Une campagne du gouvernement pour promouvoir la laïcité à l’école fait débat.

il y a 19 minutes, new caravage a dit :

A l'école communale il y très longtemps on m'a quand même appris le baptème de Clovis !!

               Ce qui ne me concernait que de très loin!!

           Ca se fait encore ça?

Il fait parti de l'Histoire de France...

il y a 3 minutes, guernica a dit :

pas les cahiers, stylos règles etc... Les livres ! Et pour te donner un exemple de l'inégalité terrible dans certaines écoles, il y a des enfants qui même avec le tarif de cantine scolaire le plus bas, ne peuvent pas manger à la cantine et attendent à 13 h 30 que les animateurs leurs donnent du pain et du fromage, parce qu'ils ont le ventre vide.

Mais là c'est totalement anormal! Il n'y a pas possibilité de monter des dossiers au près de la Mairie (responsable des écoles primaires)? C'est choquant.

il y a 20 minutes, guernica a dit :

J'en reviens quand même à l'école et à ce que je constate en permanence.... Avant les histoires ethniques et religieuses, il y a une différence terrible entre les enfants issus de milieux défavorisés à qui ont demande par exemple d'acheter pour la rentrée énormément de choses, et que l'on puni par exemple si ils n'ont pas leurs livres couverts, pas les bons stylos, ou pas de stylo.... Etc.... l'Egalité serait que l'Etat fournisse à TOUS, des stylos, cahiers etc.... Et 2 blouses. Raz le bol de voir des enfants humiliés parce que leurs parents doivent choisir entre les fournitures scolaires et la bouffe au quotidien !

Il y a l'allocation de rentrée scolaire qui est faite pour acheter les fournitures!

A une époque elle n'existait pas et l'école en demandait tout autant!

Ce qui est intéressant aussi c'est la tournure

Un gros "c'est ça" et rien d autre. Ça montre l attitude de ce gouvernement qui refuse tout débat et impose sa vision 

il y a 19 minutes, Noisettes a dit :

Merci de me rappeler que jeudi soir, je vais encore devoir justifier mon refus de signer la charte de laïcité qui sera accompagnée du règlement intérieur de l'école de mon fils. Car j'estime qu'une telle chartre ne devrait pas existe dans notre pays. 

Pour en revenir à la laïcité dans les collèges, j'ai une amie, prof d'histoire-géographie, après avoir été dix ans en poste dans un collège classé en ZEP en SEINE-SAINT-DENIS, eu sa mutation, il y a six ans, pour la REUNION et l'enseignement du concept de laïcité est très différents. En SEINE SAINT DENIS, elle devait expliquer en long, en large et en travers ce qu'était la laïcité et pourquoi il ne n'est pas hostile aux différentes pratiques religieuses, et plus particulièrement à la religion musulmane. A la REUNION, elle s'est trouvée avec le problème inverse car les différents communautés religieuses se brassent très facilement les unes aux autres, alors les gamins comprenaient difficilement pourquoi où leur parle de laïcité.

C'est quoi cette charte de laïcité?

Il y a 16 heures, guernica a dit :

des abrutis racistes qui s'ignorent...

c'est choquant, toute leur campagne est basée sur l'ethnie et la religion... Si le gouvernement voulait vraiment taper un grand coup pour la laïcité à l'école, qu'il rendent les blouses obligatoires, en distribuent une paire à tous les élèves, leur fournissent à tous, crayons, stylos, cahiers en plus des livres. C'est ça la laïcité, ça passe par l'égalité des pauvres et des plus aisés face à l'éducation. Au lieu de ça, les mômes ont des listes de matériel pas possible à faire acheter à leurs parents, résultats des courses, ils se font punir parce qu'il n'ont pas le bon stylo, sont terrifiés si ils le perdent....Et  le môme qui vient tous les jours à l'école avec le même sweat usé, va avoir les boules quand son voisin de table arrive chaque jour avec un sweat de marque différent... C'est un exemple bien sûr, mais c'est un peu ça

 

