru que vous disiez que l ' un des fils de Massoud vivait en France ...

D ' avoir mal lu , je me suis dis que ça craignait pour sa vie de s  ' exposer ainsi en Normandie tandis que c ' est  l ' un des fils de ben laden qui , effectivement  vit tranquillement en France ...

Il y a 3 heures, stephh06 a dit :

Alors là je ne vois qu'une seule réponse .............. LOL

Terrorisme c'est perpétuité, avec minimum 18 ans de sûreté. La particularité de la perpétuité c'est qu'il n'y a ni remise de peine ni rien pendant la période de sûreté.

En l'occurrence il sera jugé coupable, il prendra perpétuité, et ils lui colleront 22 ans de sûreté.

Ensuite seulement au bout du délai de sûreté, il pourra prétendre à demander un aménagement de peine, qui lui sera très probablement refusé vu le bestiau.

Le 11/09/2021 à 08:29, dede 2b a dit :

Tu parles , Action direct est une organisation gauchiste (et là est la vrai définition) étaient complètement noyautés par la police, c'était la grande époque de Mitterrand!

C’était  une organisation terroriste .

Il y a 20 heures, lumic a dit :

Que dites vous là ? Le bourreau reste un bourreau , point barre ...

Je disais simplement que là dans cette affaire sera fait plus précisément le procès d ' un terroriste que d ' un homme ...

Un procès est très logiquement celui d’un homme pour un acte …

C’est le procès de l’homme pour son acte terroriste 

Il y a 20 heures, lumic a dit :

Semblerait que vous n ' ayez pas saisi la nuance ou que vous le fassiez exprès ...

 

Cf supra

Il y a 20 heures, lumic a dit :

Non , il y ' a un homme et un terroriste car dans cette affaire là il y va aussi de la raison de la république Française ...

Non pas « et » , il y a un homme terroriste et il est juge . Un seul être est à la barre 

Il y a 20 heures, lumic a dit :

Sa culpabilité de toute façon ne fait et ne fera aucun doute et il sera condamné à la plus lourde peine possible ...

Donc tout le monde est et sera content et c ' est la moindre des choses pour toutes les victimes en premier lieu , surtout pour elles ...

Le jugement est fait d ' avance , c ' est tout ce qui compte en mémoire de toutes les victimes

Non il n’est pas fait d’avance . 

Il y a 20 heures, lumic a dit :

mais il ne faut pas s ' y tromper sur le fond et les intentions de l ' état ...

Quelles seraient donc les intentions de l’état dans cette affaire ? Et comment interfèrerait il donc de facto dans le procès par ses intentions ?

Il y a 14 heures, stephh06 a dit :

ha bon !!! Donc implicitement tu considère qu'il est normal de mettre un innocent potentiel en prison. Humanisme à géométrie variable.

Je ne considère rien , je t’indique que légalement Ce n’est pas incompatible. 
Je ne me prétends pas humaniste et j’avoue que ceux qui prétendent l’être me font sourire . 
Très logiquement comme indiqué dans mon lien , la présomption d’innocence est purement conceptuelle et ne peut totalement éliminer la présomption de culpabilité. 
Sans présomption de culpabilité il n’y a pas de mise en examen . 
Bref si il y a risque forcément estimé de tentative de fuite , de subornation de témoins etc … inévitablement l’incarcération peut être une nécessité malgré la présomption d’innocence. Il n’y a aucune géométrie variable , juste le constat qu’un concept une fois posé ne se suffit pas à lui même et qu’un système cohérent en logique russelienne ne saurait s’appliquer aux activités humaines . Russel a vu son rêve brisé n’en parlons plus .

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le 11/09/2021 à 08:29, dede 2b a dit :

Tu parles , Action direct est une organisation gauchiste (et là est la vrai définition) étaient complètement noyautés par la police, c'était la grande époque de Mitterrand!

C’était  une organisation terroriste .

Oui terroriste noyauté par la police!, fallait provoquer pour dissoudre ces gauchistes.

T'as pas connu l'époque ou caché dans ta campagne!

il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a 20 heures, lumic a dit :

Je disais simplement que là dans cette affaire sera fait plus précisément le procès d ' un terroriste que d ' un homme ...

