Aller au contenu

Pérou , nouveau laboratoire de la gauche bolivarienne ...

Noter ce sujet


Messages recommandés

Membre 110ans Posté(e)
stvi Membre 20 189 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)

Pédro Castillo ,un ancien syndicaliste reconverti dans la politique élu de justesse face à  keiko Fujimori de la droite populiste ... 

qui est pédro Castillo 

catholique traditionaliste 

d'origine modeste 

ancien instituteur 

fervent défenseur des nationalisations , il opte  aussi pour une administration forte , santé , éducation , services administratifs ..; 

veut rédiger une nouvelle constitution 

promet d'extrader les étrangers illégaux responsables de délits ( il pense aux Vénézuéliens ,qui se sont réfugiés au Pérou)et de réintroduire la peine de mort  ... 

envisage d'interdire certaines importations pour favoriser l'emploi local 

président des pauvres il a choisi de refuser son salaire de président et de vivre avec son salaire d'instituteur 

son parti est un soutien de Maduro 

"Le président élu est membre du parti Perú Libre, l'un des rares partis au Pérou qui défende le régime du président vénézuélien Nicolás Maduro "

https://www.lesechos.fr/monde/ameriques/perou-5-choses-a-savoir-sur-pedro-castillo-le-premier-president-pauvre-du-pays-1333349

 

tous les ingrédients  sont réunis pour faire d'un pays vivable , une annexe du Venezuela  ... 

mais peut être que les idées d'une gauche populiste ,ressemblant étrangement à celle de Mélenchon va faire du Pérou" le Pérou" des conquistadors 

 

 

 

Modifié par stvi
Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant
  • Réponses 116
  • Créé
  • Dernière réponse

Meilleurs contributeurs dans ce sujet

  • 27

  • 26

  • 20

  • 10

Meilleurs contributeurs dans ce sujet

Messages populaires

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/06/30/coree-du-nord-le-covid-19-sujet-d-inquietude-pour-kim-jong-un_6086361_3210.html aucun cas recensé à ce jour. En terre coco même les vi

ceux qui se plaignent en France , je les enverrais tous là bas ! vaccins ,soins médicaux en France ! mais c'est une dictature ,pour certains cons !

Aucun des peuples des 49 pays qui ont eu à souffrir du joug socialiste ne manifeste une volonté de revenir en arrière. Il faut être d une mauvaise foi absolue et d un aveuglement sans limite pour comp

Images postées

Membre 71ans Posté(e)
boeingue Membre 7 027 messages
Forumeur alchimiste‚ 71ans
Posté(e)

il aurait mieux fait de s'inspirer de Ivo Moralés  ex président bolivien d'origine amérindienne !

Moralés a autorisé les indigénes a revenir à des pratiques traditionnelles  dans plusieurs domaines : terres agricoles ,etc , et surtout en matiére de justice ça ne rigole pas !

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre 34ans Posté(e)
Vicen Membre 819 messages
Forumeur accro‚ 34ans
Posté(e)

Heureusement pour le Perou, on n'est plus en guerre froide et leur choix démocratique ne sera pas invalidé par un coup d'état de la CIA pour imposer une république bananière.

Par contre réintroduire la peine de mort, mais quelle régression (mais ça c'est mon opinion / ma sensibilité personnelle).

Modifié par Vicen
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre 43ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 13 982 messages
Explorateur de Nuages‚ 43ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Vicen a dit :

Heureusement pour le Perou, on n'est plus en guerre froide et leur choix démocratique ne sera pas invalidé par un coup d'état de la CIA pour imposer une république bananière.

Mouais, pas sûr hein 😅

Citation

Par contre réintroduire la peine de mort, mais quelle régression (mais ça c'est mon opinion / ma sensibilité personnelle).

Carrément ! 

Modifié par Pheldwyn
Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre Posté(e)
zebusoif Membre 9 175 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, stvi a dit :

tous les ingrédients  sont réunis pour faire d'un pays vivable , une annexe du Venezuela  ...

un pays vivable effectivement, c'est le record absolu du taux de morts par covid, deux fois plus qu'au Brésil.

https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality

"Les experts disent que le système de santé péruvien n'était pas préparé, et sous-financé"

"le pays manquait d'oxygène pour traiter les patients de covid, et le pays entier n'a que 1600 lits de soins intensif"

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-53150808

 

Ahhhh, l'ultralibéralisme, ça rend vraiment le pays plus vivable. Alors que dans l'enfer du Venezuela, le nombre de morts est de 12 / 100 000, soit 50 fois moins.

