L'allocation de rentrée scolaire fait-elle bondir les ventes d'écrans plats?

Ce n'est pas aux parents d'acheter les fournitures scolaires mais à l'EN puisque la loi dit que l'école est gratuite, laïque et obligatoire!

Le système d'enseignement français est fondé sur de grands principes, certains inspirés de la Révolution de 1789, de lois votées entre 1881 et 1889 et sous les IVe et Ve Républiques ainsi que de la Constitution du 4 octobre 1958 : "l'organisation de l'enseignement public obligatoire gratuit et laïque à tous les degrés est un devoir de l'État ".

il y a 23 minutes, Yemaia a dit :

C'est peut être que les propos gerbeants ça me rend agressive.

alors faut éviter de participer à certains sujets !  C'est ce qu'on m'a reproché ... super  sympa et de bonne humeur mais dès que je lis des militantes féministes qui sont hystériques ... oui , fatalement on devient cassant  .

il y a 1 minute, menon a dit :

alors faut éviter de participer à certains sujets

Non au contraire, il faut se battre contre, les dénoncer et démontrer que c'est vide. 

à l’instant, Yemaia a dit :

démontrer que c'est vide.

Ah oui , à ce point là ... tu es dans le déni , nier une partie de la réalité !

il y a 12 minutes, menon a dit :

Ah oui , à ce point là ... tu es dans le déni , nier une partie de la réalité !

J attends toujours des faits, des chiffres et des preuves. Si vous aviez pu prouver vos discours, je les aurais déjà pris dans la gueule depuis longtemps. Mais vous n'avez rien, que dalle. Parce que tout ça c'est de la propagande. Rien de plus, rien de vrai.

il y a 31 minutes, dede 2b a dit :

Ce n'est pas aux parents d'acheter les fournitures scolaires mais à l'EN puisque la loi dit que l'école est gratuite, laïque et obligatoire!

"l'organisation de l'enseignement public obligatoire gratuit et laïque à tous les degrés est un devoir de l'État ".

Même si je ne suis sur le principe pas contre l'école totalement gratuite, y compris fournitures scolaires...
Là ils parlent "de l''organisation de l'enseignement".
Ce n'est pas parce que la piscine de ta commune est gratuite que pour autant, c'est à la municipalité de payer ton maillot de bain, le transport et ton goûter lorsque t'es à la piscine...

D'ailleurs, ce n'est pas la fréquentation d'une école, d'un établissement public d'enseignement qui est obligatoire. Mais l'instruction...Ainsi, tu peux non seulement préférer un établissement privé...mais également faire ce travail d'instruction toi-même...à la maison...pour peu que tu en sois capable.

Après si ça ne tenait qu'à moi, et pour revenir au sujet, ce serait uniforme (comme ça pas d'histoire de riches/pauvres/vêtements de marques et moqueries basées sur ça).
Et les fournitures seraient gérés par l'école, acheté en gros via une centrale d'achat (qui s'occuperaient de faire les packagings, tel type de cahier/stylo/livres etc). Et avec un chèque de l'Etat à l'ordre du gestionnaire de ces fournitures.
Déjà parce que ça libérerait les parents de cette tâche, parce que les prix seraient sans doute plus bas vu que l'achat se ferait en gros, parce que ça éviterait toutes ces polémiques inutiles et qu'il n'y aurait plus le moindre doute que l'argent ne sert qu'à ça.

il y a 4 minutes, garthriter a dit :

Ainsi, tu peux non seulement préférer un établissement privé...mais également faire ce travail d'instruction toi-même...à la maison...pour peu que tu en sois capable.

Bah oui, mais çà je le dénonce. On est loin des principes fondamentaux de l'école pour tous A EGALITE DE CHANCE!

"Après le pain l'instruction est le premier besoin d'un peuple" Danton

"De l'instruction nait la grandeur des nations" Jules Ferry

il y a 9 minutes, garthriter a dit :

Là ils parlent "de l''organisation de l'enseignement".

