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Volodymyr Zelensky, l'humoriste président Ukrainien

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Membre 57ans Posté(e)
MASSOT Membre 168 messages
Forumeur inspiré‚ 57ans
Posté(e)

Pauvre Ukraine avec un président qui était un acteur d'une émission humoristique télévisée. Ce bouffon confond son rôle dans " Serviteur du peuple " avec la réalité.

Un type dangereux qui voudrait entrainer dans sa haine contre la Russie l' OTAN, l' U.E. et le monde entier si possible.

La censure et la liberté d'expression se mettent en place sous son régime actuel.

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RT france comme source sur ce qui se passe en Ukraine?  Vous vous fichez du monde?

Parler de "viols de traités" alors qu' un coup d'Etat de 2014 en bonne et due forme a été organisé et salué par l'Europe et les USA  contre un Président démocratiquement élu, c'est du droit à géométri

RT FRANCE

Membre Posté(e)
frunobulax Membre 9 232 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, MASSOT a dit :

Pauvre Ukraine avec un président qui était un acteur d'une émission humoristique télévisée. Ce bouffon confond son rôle dans " Serviteur du peuple " avec la réalité.

D'un autre coté, nous on a Zemmour, Bigard et Lalanne ??
:o

il y a 16 minutes, MASSOT a dit :

Un type dangereux qui voudrait entrainer dans sa haine contre la Russie l' OTAN, l' U.E. et le monde entier si possible.

Il est vrai qu'un farouche opposant à Poutine (grand démocrate s'il en est et qui, outre "l'ensemble de son oeuvre", a totalement illégalement annexé la Crimée et maintient un état de guerre perpétuelle dans le Dombass) ne peut de facto qu'être un abominable illuminé "dangereux" qui va entrainer le monde dans le chaos !
:smile2:

il y a 16 minutes, MASSOT a dit :

La censure et la liberté d'expression se mettent en place sous son régime actuel.

Source ?

Modifié par frunobulax
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Membre 57ans Posté(e)
MASSOT Membre 168 messages
Forumeur inspiré‚ 57ans
Posté(e)
il y a 38 minutes, frunobulax a dit :

D'un autre coté, nous on a Zemmour, Bigard et Lalanne ??
:o

Il est vrai qu'un farouche opposant à Poutine (grand démocrate s'il en est et qui, outre "l'ensemble de son oeuvre", a totalement illégalement annexé la Crimée et maintient un état de guerre perpétuelle dans le Dombass) ne peut de facto qu'être un abominable illuminé "dangereux" qui va entrainer le monde dans le chaos !
:smile2:

Source ?

RT FRANCE

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Membre Posté(e)
Yemaia Membre 2 727 messages
Amae‚
Posté(e)
il y a une heure, MASSOT a dit :

Pauvre Ukraine avec un président qui était un acteur d'une émission humoristique télévisée. Ce bouffon confond son rôle dans " Serviteur du peuple " avec la réalité.

Un type dangereux qui voudrait entrainer dans sa haine contre la Russie l' OTAN, l' U.E. et le monde entier si possible.

La censure et la liberté d'expression se mettent en place sous son régime actuel.

Des exemples , des sources ....? 

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Membre Posté(e)
chanou 34 Membre 16 363 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, MASSOT a dit :

RT FRANCE

RT france comme source sur ce qui se passe en Ukraine? :mef2:

Vous vous fichez du monde? :D

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Membre 57ans Posté(e)
MASSOT Membre 168 messages
Forumeur inspiré‚ 57ans
Posté(e)

Un forum comprenant le clown ukrainien et une cinquantaine de participants sur la Crimée.

Charles Michel condamne fermement au nom de l' U.E. et non de l' Europe qui ne lui appartient pas, l'annexion illégale de la Crimée.

Notre clown de l'est est aux anges car il aurait même obtenu que l'Allemagne ne traite plus avec Moscou concernant le gaz.

De quoi se marrer au forum,  à se tordre de rire avec l' humoriste ukrainien.

Et nous payons pour ça.

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Membre Posté(e)
Je suis... Membre 1 198 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, MASSOT a dit :

Pauvre Ukraine avec un président qui était un acteur d'une émission humoristique télévisée. Ce bouffon confond son rôle dans " Serviteur du peuple " avec la réalité.

Un type dangereux qui voudrait entrainer dans sa haine contre la Russie l' OTAN, l' U.E. et le monde entier si possible.