Un procès est très logiquement celui d’un homme pour un acte …

C’est le procès de l’homme pour son acte terroriste 

C'est la raison pour laquelle il n'y a pas de jury populaire?

https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/proces-du-13-novembre-pourquoi-n-y-a-t-il-pas-de-jury-populaire-7900069933

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Oui terroriste noyauté par la police!, fallait provoquer pour dissoudre ces gauchistes.

T'as pas connu l'époque ou caché dans ta campagne!

J’ai connu l’époque . Des terroristes. Ce n’est pas la police qui en a fait des terroristes . Action directe a été dissoute et c’est heureux . Les gauchistes ont à leur actif 80 attentats ou assassinats lors des années de plomb .

Les croyances gauchistes obscurantistes au 20eme siècle ahurissant…. Encore heureux que l’état y ait mis bon ordre 

Citation

C'est la raison pour laquelle il n'y a pas de jury populaire?

https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/proces-du-13-novembre-pourquoi-n-y-a-t-il-pas-de-jury-populaire-7900069933

C'est en 1986 que cela a changé. À l'époque, trois membres du groupuscule d’extrême gauche Action directe étaient jugés pour avoir tué deux policiers lors d’une fusillade avenue Trudaine, à Paris. Au premier jour du procès, l’un des accusés menaçait les jurés et a lancé : “Ceux qui siègent ici s’exposent aux rigueurs de la justice prolétarienne”.
 

=============
La justice prolétarienne à l’époque effectivement n’hésitait pas à s’en prendre aux jurés et à leur famille . Les islamistes c’est la même ….

On peut difficilement demander à un juré tirer au sort de jeter sa vie et celle de sa famille aux orties ….

Les croyances gauchistes un vrai malheur pour l’humanité , tant de morts et de crimes pour une xxx de croyance

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

La justice prolétarienne à l’époque effectivement n’hésitait pas à s’en prendre aux jurés et à leur famille . Les islamistes c’est la même ….

On peut difficilement demander à un juré tirer au sort de jeter sa vie et celle de sa famille aux orties ….

Les croyances gauchistes un vrai malheur pour l’humanité , tant de morts et de crimes pour une xxx de croyance

 

C'est pourquoi je ne suis pas gauchiste, sauf pour tes amis du PCF qui parlent comme toi!

Le 08/09/2021 à 16:48, hanss a dit :

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/attentats-du-13-novembre-2015-qui-est-olivia-ronen-l-avocate-de-salah-abdeslam-20210908
 

C'est Salah Abdeslam qui a pris contact avec Olivia Ronen durant l'été 2018 depuis la prison de Fleury-Mérogis, où il est détenu sous très haute sécurité. «Ça a été une énorme surprise», confie la pénaliste au Parisien . L'avocate s'est ensuite rendue au parloir de Fleury en septembre 2018 pour le rencontrer, précise Le Parisien. «On a beaucoup discuté, j'ai pensé qu'il y avait quelque chose à faire», précise l'avocate à nos confrères. «J'aime les défis, me mettre en danger (...) On ne défend pas une cause, mais des individus. Même si parfois on essaie d'exclure quelqu'un de l'humanité, cette personne en fait partie tout autant que nous», ajoute-t-elle. Elle estime que le rôle de l'avocat est essentiel lorsque «l'étau se resserre».

Abdeslam a commencé fort quand je président lui a demandé de décliner son identité. 

Dans un pays de droit tout accusé a droit a une défense. Mais j'ai du mal avec ces avocats qui défendent des enculés.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’était  une organisation terroriste .

 

Une organisation terroriste d'extrême gauche.

il y a 6 minutes, jimetpam a dit :

Une organisation terroriste d'extrême gauche.

C'est quoi et qui l'extrème gauche?

il y a 18 minutes, dede 2b a dit :

C'est quoi et qui l'extrème gauche?

Aujourd'hui en France c'est le NPA et la gauche de la FI. ET le PC qui n'existe pour ainsi dire plus.

Le 10/09/2021 à 17:02, samba223 a dit :

A-t-il une vie sessuelle en prison ?

Quand ses codétenus lui auront pété les dents pour avoir des fellations plus " confortables ", surement.

Il y a 22 heures, lumic a dit :

Ah ! J ' ai eu presque peur car j ' ai cru que vous disiez que l ' un des fils de Massoud vivait en France ...