L'organisation de l'enseignement c'est aussi fournir les moyens, donc les fournitures scolaires!

Je n'ais pas parlé des vêtements, qui ne sont pas liés au besoin de l'enseignement!

il y a 39 minutes, Yemaia a dit :

Non à l'asile je suis plutôt rigolote et en musique je dis rien. C'est peut être que les propos gerbeants ça me rend agressive. Ce qui est un signe de très bonne santé humaine. 

Soit je comprends les sous entendu des votants lepennistes et autres saloperies. Parce que je ne fais pas semblant d'être conne. Et que je lis mes propos des intervenants sur le forum. On va vite savoir ce qu ils sont ou pour qui ils votent.

Non des chiffres et un lien avec le fait qu ils dépensent la prime de rentrée pour se faire plaisir. Parce que c'est ça le sujet de ce topic. Il y a des familles c'est combien sur le nombre total de famille en France ? 

Oui dire. Des éléments ? Des faits ? Des preuves ?

Oui je veux des preuves plutôt que les propos de haineux.

Donc un sur combien. Il y a combien de millions de familles en France. 

Non ça me dit juste que tu as trouvé un cas dans je ne sais quel site bien connu FN . Maintenant un cas même s'il est vrai ça ne fait pas une généralité.

Je déteste melanchon autant que le Pen si ça peut rassurer. 

Et oui quand on veut faire des généralités et changer un système, retirer des aides sociales, oui je demande des preuves.c'est un minimum me semble t il dans une démocratie.

Moi je ne suis pas un mouton qui gobe toutes les légendes urbaines et les falkes que je lis sur le net , premachees par des partis d'extrême.

 

Toute fraude est répréhensible...

Sociales, fiscales...les chiffres tu les trouves si tu veux réellement savoir...

Si je partage une partie de ta réponse concernant les 2 extrêmes,  tu es plus proche du moutonnage melenchonien...

https://www.google.com/amp/s/www.dossierfamilial.com/amp/actualites/social-sante/prestations-sociales-entre-14-et-45-milliards-deuros-de-fraudes-860015

https://www.google.com/amp/s/www.aide-sociale.fr/infographie-fraude-sociale-particulier-entreprise/

https://www.google.com/amp/s/www.francetvinfo.fr/economie/fraude/prestations-sociales-la-fraude-non-detectee-se-chiffre-entre-14-et-45-milliards-d-euros-estime-le-rapporteur-de-la-commission-denquete-sur-la-fraude-sociale_4099915.amp

Quelques dossiers pour ta culture sociale...

Les sources ne sont pas d'extrême droite...

En cherchant la position de LFI sur la fraude sociale,  voilà leur réponse...

https://lafranceinsoumise.fr/nos-campagnes/campagne-de-lutte-contre-levasion-fraude-fiscales/

https://melenchon.fr/2019/10/08/question-ecrite-fraude-sociale-des-entreprises/

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/06/13/prestations-sociales-les-chiffres-fantaisistes-de-la-france-insoumise_5314495_4355770.html

Le déni de réalité...se voiler la face ne résout rien...

L'idéologie que tu partages au fil de tes interventions est orientée c'est clair...

Ta rhétorique est typique du discours de ceux qui nient cette réalité...

C'est pas une attaque agressive,  c'est un constat 

Paroles du président : ( dans le point ce matin )

"Sans évoquer spécifiquement cette déclaration, qui a été dénoncée par des politiques et des syndicalistes, Emmanuel Macron a souligné qu'« on construit bien les choses quand on se base sur un constat lucide et véridique ». Mais « il ne faut pas qu’on rentre dans un système de contrôle social où il y aurait une forme de défiance qui s’instaure à l’égard des familles », a-t-il ajouté. Et de conclure : « Il ne faut avoir aucune stigmatisation », mais il est important que « les parlementaires vérifient que l’argent des contribuables va bien au bon endroit, je pense que c’est de salubrité publique », a-t-il conclu.

https://www.lepoint.fr/politique/allocation-scolaire-emmanuel-macron-appelle-a-ne-pas-stigmatiser-les-familles-02-09-2021-2441175_20.php

Il y a 1 heure, sush'bar a dit :

Quelques échanges ont suffit à arriver à la même conclusion...