covid death per 100000.png

Modifié par zebusoif
Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre Posté(e)
zebusoif Membre 9 175 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Cet homme péruvien est en soin intensif sur son lit chez lui, mais malgré les apparences, c'est un privilégié car : il a une bouteille d'oxygène. Lorsque celle-ci sera épuisée, pourra-t-il se payer la prochaine ? Seul son compte en banque nous le dira, pas d'argent, pas d'oxygène. Suspens incroyable, vive l'ultra libéralisme !

perou lit maison.png

Modifié par zebusoif
Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre 71ans Posté(e)
boeingue Membre 7 027 messages
Forumeur alchimiste‚ 71ans
Posté(e)

ceux qui se plaignent en France , je les enverrais tous là bas !

vaccins ,soins médicaux en France !

mais c'est une dictature ,pour certains cons !

  • Like 3
Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre 34ans Posté(e)
Vicen Membre 819 messages
Forumeur accro‚ 34ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, boeingue a dit :

mais c'est une dictature ,pour certains cons !

Concernant une perspective plus générale, ceux qui se figure mal les choses sont ceux qui pensent qu'un régime qui n'est pas une parfaite démocratie est forcément une dictature, et/ou qu'un régime qui n'est pas une dictature absolue est forcément une démocratie. En d'autres termes les idiots sont ceux qui penses de façon manichéenne, alors que les choses sont plus nuancées. D'autant qu'un régime peut très bien être ni dictatoriale, ni démocratique (exemple: une épistocratie).

Modifié par Vicen
Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre Posté(e)
zebusoif Membre 9 175 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, stvi a dit :

tous les ingrédients  sont réunis pour faire d'un pays vivable , une annexe du Venezuela  ...

est-ce que tu appelles un pays où les gens meurent dans leur glaire, sans oxygène, un pays "vivable" ? Dans l'enfer du Venezuela les victimes de la dictature bolivarienne meurent 50 fois moins du covid que les péruviens.

Et puis qu'est-ce que tu penses de cette magnifique oeuvre d'architecture, appelée "le mur de la honte", destiné à séparer ceux qui ont du biff, de ceux qui n'en ont pas à Lima la capitale ?

Le Pérou a beaucoup souffert du néolibéralisme, et se relève, notamment en écrouant un ancien président ultra-conservateur et ultra-libéral (Fujimori) pour crimes contre l'humanité.

Modifié par zebusoif
Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre 110ans Posté(e)
stvi Membre 20 189 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)
il y a une heure, zebusoif a dit :

est-ce que tu appelles un pays où les gens meurent dans leur glaire, sans oxygène, un pays "vivable" ? Dans l'enfer du Venezuela les victimes de la dictature bolivarienne meurent 50 fois moins du covid que les péruviens.

 

et ce que tu crois une seconde le bilan covid que présente le Venezuela ... ? et puis on ne va pas juger un pays à l'occasion d'une pandémie !

ce que je vois c'est qu'il n'y a plus que 21% de pauvres au Pérou avec des perspectives de croissance alors que c'est l'inverse au Vénézuela avec ses 96% de pauvres dont 70 dans la misère ... le premier pays ayant adopté un  régime  ultra libéral tandis que l'autre a choisi un régime socialiste bolivarien ... comment expliques tu  les 700.000 Vénézueliens en attente de régularisation au Pérou .... 

En 2019, le revenu moyen était de 72 cents américains par jour. Sur la seule base de cet indicateur, 96 % des Vénézuéliens vivent dans la pauvreté, et 70 % dans la misère, notent les auteurs du rapport.3 août 2020
Citation

Et puis qu'est-ce que tu penses de cette magnifique oeuvre d'architecture, appelée "le mur de la honte", destiné à séparer ceux qui ont du biff, de ceux qui n'en ont pas à Lima la capitale ?

ce n'est pas le premier pays  d'Amérique du sud qui possède ces enclaves de gros riches ... mais au moins ils ont des riches ... 

