Covid : les pays socialistes semblent faire mieux que les pays ultra-libéraux

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

 

Le maoïsme a amené la ruine de la Chine, misère, famine, dictature implacable, etc...

 

non ! ce sont les gros gentils colonisateurs occidentalistes qui ont amené la ruine à la chine et au monde non occidental !

Mao a herité d'une chine ruinée par un siecle de pillage et destruction de son pays, et a le merite d'avoir mis fin à toutes ces guerres incessant en chine depuis le colonialisme occidentalisme !

N'inversez pas les choses ! 

Je me demande pour quelle raison nos gentils occidentalistes haissent tellement le communisme ... Que des non-occidentaux naifs ruinés par les guerres du communisme qui sont tres svt liés aux guerres de decolonisations, ne voyant que leurs cas personnels, sans comprendre que si le communisme n'avait pas gagné les guerres de decolonisations, les gros gentils occidentalistes auraient probablement encore continué à coloniser/agresser/piller le monde entier tout en se pretendant etre les bienfaiteurs du monde avec leur colonialisme paternaliste hypocritiste et en gueulant qu'ils sont des libertistes pdt qu'ils sont en train d'appliquer des lois de segregations raciales comme aux usa jusqu'aux années 60 et afrique du sud jusqu'aux années 90 sous dictature de la minorité anglosaxonne sur la majorité noire, ça pourrait se comprendre ... Mais que des occidentalistes pretendus gentillistes se mettent à hair le communisme les accusant de tous les maux possibles du monde, c'est assez minables ... 

Je pense que pour une bonne partie de ces occidentalistes pretendus gentillistes ultra-anti-coco : au fond d'eux ils haient le communisme pour avoir mis fin aux colonialismes occidentalistes et leur hypocrisies les font semblant de hair les coco pour le bien des non-occidentaux accusant les cocos de tuer plus que ce que les gros gentils colonialistes occidentalistes ont massacré nombreux peuples du monde entier ... 

il y a 10 minutes, shyiro a dit :

Mao a herité d'une chine ruinée par un siecle de pillage et destruction de son pays, et a le merite d'avoir mis fin à toutes ces guerres incessant en chine depuis le colonialisme occidentalisme !

N'inversez pas les choses !

voilà @Anatole1949, ça c'est la vérité. Si Mao n'avait pas été là, la Chine serait dans un état bien pire que l'Inde, des fumeries d'opium partout, les européens, des américains et des japonais ayant leurs concessions depuis lesquelles ils continueraient à piller la Chine.

En vérité Mao a mis fin à tout ça, et c'est la raison pour laquelle les occidentaux le détestent tant. Or son travail a été bien plus en profondeur que celui de Ghandi.

il y a 39 minutes, shyiro a dit :

Mao a herité d'une chine ruinée par un siecle de pillage et destruction de son pays, et a le merite d'avoir mis fin à toutes ces guerres incessant en chine depuis le colonialisme occidentalisme !

Tout à fait, c'est un peu comme comparer la Russie des Tsar et des Raspoutine et la Russie de Lénine en seulement 25 ans après, et celà malgré les crimes de Staline!

il y a 45 minutes, zebusoif a dit :

voilà @Anatole1949, ça c'est la vérité. Si Mao n'avait pas été là, la Chine serait dans un état bien pire que l'Inde, des fumeries d'opium partout, les européens, des américains et des japonais ayant leurs concessions depuis lesquelles ils continueraient à piller la Chine.

En vérité Mao a mis fin à tout ça, et c'est la raison pour laquelle les occidentaux le détestent tant. Or son travail a été bien plus en profondeur que celui de Ghandi.

Le dictateur Mao a ruiné son pays, il est la cause de famines monstrueuses, de 1951 à 1961, on compte 15 à 55 millions de  morts (excusez du peu !).

Durant des années les jeunes Chinois furent privés d’éducation au nom de la Révolution "culturelle".

Selon Mao lui-même, la « Campagne de suppression des contre-révolutionnaires » entraîna l’exécution de 700.000 victimes et l’emprisonnement ou la détention provisoire de 2,4 millions de personnes (Mao, 1957).

Les estimations les plus hautes font quant à elles état de plus de 2 millions d’exécutions (Strauss, 2002). 

C'est ça que tu appelles un "travail en profondeur" ?

Les occidentaux avaient des concessions en Chine, cela représentait bien peu de territoire par rapport au pays et cela s'est terminé en 1943.