Effectivement personne n a pu démontrer le propos de Blanquer alors que le contraire a été effectué 

Il y a 1 heure, sush'bar a dit :

C'est juste la rhétorique classique des haineux que l'ont croise dans l'idéologie très gauche...

On en parle des haineux qui ciblent les pauvres depuis le début du sujet ? 

Il y a 1 heure, sush'bar a dit :

Pas d'argument...juste des :"sources, preuves?"

Ben oui c'est malheureux mais c'est vrai 

Où est la preuve que l argent de ces allocs sert à acheter des écrans plats

C'est pas compliqué pourtant 

Elle est où  cette preuve ? 

Il y a 1 heure, sush'bar a dit :

 

...et le détournement de sujet par la culpabilisation avec les fantasmes brandis du racisme, de la haine du pauvre etc...

Mais bien sûr l autre qui dit que les gens doivent bosser et dont tu as like le meesage 

Plus un message hors propos de cette même haineuse et faisant référence à une religion ( son obsession) et qui a été effacé par la modération 

Il y a 1 heure, sush'bar a dit :

Typique des Inutiles de la France du même nom qui se disent insoumis...déjà un paradoxe en soi...

Attaque as hominem 

Bref tout un laïus avec 0 arguments 

il y a 54 minutes, menon a dit :

alors faut éviter de participer à certains sujets !  C'est ce qu'on m'a reproché ... super  sympa et de bonne humeur mais dès que je lis des militantes féministes qui sont hystériques ... oui , fatalement on devient cassant  .

Que vient faire le militantisme féministe ici 

Quel rapport ? A cours d arguments ? 

il y a 13 minutes, dede 2b a dit :

Bah oui, mais çà je le dénonce. On est loin des principes fondamentaux de l'école pour tous A EGALITE DE CHANCE!

L'organisation de l'enseignement c'est aussi fournir les moyens, donc les fournitures scolaires!

Je n'ais pas parlé des vêtements, qui ne sont pas liés au besoin de l'enseignement!

Ce n'est qu'une question de curseur...

Je vois par exemple que l'allocation de rentrée scolaire est de 370 euros pour les enfants de 6-10 ans...

On est bien d'accord qu'à cet âge là, il n'y a pas 370 euros de fournitures scolaires et de livres ??
Donc cette aide va au delà des simples fournitures scolaires au sens strict. C'est une aide globale car scolariser son enfant a un coût qui va au delà des simples fournitures scolaires...

Il lui faut des chaussures, changer de vêtements plus souvent etc...

il y a 5 minutes, sush'bar a dit :

Toute fraude est répréhensible...

Sociales, fiscales...les chiffres tu les trouves si tu veux réellement savoir...

Si je partage une partie de ta réponse concernant les 2 extrêmes,  tu es plus proche du moutonnage melenchonien...

 

https://www.google.com/amp/s/www.dossierfamilial.com/amp/actualites/social-sante/prestations-sociales-entre-14-et-45-milliards-deuros-de-fraudes-860015

 

https://www.google.com/amp/s/www.aide-sociale.fr/infographie-fraude-sociale-particulier-entreprise/

 

https://www.google.com/amp/s/www.francetvinfo.fr/economie/fraude/prestations-sociales-la-fraude-non-detectee-se-chiffre-entre-14-et-45-milliards-d-euros-estime-le-rapporteur-de-la-commission-denquete-sur-la-fraude-sociale_4099915.amp

 

Quelques dossiers pour ta culture sociale...