Citation

Le Pérou a beaucoup souffert du néolibéralisme, et se relève, notamment en écrouant un ancien président ultra-conservateur et ultra-libéral (Fujimori) pour crimes contre l'humanité.

bon là , il doit y avoir un petit problème d'identité  , Keiko Fujimori c'est l'opposante de Pédro Castillo ,à cette présidentielle .... le président en titre est libéral Martin  Vizcara  , il avait été destitué par un opposant de gauche Manuel Mérino suite à des accusations de magouilles qui dataient de 2014. 

la Rue avait dénoncé un coup d'état et c'était violement heurté à la police et l'armée ... suite à ces émeutes Francisco Sagatti  a repris les reines par intérim  a fait le ménage chez les policiers et l'armée   

Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre Posté(e)
zebusoif Membre 9 175 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Tes chiffres ne sont pas fiables puisqu'ils proviennent d'une source gouvernementale (share.america.gov) en plein conflit d'intérêt, en effet c'est le gouvernement américains qui fixe les sanctions économiques contre le Venezuela. Les miens sont bien meilleurs que les tiens : l'Université américaine Johns Hopkins et Google, bien éloignés de la main de Caracas. Et pourtant ces chiffres donnent raison à Caracas...

Finalement je ne suis pas étonné que les pays une once socialiste fassent bien mieux que des régimes ultra-libéraux qui laissent crever ceux qui n'ont pas de fric. L'exemple de Cuba montre déjà qu'un pays socialiste du tiers-monde peut faire mieux que le pays le plus riche de la planète en terme de santé. Oui les cubains vivent plus longtemps que les américains encore aujourd'hui, selon la Banque Mondiale de Données, basée à Washington. (Ca c'est des données fiables, éloignés de la Havane et de Caracas, mais qui donnent raison à la Havane et à Caracas, alors s'il te plait essaye de t'améliorer et évite de me citer l'équivalent de la Pravda américaine).

Le Pérou, avec des politiques ultra-libérales en continue depuis des décennies, a cassé son système de santé, donc maintenant plus encore qu'avant on laisse crever les malades qui ne peuvent pas payer leurs soins. Une des conséquence de cela est que c'est de loin le pays le plus touché par le covid.

En contraste, les vénézuéliens, avec leurs

il y a 43 minutes, stvi a dit :

72 cents américains par jour

font 50 fois mieux que les péruviens.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre 110ans Posté(e)
stvi Membre 20 189 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

Tes chiffres ne sont pas fiables puisqu'ils proviennent d'une source gouvernementale (share.america.gov) en plein conflit d'intérêt, en effet c'est le gouvernement américains qui fixe les sanctions économiques contre le Venezuela. Les miens sont bien meilleurs que les tiens : l'Université américaine Johns Hopkins et Google, bien éloignés de la main de Caracas. Et pourtant ces chiffres donnent raison à Caracas...

Finalement je ne suis pas étonné que les pays une once socialiste fassent bien mieux que des régimes ultra-libéraux qui laissent crever ceux qui n'ont pas de fric. L'exemple de Cuba montre déjà qu'un pays socialiste du tiers-monde peut faire mieux que le pays le plus riche de la planète en terme de santé. Oui les cubains vivent plus longtemps que les américains encore aujourd'hui, selon la Banque Mondiale de Données, basée à Washington. (Ca c'est des données fiables, éloignés de la Havane et de Caracas, mais qui donnent raison à la Havane et à Caracas, alors s'il te plait essaye de t'améliorer et évite de me citer l'équivalent de la Pravda américaine).

Le Pérou, avec des politiques ultra-libérales en continue depuis des décennies, a cassé son système de santé, donc maintenant plus encore qu'avant on laisse crever les malades qui ne peuvent pas payer leurs soins. Une des conséquence de cela est que c'est de loin le pays le plus touché par le covid.

En contraste, les vénézuéliens, avec leurs

font 50 fois mieux que les péruviens.

inutile de continuer  , on ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif ... tu ne veux pas voir que le socialisme bolivarien, ruine un pays ,en moins de temps qu'il  faut pour le dire  ...

je ne sais pas si Castillo va suivre  l'exemple de Maduro , mais il sera suffisamment intelligent pour ne pas nationaliser à tout va ... 

Maintenant tu parles de Cuba ,je reconnais volontiers que le blocus Américain a fait inutilement souffrir une population  qui aurait pu sombrer mais qui s'en est sortie avec brio et un coup de pouce de roul Castro qui a  instillé une bonne dose de libéralisme à  la mode Chinoise ... 