D ' avoir mal lu , je me suis dis que ça craignait pour sa vie de s  ' exposer ainsi en Normandie tandis que c ' est  l ' un des fils de ben laden qui , effectivement  vit tranquillement en France ...

 

Il n'est pas responsable des actes de son père dont il se désolidarise nous dit-on..

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Un procès est très logiquement celui d’un homme pour un acte …

C’est le procès de l’homme pour son acte terroriste 

Cf supra

Non pas « et » , il y a un homme terroriste et il est juge . Un seul être est à la barre 

Non il n’est pas fait d’avance . 

Quelles seraient donc les intentions de l’état dans cette affaire ? Et comment interfèrerait il donc de facto dans le procès par ses intentions ?

Si si ,  le jugement est fait d ' avance par principe de l ' extrême gravité des faits , il est hors de question de juger l ' homme ...

Par contre , si dans ce procès il est possible d ' en savoir plus sur l ' individu , sur son parcours , ses liens et ses influences cela peut démontrer les failles de ce salam et d ' avoir fait ce choix ...

En conséquence il sera moins crédible aux yeux de tous et aura perdu sur tous les fronts sauf si évidemment il maintient ses convictions .Pour ne pas perdre la face c ' est normalement tout ce qui lui reste à faire , soutenir donc qu ' il est un soldat à qui veut le croire ...

Par lâcheté , il serait même possible de prouver de par les circonstances qu ' il est le moins lâche  de tous puisque ayant pris  le risque de se faire traduire en justice un jour ou l ' autre et de payer quasiment à lui seul la note  ...

Quoiqu ' il en soit par principe  le jugement est fait d ' avance  mais si on peut en savoir un peu plus sur l ' individu , peut être que la douleur des victimes , des proches sera plus apaisée ...

C ' est tout ce qui compte , ce que des personnes pourront entendre , comprendre et analyser d ' eux mêmes ...

Là oui , le citoyen sera au dessus  d ' une justice qui ne rend pas toujours honneur à son pays même si dans ce cas là il n ' y a pas à s ' y tromper ...

Les intentions de l ' état c ' est essayer l ' art de gouverner dans la raison de ses intérêts .Ce pourquoi elle n ' est pas toujours regardante .On pourrait même juger de ses actions ...

Qui sait , peut être que si Massoud avait été écouté et reçu dignement que nous n ' en serions pas là ...

Ne fut - il pas méprisé par le jeu de politiciens et d ' un président mal inspiré ...

Je dis donc que ce procès est une affaire d ' état dans ses multiples rebondissements si on en remonte toutes les causes possibles de l ' Afghanistan , de l ' Amérique , de la France etc Les avocats n ' iront évidemment pas si loin mais vous vous trompez lorsque vous dites que l ' on fait le procès d ' un homme ...

C ' est le procès d ' un terroriste qui ne peut mériter que la plus lourde peine vu l ' extrême gravité des faits ...

il y a 2 minutes, jimetpam a dit :

Il n'est pas responsable des actes de son père dont il se désolidarise nous dit-on..

 

Oui bien sur mais d ' avoir mal lu j ' ai cru qu ' il s ' agissait d ' un fils de Massoud qui si ce fut le cas ne ferait pas long feu en France ou devrait vivre caché ...

il y a 8 minutes, jimetpam a dit :

il y a 24 minutes, dede 2b a dit :

C'est quoi et qui l'extrème gauche?

Aujourd'hui en France c'est le NPA et la gauche de la FI. ET le PC qui n'existe pour ainsi dire plus.

-----------HS excuse-----------

Houlla il en manque.

Libertaire - Anarcho Syndicaliste - NPA - Lutte Ouvrière - POI / POID - PG - FI - PCF - un parti qui as encore des milliers d'élus locaux, plus que LREM! 

-----------Fin du HS-------------

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Houlla il en manque.

Libertaire - Anarcho Syndicaliste - NPA - Lutte Ouvrière - POI / POID - PG - FI - PCF - un parti qui as encore des milliers d'élus locaux, plus que LREM! 