Les sources ne sont pas d'extrême droite...

 

En cherchant la position de LFI sur la fraude sociale,  voilà leur réponse...

https://lafranceinsoumise.fr/nos-campagnes/campagne-de-lutte-contre-levasion-fraude-fiscales/

 

https://melenchon.fr/2019/10/08/question-ecrite-fraude-sociale-des-entreprises/

 

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/06/13/prestations-sociales-les-chiffres-fantaisistes-de-la-france-insoumise_5314495_4355770.html

 

Le déni de réalité...se voiler la face ne résout rien...

L'idéologie que tu partages au fil de tes interventions est orientée c'est clair...

Ta rhétorique est typique du discours de ceux qui nient cette réalité...

C'est pas une attaque agressive,  c'est un constat 

 

Ceux là sont démontré mais quid des écrans plats achetés avec l alloc de rentrée

Où est l enquête qui démontre ça? 

C'est si compliqué de démontrer ce point là,  oui ou non ? 

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

Il y a 1 heure, sush'bar a dit :

Quelques échanges ont suffit à arriver à la même conclusion...

Effectivement personne n a pu démontrer le propos de Blanquer alors que le contraire a été effectué 

Citation

C'est juste la rhétorique classique des haineux que l'ont croise dans l'idéologie très gauche...

On en parle des haineux qui ciblent les pauvres depuis le début du sujet ? 

Tu nies l'existence de la fraude sociale ?...

Est elle plus légitime que la fraude fiscale ?...

Tu vois des haineux parce que tu lis peut-être par le prisme de la haine...

Ce sont pas les pauvres qui sont ciblés,  mais ceux qui détournent l'aide...de fait comme la totalité des bénéficiaires est honnête,  remplacer par un " chèque rentrée " dédié n'est pas dérangeant,  même pour tes convictions...

il y a 7 minutes, menon a dit :

Paroles du président : ( dans le point ce matin )

"Sans évoquer spécifiquement cette déclaration, qui a été dénoncée par des politiques et des syndicalistes, Emmanuel Macron a souligné qu'« on construit bien les choses quand on se base sur un constat lucide et véridique ». Mais « il ne faut pas qu’on rentre dans un système de contrôle social où il y aurait une forme de défiance qui s’instaure à l’égard des familles », a-t-il ajouté. Et de conclure : « Il ne faut avoir aucune stigmatisation », mais il est important que « les parlementaires vérifient que l’argent des contribuables va bien au bon endroit, je pense que c’est de salubrité publique », a-t-il conclu.

https://www.lepoint.fr/politique/allocation-scolaire-emmanuel-macron-appelle-a-ne-pas-stigmatiser-les-familles-02-09-2021-2441175_20.php

Et elle est où cette enquête parlementaire à ce sujet ? 

Parce que son constat lucidee et véridique il ne l aime pas trop quand ça lui est reproché 

il y a 11 minutes, garthriter a dit :

Donc cette aide va au delà des simples fournitures scolaires au sens strict. C'est une aide globale car scolariser son enfant a un coût qui va au delà des simples fournitures scolaires...

Il lui faut des chaussures, changer de vêtements plus souvent etc...

Ca veux dire que si il ne va pas à l'école il ne met pas de chaussure et que l'école use plus les vêtement ?

J'ai jamais acheté les vêtement de mes enfants spécialement à la rentrée! Quand aux fournitures c'était comme à Lille cette année:

https://www.lavoixdunord.fr/1037903/article/2021-06-29/lille-la-prochaine-rentree-toutes-les-fournitures-scolaires-deviennent-gratuites#:~:text=Tout sera fourni par l,constituer un facteur de discrimination.

il y a 6 minutes, cheuwing a dit :

Ceux là sont démontré mais quid des écrans plats achetés avec l alloc de rentrée

Où est l enquête qui démontre ça? 

C'est si compliqué de démontrer ce point là,  oui ou non ? 