L'arrivée des communistes au pouvoir date de 1949...

Après les occidentaux se sont les japonais qui ont occupé une partie de la Chine où il sont perpétré nombre de massacres alors ne raconte pas n'importe quoi, Mao n'a rien à voir avec la fin des concessions.

Si l'économie chinoise fonctionne aujourd'hui, c'est bien grâce à l'économie capitaliste et aux occidentaux auxquels la Chine vend ses produits.

il y a une heure, shyiro a dit :

non ! ce sont les gros gentils colonisateurs occidentalistes qui ont amené la ruine à la chine et au monde non occidental !

Mao a herité d'une chine ruinée par un siecle de pillage et destruction de son pays, et a le merite d'avoir mis fin à toutes ces guerres incessant en chine depuis le colonialisme occidentalisme !

N'inversez pas les choses ! 

Je me demande pour quelle raison nos gentils occidentalistes haissent tellement le communisme ... Que des non-occidentaux naifs ruinés par les guerres du communisme qui sont tres svt liés aux guerres de decolonisations, ne voyant que leurs cas personnels, sans comprendre que si le communisme n'avait pas gagné les guerres de decolonisations, les gros gentils occidentalistes auraient probablement encore continué à coloniser/agresser/piller le monde entier tout en se pretendant etre les bienfaiteurs du monde avec leur colonialisme paternaliste hypocritiste et en gueulant qu'ils sont des libertistes pdt qu'ils sont en train d'appliquer des lois de segregations raciales comme aux usa jusqu'aux années 60 et afrique du sud jusqu'aux années 90 sous dictature de la minorité anglosaxonne sur la majorité noire, ça pourrait se comprendre ... Mais que des occidentalistes pretendus gentillistes se mettent à hair le communisme les accusant de tous les maux possibles du monde, c'est assez minables ... 

Je pense que pour une bonne partie de ces occidentalistes pretendus gentillistes ultra-anti-coco : au fond d'eux ils haient le communisme pour avoir mis fin aux colonialismes occidentalistes et leur hypocrisies les font semblant de hair les coco pour le bien des non-occidentaux accusant les cocos de tuer plus que ce que les gros gentils colonialistes occidentalistes ont massacré nombreux peuples du monde entier ... 

Tu es fatiguant avec ton éternelle rengaine anti occidentale, tu es une vraie caricature.

il y a 28 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Tu es fatiguant avec ton éternelle rengaine anti occidentale, tu es une vraie caricature.

papy gros gentil occidentaliste Anatole : ultra anti coco, bienfaiteur des peuples du monde, voulant le bien du peuple chinois mieux que Mao et les chinois eux meme !   

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Sauf que moi , et tu le sais, j'ai monté 3 entreprises qui marchent, pas comme toi (bis répétita)

Je ne confond pas patron et actionnaire capitaliste, à Belleville on appele ce là les "crapule'.

Tu sais d'ou vient le mot profiteur ? DE profit!

Bien des patrons ne sont pas actionnaires et ne vivent que des fruits de leur travail.

Parce qu'avant Mao , la Chine c'était le Bonheur, tu veux que je te rappelle ce qu' elle était devenue avec le colonialisme anglais en particulier ?

 

Comme toujours depuis que le capitalisme existe, me dit pas qu'elle était communiste, qu'il n'y avait pas de monnaie et plus d'Etat!

Pour ton éducation:

Le communisme est un mode d'organisation sociale basée sur l'abolition de la propriété privée des moyens de production et d'échange au profit de la propriété collective. La transition entre le système capitaliste et la société communiste, sans classe et sans Etat, nécessite une phase transitoire de dictature du prolétariat.

Dérivé du socialisme, le communisme s'inspire largement du système politique, économique et social, exposé par Karl Marx (1818-1883) et Friedrich Engels (1820-1893) dans le Manifeste du Parti communiste (1848). Cette alternative au capitalisme y est décrite comme "une association où le libre développement de chacun est la condition du libre développement de tous".

Et pour aller plus loin:

https://www.marxists.org/francais/marx/works/1847/00/kmfe18470000a.htm

Parce que sous le maoïsme, c'était le bonheur en chine, des dizaines de millions de morts par famine, des millions d'emprisonnés, des millions de fusillés, une culture anéantie, bravo !

Tu as monté 3 entreprises, ne me fait pas rire SVP !

"Tu sais d'ou vient le mot profiteur ?"