La censure et la liberté d'expression se mettent en place sous son régime actuel.

Pour l'essentiel, vous avez dit la vérité. Mais probablement pour rien. Il y a beaucoup de gens ici qui ne savent pas et ne veulent pas savoir ce qui se passe en Ukraine. Un plus petit nombre le sait, mais dans le but de plaire à leur patron, ils font semblant de ne pas remarquer ce qui se passe en Ukraine. Voici quelques exemples :

 

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

a totalement illégalement annexé la Crimée

Les habitants de la République autonome de Crimée ont voté à une écrasante majorité lors d'un référendum pour quitter l'Ukraine et faire partie de la Russie. Le tout mené conformément à la Constitution de l'Ukraine en vigueur à l'époque. Mais les États-Unis, qui voulaient établir une base dans la ville de Sébastopol, et leurs laquais, n'ont pas reconnu la légitimité du référendum. En revanche, ils ont tous reconnu d'un seul coup l'indépendance du Kosovo, où aucun référendum n'a été organisé.

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

et maintient un état de guerre perpétuelle dans le Dombass

Comment réagit l’OSCE puisque c’est censé être un couloir démilitarisé ?

 Effectivement, il ne doit y avoir normalement ni soldat, ni arme. L’OSCE ferme les yeux. Alexander Hug ferme les yeux.

 Il a tout de même déclaré dans Foreign Policy qu’il n’y avait aucune preuve de la présence russe dans le Donbass…

 Oui, mais il ne l’a fait qu’une fois qu’il avait quitté son poste et donc plus tenu par ses engagements auprès de l’OSCE car auparavant, il ne tenait pas ce genre de discours.

https://stratpol.com/reporter-de-guerre-dans-le-donbass/

 

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Membre Posté(e)
frunobulax Membre 9 232 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Je suis... a dit :

Les habitants de la République autonome de Crimée ont voté à une écrasante majorité lors d'un référendum pour quitter l'Ukraine et faire partie de la Russie. Le tout mené conformément à la Constitution de l'Ukraine en vigueur à l'époque.

1-
L'article 73 de la Constitution ukrainienne stipule que toute question relative à d’éventuelles modifications de frontières doit être soumise à un référendum organisé sur l’ensemble du territoire ukrainien.

2-
Dans le mémorandum de Budapest de 1994, la Russie s'est engagée à respecter l'intégrité des frontières de l'Ukraine.

3-
La sécession ne peut être un droit (Ex: le Kosovo) que quand le peuple d'un territoire fait l'objet d'une oppression grave.
Ce qui n'était clairement pas le cas de la Crimée.

4-
Le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes ne s'applique qu'aux peuples qui font l'objet d'une «subjugation, domination et exploitation étrangères» selon la résolution 1514 votée en 1960 par l'Assemblée générale des Nations unies. 
Là non plus ça n'était pas le cas de la Crimée.

Modifié par frunobulax
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Membre 49ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 75 874 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 49ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

D'un autre coté, nous on a Zemmour, Bigard et Lalanne ??
:o
 

Ils ne sont pas encore présidents :drinks:

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre Posté(e)
frunobulax Membre 9 232 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ils ne sont pas encore présidents :drinks:

 

C'était juste un peu d'humour ...
:cool:

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Membre 49ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 75 874 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 49ans
Posté(e)
il y a 12 minutes, frunobulax a dit :

C'était juste un peu d'humour ...
:cool:

Nos candidats présidents n’en manquent pas !

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Membre 1ans Posté(e)
lycan77 Membre 11 783 messages
Forumeur alchimiste‚ 1ans
Posté(e)
Il y a 9 heures, MASSOT a dit :

RT FRANCE

 

Je suis ..... Sors de ce corps ! ! !  :dev:

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Membre 1ans Posté(e)
lycan77 Membre 11 783 messages
Forumeur alchimiste‚ 1ans
Posté(e)
Il y a 7 heures, chanou 34 a dit :

RT france comme source sur ce qui se passe en Ukraine? :mef2:

Vous vous fichez du monde? :D

 

Non, non .... Juste un énième troll poutinien qui vient déballer sa propagande de guerre anti-ukrainienne sur F.FR. 