Va falloir apprendre à être autonome un peu...

Tiens,  un lien source d'extrême droite 

https://www.google.com/amp/s/www.dossierfamilial.com/amp/actualites/famille/allocation-de-rentree-scolaire-sert-elle-a-acheter-des-ecrans-plats-895737

Il ne s'agit que du déclaratif...et déjà,  peu importe le nombre, c'est toujours trop...

En revanche à quel moment tu donnes des preuves sourcées du contraire ? 

Nier des réalités n'en fait pas des mensonges...

Les arguments utilisés dans ta rhétorique est trop simpliste pour être efficace...

il y a 9 minutes, sush'bar a dit :

Tu nies l'existence de la fraude sociale ?...

Sophisme de la pente glissante 

Sur ce point as tu une preuve oui ou non

C'est si compliqué ? 

Citation

Est elle plus légitime que la fraude fiscale ?...

Ce n'est pas le point 

Citation

Tu vois des haineux parce que tu lis peut-être par le prisme de la haine...

Lol la mauvaise foi

Qui a liké un message de l'autre machine qui crache sur ceux qui ne travaillent pas ? 

Citation

Ce sont pas les pauvres qui sont ciblés,

Mais oui le message que tu as like prouve le contraire 

De plus le discours sémantiques derrière est visible, ceux qui ont de l argent n en ont pas besoin pour cet achat 

C'est ceux qui n auraient pas trop d argent qui s en serviraient pour acheter un écran plat 

Citation

  mais ceux qui détournent l'aide...de fait comme la totalité des bénéficiaires est honnête,  remplacer par un " chèque rentrée " dédié n'est pas dérangeant,  même pour tes convictions...

Marrant que tu veuilles changer ca en bon car @soisig disait garder le sur plus pour les études supérieurs de ses enfants 

Là ça serait fini pour eux aussi ce détournement 

Sans parler de l organisation kafkaïen ne derrière où il faudra mettre en place tout un système ( éditer aller chercher les bons, mettre des magasins ou articles partenaires)qui va entraîner coût plus élevé ( voir l article de contrepoint que j'ai mis au début) 

C'est marrant car derrière c est une organisation en core plus beauracratique qui va être mise en place à ce les coûts et l embauche de fonctionnaires en conséquent pour quelque chose de minim

Et après les mêmes partis politique de droite vont gueuler et pleurer car ça coûte un pognon de dingue,  

Est ce que le coût de cette mise en place en vaut vraiment le coût ? 

il y a 5 minutes, sush'bar a dit :

Va falloir apprendre à être autonome un peu...

Tiens,  un lien source d'extrême droite 

https://www.google.com/amp/s/www.dossierfamilial.com/amp/actualites/famille/allocation-de-rentree-scolaire-sert-elle-a-acheter-des-ecrans-plats-895737

Guignol on la fournit des le début 

il y a 5 minutes, sush'bar a dit :

 

Il ne s'agit que du déclaratif...et déjà,  peu importe le nombre, c'est toujours trop...

En revanche à quel moment tu donnes des preuves sourcées du contraire ? 

Tu sais que c'est débile ce que tu dis ? 

Si je dis que tous les soirs, tu vas te trimballer tout nu dans ton village 

Est ce que ça te semble logique que ce soit qui doivent démontrer que c'est faux

Est ce que je te demande de me prouver que le monstre du loch Ness n existe pas? 

il y a 5 minutes, sush'bar a dit :

Nier des réalités n'en fait pas des mensonges...

Affirmé de manière péremptoire à partir d aucune donnés est un mensonge

Où est la preuve que des écrans sont achetés avec exclusivement l'argent des allocations, donc ne rien acheté d autres 

Personne ne la encore démontré et toi non plus 

il y a 5 minutes, sush'bar a dit :

Les arguments utilisés dans ta rhétorique est trop simpliste pour être efficace...

