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Mi octobre, fin des tests gratuits. Ca veut dire qu'à la mi octobre on sera tous de 12 à 100 ans vaccinés ou qu'on aura chopé le covid

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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 3 885 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)

mais qu'il est c... ce M...... ! ça va favoriser la fraude un max...

Je ne suis pas antivax, mais je ne comprends pas qu'on impose aux gens de payer un test pour juste vivre

l'Etat va s'en mettre plein les fouilles, mais la mafia va s'organiser aussi

Mais quel C.... !

ça marchait à peu près, les gens allaient faire des tests pour certains évènements, on avait une bonne approche du nombre de personnes infectées

il va faire quoi le jeune qui ne se sent pas concerné par le corona... Essayer de se procurer un faux certificat de vaccination par le net. A partir du moment où il y aura une forte demande, la réponse au niveau des faux sera de plus en plus sophistiquée et l'Etat face à des centaines de milliers, voir plus de faux, sera complètement impuissant

Modifié par guernica
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Membre Posté(e)
Répy Membre 18 414 messages
scientifique‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, guernica a dit :

mais qu'il c... ce M...... ! ça va favoriser la fraude un max...

Je ne suis pas antivax, mais je ne comprends pas qu'on impose aux gens de payer un test pour juste vivre

l'Etat va s'en mettre plein les fouilles, mais la mafia va s'organiser aussi

Mais quel C.... !

En France un test ça coûte 50 €  à la Sécu.

Un vaccin (le plus cher à 2 doses) coûte 30 €

Le calcul est vite fait : vive le vaccin ! pour les finances publiques

les français râlent comme toujours quand ce n'est plus gratuit mais savent-ils qu'en Angleterre un test PCR c'est  80 à 100 livres ( 100 à 120 € )

et en Espagne c'est facturé 75 €.

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MembreR 20ans Posté(e)
arrial MembreR 1 900 messages
Forumeur alchimiste‚ 20ans
Posté(e)
il y a 22 minutes, guernica a dit :

Essayer de se procurer un faux certificat de vaccination par le net.

Ça peut marcher pour les étrangers.

La vérification des QR codes étant croisée avec le fichier national des vaccinés. il faudrait que les falsificateurs puissent le trafiquer, et là, je leurs souhaite bonne chance, ainsi qu'à leurs clients ‼

► https://www.village-justice.com/articles/reserve-faux-certificats

 

 

 

 

Le 26 juillet dernier, une contractuelle du « vaccidrive » de Villepinte, dans la Seine-Saint-Denis, a été condamnée à un an d’emprisonnement ferme par le Tribunal judiciaire de Bobigny pour trafic de faux certificats de vaccination [1] .

 

Sur les risques encourus par les fraudeurs.

Sur le plan pénal, les risques encourues sont lourds pour les fabricants de fausses attestations (A) et leurs clients (B).

A) Les sanctions applicables aux fabricants de fausses attestations .

La vente de fausses attestations est réprimée lourdement sur le plan pénal (1). Les professionnels de santé qui recourent à ces pratiques peuvent également être sanctionnés sur le plan disciplinaire (2).

1) Sur le plan pénal.

- Faux et usage de faux.

Les fabricants de fausses attestations de vaccination ou faux tests PCR peuvent être poursuivis pour faux et usage de faux.

En effet, l’article 6 V. du projet de loi relatif à la gestion de la crise sanitaire adopté le 26 juillet dernier par le Parlement précise que :
« L’établissement et l’usage d’un faux certificat de statut vaccinal ou d’un faux certificat médical de contre-indication à la vaccination contre la Covid-19 sont punis conformément au chapitre Ier du titre IV de la quatrième partie du code pénal » [4].

Un faux peut être défini comme toute altération frauduleuse de la vérité, de nature à causer un préjudice et accomplie par quelque moyen que ce soit, dans un écrit ou tout autre support d’expression de la pensée qui a pour objet ou qui peut avoir pour effet d’établir la preuve d’un droit ou d’un fait ayant des conséquences juridiques (Article 441-1 du Code pénal).

L’alinéa 2 de l’article 441-6 du Code pénal précise que :

"Est puni de 2 ans d’emprisonnement et de 30 000 euros d’amende le fait de fournir sciemment une fausse déclaration ou une déclaration incomplète en vue d’obtenir ou de tenter d’obtenir, de faire obtenir ou de tenter de faire obtenir d’une personne publique, d’un organisme de protection sociale ou d’un organisme chargé d’une mission de service public une allocation, une prestation, un paiement ou un avantage indu".