Que l'école reproduise les inégalités sociales : certes. Mais les inégalités ne sont pas de son fait. Je t'invite à te rendre dans des cours d'histoire-géo en banlieue parisienne. Tu ne seras pas déçue. Cette campagne ne sert à rien, c'est là que nous nous rejoignons. En revanche faire l'autruche sur les problèmes posés par un islamisme (dont je peine à percevoir s'il progresse ou régresse, pour être sincère) couplés à une démission de l'EN dans le soutien de ses professeurs : il y a un gap.

il y a 16 minutes, Ximène a dit :

tellement vrai , dans ma ville , il y avait un collège pour les pauvres et un pour les riches , c'était pas officiel mais presque et mes parents ont dû batailler pour m'inscrire dans le collège des " riches " et non des " pauvres " où on m'avait inscrite d'office . légalement ils n'ont pas pu s'y opposer mais ma mère a pris comme une gifle la remarque désobligeante d'un employé de l'académie qui lui a dit : vu son milieu , si votre fille devient secrétaire de mairie elle pourra s'estimer heureuse !

Merci...j'ai l'impression d'être un ovni quelques fois!

il y a 38 minutes, Beebee a dit :

Egalité de droits, si.

Alors la nana voilée qui a accompagné la classe de son gamin je ne sais plus où et qui s’est faite virer comme une malpropre c’est l’égalité de droits? 

il y a 9 minutes, guernica a dit :

pas les cahiers, stylos règles etc... Les livres ! Et pour te donner un exemple de l'inégalité terrible dans certaines écoles, il y a des enfants qui même avec le tarif de cantine scolaire le plus bas, ne peuvent pas manger à la cantine et attendent à 13 h 30 que les animateurs leurs donnent du pain et du fromage, parce qu'ils ont le ventre vide.

Vous êtes où géographiquement parlant?

il y a 7 minutes, Beebee a dit :

Mais là c'est totalement anormal! Il n'y a pas possibilité de monter des dossiers au près de la Mairie (responsable des écoles primaires)? C'est choquant.

bien sûr que c'est choquant !!!! il y a plein d'autres choses choquantes....

Comme par exemple les dossiers de maltraitance envers les enfants qui s'entassent sur le bureau du juge dans certains arrondissements, parce qu'il y en a trop !!!!

à mon niveau, je fais ce que je peux, mais ce n'est pas une petite mairie......

il y a 1 minute, hanss a dit :

Alors la nana voilée qui a accompagné la classe de son gamin je ne sais plus où et qui s’est faite virer comme une malpropre c’est l’égalité de droits? 

Non, perso j'accepte que les gens viennent travailler avec un foulard, pas avec le voile par contre, en ce qui concerne les parents, c'est un problème qui ne me concerne pas

à l’instant, hanss a dit :

Alors la nana voilée qui a accompagné la classe de son gamin je ne sais plus où et qui s’est faite virer comme une malpropre c’est l’égalité de droits? 

Les voyages scolaires sont l'extension de l'école...et le voile y est interdit!

Comme disait ma mère, on donne le petit doigt et l'autre prend le bras entier!

Il y a 16 heures, hanss a dit :

Pour le ministre, "la laïcité c'est synonyme de liberté, d'égalité, de fraternité. C'est rappeler que l'État est neutre vis-à-vis des religions, que chacun est libre d'avoir la croyance ou le non-croyance qu'il ou elle veut et que chacun doit se respecter, que personne ne doit faire pression sur personne sur ces enjeux".
 

 

Ah bon la laïcité c’est ça? 

Oui, et du coup c'est complètement inadapté aux réalités et besoins de notre époque. La loi visait à s'émanciper de l'Eglise romaine. Tels ne sont plus les enjeux.

Les texte législatifs qui peuvent renverser le pourrissement de la cohésion nationale et ce qu'il est convenu d'appeler désormais les séparatismes sont déjà prêts. Il suffit de remplacer tout ce qui concerne l'Eglise par "les trois principaux monothéismes".

https://www.napoleon.org/histoire-des-2-empires/articles/le-concordat-de-1801/

Question de courage politique et de connaissance historique. Ce qui est rare chez nos représentants, depuis quelques décennies.

à l’instant, Morfou a dit :

Les voyages scolaires sont l'extension de l'école...et le voile y est interdit!

Comme disait ma mère, on donne le petit doigt et l'autre prend le bras entier!