Le "bouffon" se montre en effet beaucoup plus coriace et habile qu'escompté par le criminel chimique de Saint-Pétersbourg et dispose  aujourd'hui d'une armée professionnelle suffisamment robuste et puissante pour tenir tête aux exterminateurs de masse de l'armée russe (cf le génocide tchétchène et les raids d'extermination de l'armée de l'air russe sur les populations civiles sunnites de Syrie entre 2015 et 2018).

La survenue de ce nouveau troll poutinien ne doit rien au hasard, au moment où l'Ukraine développe de façon de plus en plus crédible sa marine d'autodéfense et vient d'ouvrir avec succès (une vingtaine de pays participants) son premier forum international sur la Crimée.

Modifié par lycan77
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Garlaban Membre 4 875 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, frunobulax a dit :

1-
L'article 73 de la Constitution ukrainienne stipule que toute question relative à d’éventuelles modifications de frontières doit être soumise à un référendum organisé sur l’ensemble du territoire ukrainien.

2-
Dans le mémorandum de Budapest de 1994, la Russie s'est engagée à respecter l'intégrité des frontières de l'Ukraine.

3-
La sécession ne peut être un droit (Ex: le Kosovo) que quand le peuple d'un territoire fait l'objet d'une oppression grave.
Ce qui n'était clairement pas le cas de la Crimée.

4-
Le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes ne s'applique qu'aux peuples qui font l'objet d'une «subjugation, domination et exploitation étrangères» selon la résolution 1514 votée en 1960 par l'Assemblée générale des Nations unies. 
Là non plus ça n'était pas le cas de la Crimée.

Les Criméens avaient déjà voté en 1991 avec un taux de participation de 81.37%.

94,3% des votants s'étaient prononcés en faveur du rétablissement d'une république de Crimée indépendante et membre du nouveau traité de l'union proposé par Gorbatchev. Pas la peine de traiter les Russes" d'arriérés" et de "réfractaires à la démocratie" pour ensuite faire la sourde oreille devant des résultats électoraux aussi constants à 23 années d'intervalle.

 

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Membre Posté(e)
Je suis... Membre 1 198 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, frunobulax a dit :

L'article 73 de la Constitution ukrainienne stipule que toute question relative à d’éventuelles modifications de frontières doit être soumise à un référendum organisé sur l’ensemble du territoire ukrainien.

Constitution de l'Ukraine du 28 juin 1996.
Article 38 - Les citoyens ont le droit de participer à l'administration des affaires de l'État, aux référendums républicains et locaux, d'élire et d'être élus librement aux organes du pouvoir d'État et aux organes de l'autonomie locale.
Article 138. La juridiction de la République autonome de Crimée comprend :
1) nomination des élections des députés à la Verkhovna Rada de la République autonome de Crimée, approbation de la composition de la commission électorale de la République autonome de Crimée ;

2) l'organisation et la tenue de référendums locaux.

Il y a 10 heures, frunobulax a dit :

La sécession ne peut être un droit (Ex: le Kosovo) que quand le peuple d'un territoire fait l'objet d'une oppression grave.
Ce qui n'était clairement pas le cas de la Crimée.

Saviez-vous que les Criméens ont pris dix bus pour aller à Maidan à Kiev ? Environ la moitié d'entre eux sont retournés en Crimée. Les bus restants ont été brûlés par des nazis de l'enregistrement de l'Ukraine et les passagers ont disparu. Cela s'est passé dans la région de Cherkasy.

En outre,

Les Albanais du Kosovo ont fait unilatéralement sécession de la Serbie, violant ainsi la Constitution et la souveraineté de la République de Serbie. Toutefois, selon un arrêt de la Cour internationale des Nations unies, "le consentement de Belgrade à la sécession du Kosovo n'est pas requis".

Permettez-moi de rappeler que le Kosovo a déclaré son indépendance le 17 février 2008 et que, le lendemain, cette indépendance a été reconnue par les États-Unis, le Royaume-Uni et la France. Un précédent a été créé dans la pratique. Mais ce n'était pas non plus la fin.

La question a été soulevée aux Nations unies, et l'Assemblée générale des Nations unies a demandé à la Cour internationale de justice une clarification juridique officielle. La demande était formulée comme suit :

"La déclaration unilatérale d'indépendance des institutions provisoires d'administration autonome du Kosovo est-elle conforme au droit international ?" (22e session plénière, 08.10.2008).