- Modification frauduleuse de données contenues dans un système de traitement automatisé de données à caractère personnel

Les fabricants de fausses attestations de vaccination ou faux tests PCR peuvent également être poursuivis sur le fondement de l’article 323-1 du Code pénal :
« Le fait d’accéder ou de se maintenir, frauduleusement, dans tout ou partie d’un système de traitement automatisé de données est puni de deux ans d’emprisonnement et de 60 000 € d’amende.
Lorsqu’il en est résulté soit la suppression ou la modification de données contenues dans le système, soit une altération du fonctionnement de ce système, la peine est de trois ans d’emprisonnement et de 100 000 € d’amende
 ».

2) Sur le plan disciplinaire.

L’article 6 V. du projet de loi relatif à la gestion de la crise sanitaire adopté le 26 juillet dernier par le Parlement précise que :
« Lorsqu’une procédure est engagée à l’encontre d’un professionnel de santé concernant l’établissement d’un faux certificat médical de contre‑indication à la vaccination contre la covid‑19, le procureur de la République en informe, le cas échéant, le conseil national de l’ordre duquel le professionnel relève ».

Les professionnels de santé peuvent se voir appliquer des sanctions qui peuvent aller d’un avertissement à une radiation.

A noter : La procédure disciplinaire est indépendante de la procédure pénale. En conséquence, une sanction disciplinaire peut être prise à l’encontre d’un professionnel de santé dés lors qu’une procédure pénale est engagée même en l’absence de condamnation pénale devenue définitive.

B) Les sanctions applicables aux utilisateurs de fausses attestations.

- Faux et usage de faux.

Au même titre que leurs fabricants, les utilisateurs de fausses attestations de vaccination ou faux tests PCR peuvent être poursuivis sur le fondement de l’article 441-1 du Code pénal pour faux et usage de faux.

En effet, l’alinéa 1er de l’article 441-6 du Code pénal précise que :
« Le fait de se faire délivrer indûment par une administration publique ou par un organisme chargé d’une mission de service public, par quelque moyen frauduleux que ce soit, un document destiné à constater un droit, une identité ou une qualité ou à accorder une autorisation est puni de deux ans d’emprisonnement et de 30 000 euros d’amende » [5].

- La mise en danger délibérée de la vie d’autrui.

Les sanctions sont alourdies si l’acheteur utilise un faux certificat tout en se sachant positive au Covid-19. Le délit de mise en danger délibérée de la vie d’autrui peut être constitué.

Ce délit est défini à l’article 223-1 du Code pénal :
« Le fait d’exposer directement autrui à un risque immédiat de mort ou de blessures de nature à entraîner une mutilation ou une infirmité permanente par la violation manifestement délibérée d’une obligation particulière de prudence ou de sécurité imposée par la loi ou le règlement est puni d’un an d’emprisonnement et de 15 000 euros d’amende » [6].

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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 3 885 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
il y a 1 minute, arrial a dit :

Ça peut marcher pour les étrangers.

La vérification des QR codes étant croisée avec le fichier national des vaccinés. il faudrait que les falsificateurs puissent le trafiquer, et là, je leurs souhaite bonne chance, ainsi qu'à leurs clients ‼

► https://www.village-justice.com/articles/reserve-faux-certificats

 

 

 

 

Le 26 juillet dernier, une contractuelle du « vaccidrive » de Villepinte, dans la Seine-Saint-Denis, a été condamnée à un an d’emprisonnement ferme par le Tribunal judiciaire de Bobigny pour trafic de faux certificats de vaccination [1] .

 

Sur les risques encourus par les fraudeurs.

Sur le plan pénal, les risques encourues sont lourds pour les fabricants de fausses attestations (A) et leurs clients (B).

A) Les sanctions applicables aux fabricants de fausses attestations .

La vente de fausses attestations est réprimée lourdement sur le plan pénal (1). Les professionnels de santé qui recourent à ces pratiques peuvent également être sanctionnés sur le plan disciplinaire (2).

1) Sur le plan pénal.

- Faux et usage de faux.

Les fabricants de fausses attestations de vaccination ou faux tests PCR peuvent être poursuivis pour faux et usage de faux.

En effet, l’article 6 V. du projet de loi relatif à la gestion de la crise sanitaire adopté le 26 juillet dernier par le Parlement précise que :
« L’établissement et l’usage d’un faux certificat de statut vaccinal ou d’un faux certificat médical de contre-indication à la vaccination contre la Covid-19 sont punis conformément au chapitre Ier du titre IV de la quatrième partie du code pénal » [4].