Alors si c'est si simpliste tu n'auras aucun mal à démontrer que cet argent sert exclusivement à acheter des écrans ? 

Est ce si compliqué ? 

il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

Sophisme de la pente glissante 

Sur ce point as tu une preuve oui ou non

C'est si compliqué ? 

Ce n'est pas le point 

Lol la mauvaise foi

Qui a liké un message de l'autre machine qui crache sur ceux qui ne travaillent pas ? 

 

Mais oui le message que tu as like prouve le contraire 

De plus le discours sémantiques derrière est visible, ceux qui ont de l argent n en ont pas besoin pour cet achat 

C'est ceux qui n auraient pas trop d argent qui s en serviraient pour acheter un écran plat 

Marrant que tu veuilles changer ca en bon car @soisig disait garder le sur plus pour les études supérieurs de ses enfants 

Là ça serait fini pour eux aussi ce détournement 

Sans parler de l organisation kafkaïen ne derrière où il faudra mettre en place tout un système ( éditer aller chercher les bons, mettre des magasins ou articles partenaires)qui va entraîner coût plus élevé ( voir l article de contrepoint que j'ai mis au début) 

C'est marrant car derrière c est une organisation en core plus beauracratique qui va être mise en place à ce les coûts et l embauche de fonctionnaires en conséquent pour quelque chose de minim

Et après les mêmes partis politique de droite vont gueuler et pleurer car ça coûte un pognon de dingue,  

Est ce que le coût de cette mise en place en vaut vraiment le coût ? 

 

1:Sophisme de l'évitement 

2:Encore une fois tu ne réponds pas, technique de l'évitement..

3:Pas de mauvaise foi 

Mais tu parles d'un message liké,  j'en ai sans doute liké plusieurs, je sais pas duquel tu parles...

4:Tu es confus dans tes propos...

Ce que dit Soisig la concerne,  j'ai pas dit la même chose...

Tu penses que parce que j'ai liké un message je partage la totalité du discours,  même sous jacent,  comme tu l'insinues?

Ta sémantique aussi derrière est visible...et?

Le reste est foutaise et mauvaise foi...

Car on peu en dire autant des idées novatrices que ton idéologie prône 

Solution simple...mise en place des chèques rentrée de la même manière que les chèques cadeaux ou vacances.

Ou que les aides en lignes obtenues auprès de la Caf etc...

Te noie pas dans un verre d'eau...

il y a 20 minutes, cheuwing a dit :

Guignol on la fournit des le début 

Tu sais que c'est débile ce que tu dis ? 

Si je dis que tous les soirs, tu vas te trimballer tout nu dans ton village 

Est ce que ça te semble logique que ce soit qui doivent démontrer que c'est faux

Est ce que je te demande de me prouver que le monstre du loch Ness n existe pas? 

Affirmé de manière péremptoire à partir d aucune donnés est un mensonge

Où est la preuve que des écrans sont achetés avec exclusivement l'argent des allocations, donc ne rien acheté d autres 

Personne ne la encore démontré et toi non plus 

Alors si c'est si simpliste tu n'auras aucun mal à démontrer que cet argent sert exclusivement à acheter des écrans ? 

Est ce si compliqué ? 

Com inutile...ton avant-dernière réponse est suffisamment révélatrice de ta méthode...

Où as tu lu qu'il s'agissait d'une exclusivité ?...

Guignol aussi...lis avant de te fourvoyer dans des affirmations mensongères...

"Jean-Michel Blanquer, le ministre de l'Education nationale de la Jeunesse et des Sports, a laissé entendre dimanche sur France 3 que l'allocation de rentrée scolaire était parfois utilisée pour des achats plaisirs."

Tu dis que c'est faux,  c'est aussi une affirmation péremptoire sans éléments factuels ...

C'est si compliqué de ne pas gober aveuglément les discours idéologiques et de regarder ce qui est sans se voiler la face ?