Oui, mais toi tu ne sais d'où vient le mot "bêtise".

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Si l'économie chinoise fonctionne aujourd'hui, c'est bien grâce à l'économie capitaliste et aux occidentaux auxquels la Chine vend ses produits.

Produits fabriqués à la demande de capitalistes occidentaux qui sont aussi actionnaires de bien des entreprises chinoises.

Parceque les 1 milliards et demis de citoyens ne travaillent pas pour eux aussi!

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

 

Tu as monté 3 entreprises, ne me fait pas rire SVP !

Oui monsieur qui a fait coulé sa boite, pas moi ...

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

voilà @Anatole1949, ça c'est la vérité. Si Mao n'avait pas été là, la Chine serait dans un état bien pire que l'Inde, des fumeries d'opium partout, les européens, des américains et des japonais ayant leurs concessions depuis lesquelles ils continueraient à piller la Chine.

En vérité Mao a mis fin à tout ça, et c'est la raison pour laquelle les occidentaux le détestent tant. Or son travail a été bien plus en profondeur que celui de Ghandi.

Le dictateur Mao a ruiné son pays, il est la cause de famines monstrueuses, de 1951 à 1961, on compte 15 à 55 millions de  morts (excusez du peu !).

Durant des années les jeunes Chinois furent privés d’éducation au nom de la Révolution "culturelle".

Selon Mao lui-même, la « Campagne de suppression des contre-révolutionnaires » entraîna l’exécution de 700.000 victimes et l’emprisonnement ou la détention provisoire de 2,4 millions de personnes (Mao, 1957).

Les estimations les plus hautes font quant à elles état de plus de 2 millions d’exécutions (Strauss, 2002). 

C'est ça que tu appelles un "travail en profondeur" ?

Les occidentaux avaient des concessions en Chine, cela représentait bien peu de territoire par rapport au pays et cela s'est terminé en 1943.

L'arrivée des communistes au pouvoir date de 1949...

Après les occidentaux se sont les japonais qui ont occupé une partie de la Chine où il sont perpétré nombre de massacres alors ne raconte pas n'importe quoi, Mao n'a rien à voir avec la fin des concessions.

Si l'économie chinoise fonctionne aujourd'hui, c'est bien grâce à l'économie capitaliste et aux occidentaux auxquels la Chine vend ses produits.

qui a dit que tout ce que Mao a fait est bien ? le Grand Bond en Avant a aboutit à une horreur sans nom (même si ça n'est pas parti d'une mauvaise intention)

Maintenant si la Chine est en bonne santé aujourd'hui, c'est quand même grace à Mao, que ça te plaise ou pas, le pays a atteint sa vrai indépendance le jour où elle a fait exploser sa première bombe A.

Si les nationalistes avaient gagné, la Chine serait dans l'état de l'Inde, une puissance encore chancelante, et les occidentaux auraient des bases militaires en Chine continentale comme ils en ont à Taïwan en République de Chine, dernier bastion des nationalistes.

Le 29/07/2021 à 18:41, zebusoif a dit :

qui a dit que tout ce que Mao a fait est bien ? le Grand Bond en Avant a aboutit à une horreur sans nom (même si ça n'est pas parti d'une mauvaise intention)

Maintenant si la Chine est en bonne santé aujourd'hui, c'est quand même grace à Mao, que ça te plaise ou pas, le pays a atteint sa vrai indépendance le jour où elle a fait exploser sa première bombe A.

Si les nationalistes avaient gagné, la Chine serait dans l'état de l'Inde, une puissance encore chancelante, et les occidentaux auraient des bases militaires en Chine continentale comme ils en ont à Taïwan en République de Chine, dernier bastion des nationalistes.

Mao n'a rien à voir avec ce qui se passe aujourd'hui en Chine.

Je ne suis pas certain que la Chine est arrivée à son indépendance totale, son économie dépend de l'occident et que de l'occident

Le 29/07/2021 à 18:37, dede 2b a dit :

Produits fabriqués à la demande de capitalistes occidentaux qui sont aussi actionnaires de bien des entreprises chinoises.

Parceque les 1 milliards et demis de citoyens ne travaillent pas pour eux aussi!

Oui monsieur qui a fait coulé sa boite, pas moi ...

Cesse de raconter des âneries, cela ne te fait vraiment pas honneur !

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Mao n'a rien à voir avec ce qui se passe aujourd'hui en Chine.