Un faux peut être défini comme toute altération frauduleuse de la vérité, de nature à causer un préjudice et accomplie par quelque moyen que ce soit, dans un écrit ou tout autre support d’expression de la pensée qui a pour objet ou qui peut avoir pour effet d’établir la preuve d’un droit ou d’un fait ayant des conséquences juridiques (Article 441-1 du Code pénal).

L’alinéa 2 de l’article 441-6 du Code pénal précise que :

"Est puni de 2 ans d’emprisonnement et de 30 000 euros d’amende le fait de fournir sciemment une fausse déclaration ou une déclaration incomplète en vue d’obtenir ou de tenter d’obtenir, de faire obtenir ou de tenter de faire obtenir d’une personne publique, d’un organisme de protection sociale ou d’un organisme chargé d’une mission de service public une allocation, une prestation, un paiement ou un avantage indu".

- Modification frauduleuse de données contenues dans un système de traitement automatisé de données à caractère personnel

Les fabricants de fausses attestations de vaccination ou faux tests PCR peuvent également être poursuivis sur le fondement de l’article 323-1 du Code pénal :
« Le fait d’accéder ou de se maintenir, frauduleusement, dans tout ou partie d’un système de traitement automatisé de données est puni de deux ans d’emprisonnement et de 60 000 € d’amende.
Lorsqu’il en est résulté soit la suppression ou la modification de données contenues dans le système, soit une altération du fonctionnement de ce système, la peine est de trois ans d’emprisonnement et de 100 000 € d’amende
 ».

2) Sur le plan disciplinaire.

L’article 6 V. du projet de loi relatif à la gestion de la crise sanitaire adopté le 26 juillet dernier par le Parlement précise que :
« Lorsqu’une procédure est engagée à l’encontre d’un professionnel de santé concernant l’établissement d’un faux certificat médical de contre‑indication à la vaccination contre la covid‑19, le procureur de la République en informe, le cas échéant, le conseil national de l’ordre duquel le professionnel relève ».

Les professionnels de santé peuvent se voir appliquer des sanctions qui peuvent aller d’un avertissement à une radiation.

A noter : La procédure disciplinaire est indépendante de la procédure pénale. En conséquence, une sanction disciplinaire peut être prise à l’encontre d’un professionnel de santé dés lors qu’une procédure pénale est engagée même en l’absence de condamnation pénale devenue définitive.

B) Les sanctions applicables aux utilisateurs de fausses attestations.

- Faux et usage de faux.

Au même titre que leurs fabricants, les utilisateurs de fausses attestations de vaccination ou faux tests PCR peuvent être poursuivis sur le fondement de l’article 441-1 du Code pénal pour faux et usage de faux.

En effet, l’alinéa 1er de l’article 441-6 du Code pénal précise que :
« Le fait de se faire délivrer indûment par une administration publique ou par un organisme chargé d’une mission de service public, par quelque moyen frauduleux que ce soit, un document destiné à constater un droit, une identité ou une qualité ou à accorder une autorisation est puni de deux ans d’emprisonnement et de 30 000 euros d’amende » [5].

- La mise en danger délibérée de la vie d’autrui.

Les sanctions sont alourdies si l’acheteur utilise un faux certificat tout en se sachant positive au Covid-19. Le délit de mise en danger délibérée de la vie d’autrui peut être constitué.

Ce délit est défini à l’article 223-1 du Code pénal :
« Le fait d’exposer directement autrui à un risque immédiat pde mort ou de blessures de nature à entraîner une mutilation ou une infirmité permanente par la violation manifestement délibérée d’une obligation particulière de prudence ou de sécurité imposée par la loi ou le règlement est puni d’un an d’emprisonnement et de 15 000 euros d’amende » [6].

pour l'instant... Mais si les test PCR deviennent payants, les faussaires seront payés beaucoup plus et il y aura beaucoup plus de demandes de faux certificats de vaccination

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Membre 39ans Posté(e)
Zéno Membre 1 213 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

 

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Membre 43ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 743 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)

Mais pourquoi n'allez vous pas vous faire vacciner ?

Les vaccins ne vous coûtent rien.