Et non. Ce n’est pas ce que dis la loi. Et l’amendement n’a pas été retenu dans la loi contre le séparatisme.

C’est dans ta conception de la laïcité et tu en as parfaitement le droit mais les textes permettent à cette femme d’accompagner son gamin. 

à l’instant, hanss a dit :

Et non. Ce n’est pas ce que dis la loi. Et l’amendement n’a pas été retenu dans la loi contre le séparatisme.

Que dit cette  loi?

hanss a raison et c'est toute l’obsolescence de la loi 1905.

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043964778?r=fqAUC1KVzj

il y a 16 minutes, Morfou a dit :

C'est quoi cette charte de laïcité?

Elle reprend les grandes lignes de la loi sur la laïcité de 1905 en 15 points.

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Que dit cette  loi?

https://www.google.fr/amp/s/m.20minutes.fr/amp/a/3108927
 

Que contient le texte ?

Porté par le ministre Gérald Darmanin, le texte contient une batterie de mesures sur la neutralité du service public, la lutte contre la haine en ligne, l'encadrement de l'instruction en famille, le contrôle renforcé des associations, la transparence des cultes et de leur financement ou la lutte contre les certificats de virginité, la polygamie et les mariages forcés.

il y a 12 minutes, guernica a dit :

Non, perso j'accepte que les gens viennent travailler avec un foulard, pas avec le voile par contre, en ce qui concerne les parents, c'est un problème qui ne me concerne pas

A l’école ? 

il y a 18 minutes, Dedictio a dit :

Que l'école reproduise les inégalités sociales : certes. Mais les inégalités ne sont pas de son fait. Je t'invite à te rendre dans des cours d'histoire-géo en banlieue parisienne. Tu ne seras pas déçue. Cette campagne ne sert à rien, c'est là que nous nous rejoignons. En revanche faire l'autruche sur les problèmes posés par un islamisme (dont je peine à percevoir s'il progresse ou régresse, pour être sincère) couplés à une démission de l'EN dans le soutien de ses professeurs : il y a un gap.

Mais parfaitement qu’ils appellent un chat un chat, et qu’ils arrêtent de bricoler. 

il y a 18 minutes, hanss a dit :

https://www.google.fr/amp/s/m.20minutes.fr/amp/a/3108927
 

Que contient le texte ?

Porté par le ministre Gérald Darmanin, le texte contient une batterie de mesures sur la neutralité du service public, la lutte contre la haine en ligne, l'encadrement de l'instruction en famille, le contrôle renforcé des associations, la transparence des cultes et de leur financement ou la lutte contre les certificats de virginité, la polygamie et les mariages forcés.

 

A l’école ? 

Mais parfaitement qu’ils appellent un chat un chat, et qu’ils arrêtent de bricoler. 

c'est l'école, mais dans le périscolaire, c'est moi qui recrute, j'en ai déjà discuté avec mes supérieurs, je préfère un bon élément qui mets un foulard sur ses cheveux (c'est rare, sur une cinquantaine de personnes, j'en ai une), qu'un élément pourri qui fait de la merde avec les mômes...

@hanss, elle est en 4ième année d'ethnopsychiatrie à la Fac... C'est ce que j'ai défendu, elle aide beaucoup pour les primo arrivants

à l’instant, guernica a dit :

c'est l'école, mais dans le périscolaire, c'est moi qui recrute, j'en ai déjà discuté avec mes supérieurs, je préfère un bon élément qui mets un foulard sur ses cheveux (c'est rare, sur une cinquantaine de personnes, j'en ai une), qu'un élément pourri qui fait de la merde avec les mômes...

Les services qui dépendent de la mairie alors? Ils sont bien censés respecter la laïcité et donc rien sur la tête ? 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Alors la nana voilée qui a accompagné la classe de son gamin je ne sais plus où et qui s’est faite virer comme une malpropre c’est l’égalité de droits? 

C'était en Bourgogne. Le seul qui n'était pas dans son droit au regard de la loi était ce connard de Julien Odoul qui a voulu faire un coup médiatique et quelle  réussite. En face il suffisait d'avoir le courage de rappeler la Loi et de lui signifier que celui qui entrainait un désordre public, c'était lui. Mais le courage en politique.... ce n'est pas ce qu'il y a de plus répandu.