Je ne suis pas certain que la Chine est arrivée à son indépendance totale, son économie dépend de l'occident et que de l'occident

de moins en moins, et oui la Chine en est arrivée là où elle est pour une grande part grace à Mao. Le gars a dirigé le pays des décennies.

Le 28/07/2021 à 08:07, dede 2b a dit :

C'est pas une référence, et c'est pas nouveau, même des français ont profité de ce pays dans les années 80 pour s'enrichir ....un peu plus!

 

Ah mais là les milliardaires sont chinois !

Du moment qu’ils ont la carte du Parti communiste.

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah mais là les milliardaires sont chinois !

Du moment qu’ils ont la carte du Parti communiste.

Parce que selon nos gentillistes occidentalistes, si les milliardaires sont tjs des occidentaux prétendus gentillistes démocratistes libertistes, ça aurait été mieux ? 

il y a 30 minutes, shyiro a dit :

Parce que selon nos gentillistes occidentalistes, si les milliardaires sont tjs des occidentaux prétendus gentillistes démocratistes libertistes, ça aurait été mieux ? 

Non du tout . Mais il est idiot de focaliser sur les milliardaires français bien peu nombreux qui font leur beurre en Chine quand il y en a tant membre du Parti communiste chinois . Le socialisme produit de nombreux milliardaires, dont acte .

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

de moins en moins, et oui la Chine en est arrivée là où elle est pour une grande part grace à Mao. Le gars a dirigé le pays des décennies.

Ben non , Deng Xiao Ping ….

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non , Deng Xiao Ping ….

la politique d'ouverture de Dengxiaoping n'est possible que lorsque la Chine tient assez solidement sur ses pieds, notamment parce qu'elle a une armée, des bombes H, des structures d'Etat. Sinon l'ouverture du pays au Monde se transforme en "La guerre de l'opium 2", ou en pillage généralisé du pays, comme cela a été le cas de la Chine au XIXe et XXe.

Quand Dengxiaoping ouvre la Chine au monde, la Chine est forte et peut résister à la pression extérieure. Et cette force et cette organisation, l'unification du territoire, de la langue, c'est notamment grâce à Mao.

Et l'UE ferait bien d'en prendre de la graine, parce que malgré tout elle est toujours le vassal des USA et le phénomène va croissant, or le but c'était quand même, pour l'UE, de devenir assez puissants pour se débarrasser de n'importe quel impérialisme, qu'il soit états-unien ou chinois.

veuillez m'excuser, messieurs mais il semblerait que les pays socialistes et/ou apparentés ne fassent pas mieux que les très méchants pays européens esclavagistes et ultra corrompus! c'est fâcheux! le Delta se balade en Chine, en Corée du nord et du sud, en Indochine, aux Indes, aux Philippines et j'en passe et des meilleurs... citons quand même dans la foulée le Japon qui n'est point connu pour badiner avec la sécurité. 

il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

veuillez m'excuser, messieurs mais il semblerait que les pays socialistes et/ou apparentés ne fassent pas mieux que les très méchants pays européens esclavagistes et ultra corrompus! c'est fâcheux! le Delta se balade en Chine, en Corée du nord et du sud, en Indochine, aux Indes, aux Philippines et j'en passe et des meilleurs... citons quand même dans la foulée le Japon qui n'est point connu pour badiner avec la sécurité. 

Il faudrait quand même savoir faire preuve d'un minimum de discernement...

C'est assez drôle, les journalistes parlent de "flambée" pour 200 cas en Chine en une semaine environ. Et toi tu dis qu'ils ne font pas mieux que nous parce qu'eux aussi ont quelques cas.
Nous en une journée, on a connu 21  539 nouveaux cas (rfi), soit 107 fois plus. Et rapporté aux populations respectives (nb de cas de covid par habitant), ils font...2 247 fois mieux. Si en Chine c'est une flambée, chez nous c'est quoi ? Un holocauste ?

Il faut quand même être aveugle ou plutôt de mauvaise foi pour ne pas admettre que, si, par le passé et pour le présent, ils font  beaucoup, beaucoup mieux.

Pour que la Chine soit au même niveau que la France, à population équivalente, il faudrait qu'ils aient 449 425 nouveaux cas par jour.

il y a 2 minutes, garthriter a dit :

Il faudrait quand même savoir faire preuve d'un minimum de discernement...