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MembreR 20ans Posté(e)
arrial MembreR 1 900 messages
Forumeur alchimiste‚ 20ans
Posté(e)
il y a 23 minutes, guernica a dit :

pour l'instant... Mais si les test PCR deviennent payants, les faussaires seront payés beaucoup plus et il y aura beaucoup plus de demandes de faux certificats de vaccination

Tu as lu les peines encourues ???? c'est payer très cher pour refuser un vaccin totalement gratuit par connerie pure ‼

Le vrai coût des tests Covid: une facture à 2,8 milliards d'euros pour l'assurance maladie

… et là, qui c'est qui paie, d'après toi ? …

il y a 25 minutes, Zéno a dit :

 

… vraiment pas de quoi rire, Marie-Tirelire … https://fr.statista.com/statistiques/1101324/morts-coronavirus-monde/

 

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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 3 885 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
il y a 15 minutes, Maxence22 a dit :

Mais pourquoi n'allez vous pas vous faire vacciner ?

Les vaccins ne vous coûtent rien.

Pourquoi tu me poses cette question stupide ?

Je suis vaccinée...Et je ne manque de rien... Merci

Je pense aux jeunes, c'est tout

 

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Membre 43ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 743 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
il y a 1 minute, guernica a dit :

Pourquoi tu me poses cette question stupide ?

Je suis vaccinée...Et je ne manque de rien... Merci

Je pense aux jeunes, c'est tout

 

alors si t'es vacciné les tests ne te concerne pas

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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 3 885 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Maxence22 a dit :

alors si t'es vacciné les tests ne te concerne pas

ok... Prends bien soin de ta petite personne...

Au secours

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Membre 34ans Posté(e)
kopako Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 34ans
Posté(e)

Un des leviers les plus efficaces pour un gouvernement de modifier les comportements est soit l'incitation financière type bonus écologique, soit faire payer, augmentation des prix comme la cigarette par exemple , ou taxe carbone. ça reste dans cette logique.

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Membre 151ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 36 436 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)

On va faire simple: l'objectif c'est la vaccination de 90% de population. 

Phase 1: on offre le vaccin aux personnes les plus fragiles

Phase 2: on offre le vaccin à tous avec une campagne expliquant en quoi c'est important pour la nation. 

Phase 3 (lorsque ça stagne, c'est à dire lorsqu'on est enfin devant les gens qui en ont rien à foutre de la nation): on réduit les libertés de ceux qui ne sont pas vaccinés pour.... qu'ils aillent se faire vacciner. On en est là. Et de toute évidence, les chiffres parlent d'eux même, ça marche. 

Phase 4 (ils ne restent plus que les irréductibles anti vax qui continuaient d'avoir un vie social avec des tests aux frais des contribuables): on rend les tests payant pour... qu'ils allaient se faire vacciner, et ça va marcher pour la plupart.

Phase 5 (les derniers irréductibles iront vivre entre eux dans la forêt et on obtiendra ses 90% auprès de la population.

 

On peut pester tout ce qu'on veut et imaginer tout ce qu'on veut, ça marche. Comme le disait Al Capone "on a toujours un meilleur résultat avec un mot gentil et un flingue plutôt qu'un mot gentil tout seul". 

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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 3 885 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, kopako a dit :

Un des leviers les plus efficaces pour un gouvernement de modifier les comportements est soit l'incitation financière type bonus écologique, soit faire payer, augmentation des prix comme la cigarette par exemple , ou taxe carbone. ça reste dans cette logique.

oui, mais on est en France...

Sérieux, je le plains le Manu avec ses grandes idées apprises chez les jésuites et la réalité de notre pays.... Des emmerdeurs ! et des idéalistes ! les français !

et là l'autre il se prend en pleine tronche les gilets jaunes et le corona... Si il avait été plus vieux, il aurait pas résisté...

mais là, il sous estime la Liberté et la Légèreté des français, ainsi que la jouissance extrême qu'ils passent à manifester et à emmerder le pouvoir...

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Membre 60ans Posté(e)
Alain75 Membre 24 884 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 60ans
Posté(e)

 

"Mi octobre, fin des tests gratuits. Ca veut dire qu'à la mi octobre on sera tous de 12 à 100 ans vaccinés ou qu'on aura chopé le covid"

Mais ça fait des semaines que je dit que dans les mois à venir l'alternative sera:
-etre vacciné
-Avoir la Covid.
 
Il y en a que ça à fait rire.....:o°
Modifié par Alain75
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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 3 885 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

On va faire simple: l'objectif c'est la vaccination de 90% de population. 