On ne peut pas toos les citer mais la plupart se retrouveront à soutenir le candidat NPA et Mélenchon lol  Mais l'extrême gauche c'est quoi dans les urnes? 4 %  ? 3 ?

il y a 8 minutes, lumic a dit :

Si si ,  le jugement est fait d ' avance par principe de l ' extrême gravité des faits , il est hors de question de juger l ' homme ...

Par contre , si dans ce procès il est possible d ' en savoir plus sur l ' individu , sur son parcours , ses liens et ses influences cela peut démontrer les failles de ce salam et d ' avoir fait ce choix ...

En conséquence il sera moins crédible aux yeux de tous et aura perdu sur tous les fronts sauf si évidemment il maintient ses convictions .Pour ne pas perdre la face c ' est normalement tout ce qui lui reste à faire , soutenir donc qu ' il est un soldat à qui veut le croire ...

Par lâcheté , il serait même possible de prouver de par les circonstances qu ' il est le moins lâche  de tous puisque ayant pris  le risque de se faire traduire en justice un jour ou l ' autre et de payer quasiment à lui seul la note  ...

Quoiqu ' il en soit par principe  le jugement est fait d ' avance  mais si on peut en savoir un peu plus sur l ' individu , peut être que la douleur des victimes , des proches sera plus apaisée ...

C ' est tout ce qui compte , ce que des personnes pourront entendre , comprendre et analyser d ' eux mêmes ...

Là oui , le citoyen sera au dessus  d ' une justice qui ne rend pas toujours honneur à son pays même si dans ce cas là il n ' y a pas à s ' y tromper ...

Les intentions de l ' état c ' est essayer l ' art de gouverner dans la raison de ses intérêts .Ce pourquoi elle n ' est pas toujours regardante .On pourrait même juger de ses actions ...

Qui sait , peut être que si Massoud avait été écouté et reçu dignement que nous n ' en serions pas là ...

Ne fut - il pas méprisé par le jeu de politiciens et d ' un président mal inspiré ...

Je dis donc que ce procès est une affaire d ' état dans ses multiples rebondissements si on en remonte toutes les causes possibles de l ' Afghanistan , de l ' Amérique , de la France etc Les avocats n ' iront évidemment pas si loin mais vous vous trompez lorsque vous dites que l ' on fait le procès d ' un homme ...

C ' est le procès d ' un terroriste qui ne peut mériter que la plus lourde peine vu l ' extrême gravité des faits ...

 

Oui bien sur mais d ' avoir mal lu j ' ai cru qu ' il s ' agissait d ' un fils de Massoud qui si ce fut le cas ne ferait pas long feu en France ou devrait vivre caché ...

Personne ne le reconnaitrait ou ne le connait... 

il y a 1 minute, jimetpam a dit :

On ne peut pas toos les citer mais la plupart se retrouveront à soutenir le candidat NPA et Mélenchon lol  Mais l'extrême gauche c'est quoi dans les urnes? 4 %  ? 3 ?

16% comme en 2017 !

Il y a 20 heures, titenath a dit :

Terrorisme c'est perpétuité, avec minimum 18 ans de sûreté. La particularité de la perpétuité c'est qu'il n'y a ni remise de peine ni rien pendant la période de sûreté.

En l'occurrence il sera jugé coupable, il prendra perpétuité, et ils lui colleront 22 ans de sûreté.

Ensuite seulement au bout du délai de sûreté, il pourra prétendre à demander un aménagement de peine, qui lui sera très probablement refusé vu le bestiau.

Re Lol !!!! Libre à vous d'être aussi naïve ............ ou de mauvaise foi ce qui est une autre probabilité.

il y a 2 minutes, stephh06 a dit :

Il y a 20 heures, titenath a dit :

Ensuite seulement au bout du délai de sûreté, il pourra prétendre à demander un aménagement de peine, qui lui sera très probablement refusé vu le bestiau.

Re Lol !!!! Libre à vous d'être aussi naïve ............ ou de mauvaise foi ce qui est une autre probabilité.

C'est le cas de bien des vieux détenus, j'en ais cité! Quoique y en as qui se suicide ou qui meurent de vieillesse.

il y a 45 minutes, stephh06 a dit :

Re Lol !!!! Libre à vous d'être aussi naïve ............ ou de mauvaise foi ce qui est une autre probabilité.

On en reparle dans 9 mois