C'est assez drôle, les journalistes parlent de "flambée" pour 200 cas en Chine en une semaine environ. Et toi tu dis qu'ils ne font pas mieux que nous parce qu'eux aussi ont quelques cas.
Nous en une journée, on a connu 21  539 nouveaux cas (rfi), soit 107 fois plus . Si en Chine c'est une flambée, chez nous c'est quoi ? Un holocauste ?

Il faut quand même être aveugle ou plutôt de mauvaise foi pour ne pas admettre que, si, par le passé et pour le présent, ils font  beaucoup, beaucoup mieux. C'est juste indiscutable si on se base sur les chiffres et même si on multipliait par 10 leur bilan par "précaution".

Garth, soyons raisonnable... la Chine depuis plus d'un an, fait la leçon à tout le monde en prétendant qu'elle a éradiqué le virus... ceci est la preuve que non. de plus, cela vient de chez eux, il est normal que cela se manifeste encore chez eux, c'est le retour vers le futur en peu de mots... tu crois vraiment en ce que dit la "Chine", Garth? j'ai comme certains doutes, que veux-tu! "on ne prête qu'aux riches"... eh oui, ZERO COVID quelle disait et prétendait... ok! cela prouve que non. et je suis très raisonnable. quand un pays prétend qu'il a éradiqué le covid, je reste pantoise. on n'éradique pas un virus, c'est aussi simple que ça surtout sans campagne de vaccination massive. c'est bien beau de confiner des millions de personnes qui se laissent confiner car chez eux, l'obéissance est quasi héréditaire mais cela n'empêche pas la présence du virus en question.   

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

la Chine depuis plus d'un an, fait la leçon à tout le monde en prétendant qu'elle a éradiqué le virus...

[...]

 eh oui, ZERO COVID quelle disait et prétendait

Tu as une source sur ça ? Le fait que leurs gouvernements disent avoir totalement éradiqué le virus...

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

c'est bien beau de confiner des millions de personnes qui se laissent confiner car chez eux, l'obéissance est quasi héréditaire mais cela n'empêche pas la présence du virus en question.   

Tu frôles les propos racistes là...

il y a 4 minutes, garthriter a dit :

Tu as une source sur ça ? Le fait qu'ils disent avoir totalement éradiqué le virus...

Tu frôles les propos raciste là...

pas du tout, Grath, c'est culturel chez eux... l'obéissance est enseignée à l'école et elle prétend régler la vie des écoliers... cette habitude perdure pendant longtemps! aussi bien en privé qu'en public.

Face au coronavirus, la Chine écrit sa légende

il y a 35 minutes, jacky29 a dit :

pas du tout, Grath, c'est culturel chez eux... l'obéissance est enseignée à l'école et elle prétend régler la vie des écoliers... cette habitude perdure pendant longtemps! aussi bien en privé qu'en public.

 

Face au coronavirus, la Chine écrit sa légende

https://www.lemonde.fr › M le mag › Chine

 

Euh...il va falloir autre chose. D'une l'article entier est réservé aux abonnés. De deux, dans la partie lisible, à aucun moment les autorités chinoises ne s'expriment et disent avoir éradiqué le virus. Tout au plus l'article dit que les Chinois font la fête (ben ils ont raison, pourquoi se priver) et tout au plus c'est le journaliste qui dit que la situation est sous contrôle.

Tu comprendras que pour l'heure on est loin de ton affirmation selon laquelle ils affirment avoir totalement éradiqué le virus.

il y a 47 minutes, jacky29 a dit :

l'obéissance est quasi héréditaire mais cela n'empêche pas la présence du virus en question.   

il y a 35 minutes, jacky29 a dit :

pas du tout, Grath, c'est culturel chez eux..

Faudrait savoir...juste avant tu disais que c'était héréditaire...

Parce que la définition première "d'héréditaire" c'est la transmission des caractères génétiques des parents à leurs descendants.

Hein, si je disais que l'envie de voler est quasi héréditaire chez les arabes personne ne douterait que ces propos sont  totalement racistes.

Si je disais que la violence est quasi héréditaire chez les mexicains, personne ne douterait que ces propos sont racistes. Et pour clarifier, j'ai pas dit que tu étais raciste, je n'ai aucune raison de le penser et même si c'était le cas, c'est pas mon genre de chercher à "disqualifier" mon interlocuteur en l'accusant de tel ou tel maux. Juste que ton propos pouvait être interprété ainsi.