Phase 1: on offre le vaccin aux personnes les plus fragiles

Phase 2: on offre le vaccin à tous avec une campagne expliquant en quoi c'est important pour la nation. 

Phase 3 (lorsque ça stagne, c'est à dire lorsqu'on est enfin devant les gens qui en ont rien à foutre de la nation): on réduit les libertés de ceux qui ne sont pas vaccinés pour.... qu'ils aillent se faire vacciner. On en est là. Et de toute évidence, les chiffres parlent d'eux même, ça marche. 

Phase 4 (ils ne restent plus que les irréductibles anti vax qui continuaient d'avoir un vie social avec des tests aux frais des contribuables): on rend les tests payant pour... qu'ils allaient se faire vacciner, et ça va marcher pour la plupart.

Phase 5 (les derniers irréductibles iront vivre entre eux dans la forêt et on obtiendra ses 90% auprès de la population.

 

On peut pester tout ce qu'on veut et imaginer tout ce qu'on veut, ça marche. Comme le disait Al Capone "on a toujours un meilleur résultat avec un mot gentil et un flingue plutôt qu'un mot gentil tout seul". 

YEAH !!!! Même si on me payait beaucoup, je ne foutrais pas les pieds aux USA...

Je regrette pour la Nouvelle Orléans, qui me faisait rêver... Pauvre gens. Leurs maisons et leur Culture, foutues en l'air !

ok je sors....

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Membre 34ans Posté(e)
kopako Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 34ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, guernica a dit :

oui, mais on est en France...

Sérieux, je le plains le Manu avec ses grandes idées apprises chez les jésuites et la réalité de notre pays.... Des emmerdeurs ! et des idéalistes ! les français !

et là l'autre il se prend en pleine tronche les gilets jaunes et le corona... Si il avait été plus vieux, il aurait pas résisté...

mais là, il sous estime la Liberté et la Légèreté des français, ainsi que la jouissance extrême qu'ils passent à manifester et à emmerder le pouvoir...

A mon humble avis la grande majorité des gens suivent les règles donc se vaccineront , il restera quelques résistants mais le but sera atteint. Mais je peux me tromper

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Membre 51ans Posté(e)
guernica Membre 3 885 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, kopako a dit :

A mon humble avis la grande majorité des gens suivent les règles donc se vaccineront , il restera quelques résistants mais le but sera atteint. Mais je peux me tromper

je l'ai dit... Je ne suis pas anti vaccin

je pense juste aux jeunes qu'on vise en pleine face...

Soit ils vont présenter un vaccin, soi un test où ils ont été infectés par le covid, ces 6 derniers mois, soi ils vont payer à chaque fois qu'ils essayent d'être ailleurs et de sociabiliser. Soit ils vont truander. Au risque de leur vie et de celle d'autrui...

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Membre 151ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 36 436 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, guernica a dit :

je l'ai dit... Je ne suis pas anti vaccin

je pense juste aux jeunes qu'on vise en pleine face...

Soit ils vont présenter un vaccin, soi un test où ils ont été infectés par le covid, ces 6 derniers mois, soi ils vont payer à chaque fois qu'ils essayent d'être ailleurs et de sociabiliser. Soit ils vont truander. Au risque de leur vie et de celle d'autrui...

On pense tous aux jeunes... soient ils trouvent du boulot, soient ils se mettent au RSA, soient ils vont vendre de la drogue et braquer des vieilles dames. Sauf que s'ils font ça ils vont avoir des problèmes. 

 

Si tu étais jeune:

A/ Tu emmerdes le vaccin et tu vas payer 300€ un faux pass sanitaire qui sera obsolète, ou mal fait tout en risquant la possibilité de te faire niquer tes 300€.

B/ Tu pars vivre dans les bois sans jamais rentrer en contact avec personne.

C/ Tu vas à ton centre de vaccination le plus proche sans rendez vous, tu attends 10 minutes, tu te fais vacciner gratos et à toi le retour à la liberté. 

Modifié par Crabe_fantome
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Membre 40ans Posté(e)
hanss Membre 25 994 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

Ou alors tu attends sagement que le gouvernement retourne la veste encore une fois. D’ailleurs le port du masque est à nouveau obligatoire dans les endroits où le pass sanitaire est exigé. Re tournage de veste. 

Il y a 1 heure, Maxence22 a dit :

alors si t'es vacciné les tests ne te concerne pas

Et pourquoi pas le vaccin n’empêche pas d’être positif et même d’être malade un peu apparement pas beaucoup mais assez pour tomber une personne fragile. 

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