La réponse de la Cour a été la suivante (paragraphe 122) :

" La Cour juge donc que l'adoption de la déclaration d'indépendance [...] ne viole aucune règle applicable du droit international".


Ainsi, l'essence du précédent juridique du Kosovo est la suivante : "si une partie d'un pays déclare son indépendance unilatéralement, c'est-à-dire contrairement à la volonté et aux lois du pays parent ("mère"), alors le droit international (NB : international !) n'est pas violé". Alors pourquoi l'Ukraine pleure-t-elle maintenant ?

 

Modifié par Je suis...
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frunobulax Membre 9 232 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Je suis... a dit :

l'organisation et la tenue de référendums locaux.

Il s'agit de référendums locaux à portée uniquement locale.
La modification des frontières de l'état Ukrainien n'a strictement rien de local.

il y a 41 minutes, Je suis... a dit :

Les Albanais du Kosovo ont fait unilatéralement sécession de la Serbie, violant ainsi la Constitution et la souveraineté de la République de Serbie. Toutefois, selon un arrêt de la Cour internationale des Nations unies, "le consentement de Belgrade à la sécession du Kosovo Ainsi, l'essence du précédent juridique du Kosovo est la suivante : "si une partie d'un pays déclare son indépendance unilatéralement, c'est-à-dire contrairement à la volonté et aux lois du pays parent ("mère"), alors le droit international (NB : international !) n'est pas violé". Alors pourquoi l'Ukraine pleure-t-elle maintenant ?

L'argument du Kosovo, rabâché par Moscou, n'est pas recevable et ce pour une raison simple:
"Ce qui avait été plaidé pour le Kosovo c'est que la sécession peut être un droit quand le peuple d'un territoire fait l'objet d'une oppression grave.
C'est ce que l'on a appelé la sécession-remède.
Ce fondement juridique n'est pas plaidable dans le cas de la Crimée puisque les Criméens ne font l'objet d'aucune oppression avérée."

Jean-Marc Thouvenin, professeur de droit international à Paris Ouest Nanterre-La Défense et directeur du Centre de droit international (Cedin)

 

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frunobulax Membre 9 232 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Les Criméens avaient déjà voté en 1991 avec un taux de participation de 81.37%.

Je ne faisais mention que de la légalité de cette opération.
Au passage, ça n'est pas UN mais TROIS traités internationaux que la Russie a violés en annexant la Crimée:
Car, en plus du Mémorandum de Budapest, Moscou a également violé:
- Le Traité d'amitié, de coopération et de partenariat entre la Russie et l'Ukraine, signé à Kiev en 1997.
- L'Accord entre la Russie et l'Ukraine sur la frontière russo-ukrainienne, signé à Kiev en 2003, selon lequel la Crimée était et demeurait partie intégrante de l'Ukraine.

Après, on peut également s'interroger sur la légitimité d'une votation (et de ses résultats) effectuée alors qu'une force armée étrangère a envahi la région et a pris le contrôle total aussi bien des bâtiments administratif (y compris le Parlement) que des infrastructures stratégiques, civiles et militaires ?
Votation qui plus est effectuée sans observateurs indépendants ou/et internationaux ?

Au final, il ne fait de doute pour pas grand monde que l'intervention et l'annexion de la Crimée par la Russie n'avaient pour objectif que de préserver ses bases militaires navales de la Mer Noire dont la présence étant potentiellement menacée suite à la chute de Ianoukovytch, pantin de Poutine.

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Garlaban Membre 4 875 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, frunobulax a dit :

Je ne faisais mention que de la légalité de cette opération.
Au passage, ça n'est pas UN mais TROIS traités internationaux que la Russie a violés en annexant la Crimée:
Car, en plus du Mémorandum de Budapest, Moscou a également violé:
- Le Traité d'amitié, de coopération et de partenariat entre la Russie et l'Ukraine, signé à Kiev en 1997.
- L'Accord entre la Russie et l'Ukraine sur la frontière russo-ukrainienne, signé à Kiev en 2003, selon lequel la Crimée était et demeurait partie intégrante de l'Ukraine.

Après, on peut également s'interroger sur la légitimité d'une votation (et de ses résultats) effectuée alors qu'une force armée étrangère a envahi la région et a pris le contrôle total aussi bien des bâtiments administratif (y compris le Parlement) que des infrastructures stratégiques, civiles et militaires ?
Votation qui plus est effectuée sans observateurs indépendants ou/et internationaux ?

Au final, il ne fait de doute pour pas grand monde que l'intervention et l'annexion de la Crimée par la Russie n'avaient pour objectif que de préserver ses bases militaires navales de la Mer Noire dont la présence étant potentiellement menacée suite à la chute de Ianoukovytch, pantin de Poutine.

Parler de "viols de traités" alors qu' un coup d'Etat de 2014 en bonne et due forme a été organisé et salué par l'Europe et les USA  contre un Président démocratiquement élu, c'est du droit à géométrie variable. D'habitude lorsqu'un colonel africain fait un coup d'Etat, la même communauté internationale lui demande de regagner illico sa caserne... Pour l'Ukraine, Maïdan était devenu un luna park de toutes les ingérences extérieures et des pires caricatures russophobes sans que personne ne trouve rien à redire.

 

Je rappelle d'autre part, que le résultat de la votation de 1991 en faveur d'une Crimée indépendante a été invalidé par le parlement ukrainien rétroactivement. Le tout sur pression internationale, USA en tête et sur les conseils de Georges Soros. L'instrumentalisation de l'Ukraine remonte loin.

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frunobulax Membre 9 232 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 55 minutes, Garlaban a dit :

Parler de "viols de traités" alors qu' un coup d'Etat de 2014 en bonne et due forme a été organisé et salué par l'Europe et les USA  contre un Président démocratiquement élu, c'est du droit à géométrie variable.

Libre à vous de considérer qu'une révolte populaire rassemblant des 100aines de milliers de personnes, brutalement réprimée (autorisation de la force létale, 104 morts) relèverait du coup d'état.

Après, il vrai que la destitution de Ianoukovytch par la Rada n'a été votée "que" par 73% des députés au lieu des 75% constitutionnellement nécessaires.

Une élection démocratique présidentielle a eu lieu 6 mois plus tard.

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Je suis... Membre 1 198 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Je ne faisais mention que de la légalité de cette opération.

La légitimité d'un référendum de la République de Crimée au moment où le président légalement élu de l'Ukraine a été renversé avec l'argent américain par des nazis ouest-ukrainiens ?

 

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Votation qui plus est effectuée sans observateurs indépendants ou/et internationaux ?

"Le référendum a été conforme à la législation locale et s'est déroulé dans le respect des normes du droit international. Ce que nous avons vu aujourd'hui en Crimée n'est pas différent d'un plébiscite dans n'importe quel pays européen démocratique", a déclaré le chef de la mission d'observation internationale, Mateusz Piskorski (Pologne). "Les observateurs ont conclu que tout répond aux normes nécessaires", a déclaré, pour sa part, le représentant du Parlement européen, le député grec Haralampos Angouratis. "Si quelqu'un dit que ce n'est pas le cas, ce sera de la pure politique ici", a-t-il souligné.  "Pour notre part, nous soulèverons au Parlement européen la question de la politique des États-Unis et de l'OTAN à l'égard de l'Ukraine", a déclaré le député. - Nous ferons tout pour cela, mais nous nous attendons immédiatement à une réaction négative, notamment parce que de nombreux représentants du Parlement européen ont joué un rôle dans la promotion des forces fascistes en Ukraine. Pour sa part, Tatyana Zhdanok, membre du Parlement européen de langue russe, a déclaré que "les gens se sont félicités et que ce référendum était différent de beaucoup d'autres". "Nous avons visité trois bureaux de vote à Simferopol et dès 9 heures du matin, nous avons vu des files d'attente allant jusqu'à 100 personnes devant les bureaux de vote. De nombreuses personnes âgées sont allées voter au lieu de demander des urnes portables. Cela aussi en dit long", a déclaré M. Zhdanok. 

 

il y a 25 minutes, frunobulax a dit :

Libre à vous de considérer qu'une révolte populaire rassemblant des 100aines de milliers de personnes, brutalement réprimée (autorisation de la force létale, 104 morts) relèverait du coup d'état.

Eh bien, pour 5 milliards de dollars, on aurait pu lever plus d'Ukro-Nazis. Et d'ailleurs, les forces de police étaient sans armes à feu. Les morts restent donc sur la conscience des tireurs d'élite engagés par les organisateurs du coup d'État.

 

il y a 31 minutes, frunobulax a dit :

Une élection démocratique présidentielle a eu lieu 6 mois plus tard.

Sous contrôle américain. 

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