"Selon les chiffres du ministère du Travail et de la Sécurité sociale, Cuba comptait en avril dernier 595 559 travailleurs indépendants, soit un peu plus de 13 % de la population active. Des chiffres appelés à s’envoler sous l’effet des nouvelles mesures de libéralisation économique, et un phénomène qui ne manquera pas de modifier la société cubaine"

https://www.courrierinternational.com/article/controverse-cuba-va-t-il-vers-une-economie-liberale-comme-en-chine

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre Posté(e)
zebusoif Membre 9 175 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, stvi a dit :

inutile de continuer  , on ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif ...

pour ton propre bien évite de t'alimenter à la Pravda, ou tout autre source de cet acabit telle que peut l'être share.america.gov.

 

Il y a 5 heures, stvi a dit :

je ne sais pas si Castillo va suivre  l'exemple de Maduro , mais il sera suffisamment intelligent pour ne pas nationaliser à tout va ... 

déjà si ce fils d'agriculteurs pauvres pouvait détruire le mur de la honte de Lima, séparant physiquement riches et pauvres, et faire en sorte que tout le monde ai de l'oxygène et un lit dans un hôpital, il aura fait bien plus que ses prédécesseurs.

Il y a 5 heures, stvi a dit :

je reconnais volontiers que le blocus Américain a fait inutilement souffrir une population

la moindre des choses, cela fait presque 60 ans que ça dure maintenant.

Il y a 5 heures, stvi a dit :

Castro qui a  instillé une bonne dose de libéralisme à  la mode Chinoise ... 

"Selon les chiffres du ministère du Travail et de la Sécurité sociale, Cuba comptait en avril dernier 595 559 travailleurs indépendants, soit un peu plus de 13 % de la population active. Des chiffres appelés à s’envoler sous l’effet des nouvelles mesures de libéralisation économique, et un phénomène qui ne manquera pas de modifier la société cubaine"

https://www.courrierinternational.com/article/controverse-cuba-va-t-il-vers-une-economie-liberale-comme-en-chine

le libéralisme sauce chinoise c'est surtout du capitalisme. On va voir ce qui se passe, est-ce que la Chine va remplacer l'URSS dans dans son rôle paternaliste à l'égard de Cuba ? En tout Cuba démontre qu'il peut rester stable, maintenir des systèmes de soins et une éducation de haute qualité, sous embargo et seul.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre Posté(e)
zebusoif Membre 9 175 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Colombie, régime ultra-libéral : 2400 morts par million. Pas mal ! surtout face à l'enfer du Venezuela 120 morts par million, 20 fois moins ! C'est cool le libéralisme. Est-ce que les colombiens, comme les péruviens, ont un système de santé détruit par des années de casse sociale ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre Posté(e)
zebusoif Membre 9 175 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

et voilà une image du mur de la honte, le mur qui à Lima capitale du Pérou sépare ceux qui ont du bif, de ceux qui n'en ont pas. A droite les pavillons à gauche le bidonville. Un pays "vivable"

 

ob_4bb700_capture-d-ecran-2016-12-14-a-0

Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre 76ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 223 messages
Forumeur alchimiste‚ 76ans
Posté(e)
Il y a 21 heures, stvi a dit :

inutile de continuer  , on ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif ... tu ne veux pas voir que le socialisme bolivarien, ruine un pays ,en moins de temps qu'il  faut pour le dire  ...

je ne sais pas si Castillo va suivre  l'exemple de Maduro , mais il sera suffisamment intelligent pour ne pas nationaliser à tout va ... 

Maintenant tu parles de Cuba ,je reconnais volontiers que le blocus Américain a fait inutilement souffrir une population  qui aurait pu sombrer mais qui s'en est sortie avec brio et un coup de pouce de roul Castro qui a  instillé une bonne dose de libéralisme à  la mode Chinoise ... 

"Selon les chiffres du ministère du Travail et de la Sécurité sociale, Cuba comptait en avril dernier 595 559 travailleurs indépendants, soit un peu plus de 13 % de la population active. Des chiffres appelés à s’envoler sous l’effet des nouvelles mesures de libéralisation économique, et un phénomène qui ne manquera pas de modifier la société cubaine"

https://www.courrierinternational.com/article/controverse-cuba-va-t-il-vers-une-economie-liberale-comme-en-chine

Au Venezuela comme à Cuba il existe autant de travailleurs indépendants, tout n'est pas nationalisé comme vous le prétendez.

C'est bien de montrer du doigt ces deux pays, mais la situation serait-elle la même s'il n'y avait pas le blocus ? C'est facile d'étrangler un pays pour faire la démonstration de leur mauvaise gouvernance. Il suffit de lever les sanctions et ensuite établir la réalité.

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre 110ans Posté(e)
stvi Membre 20 189 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)
Il y a 16 heures, bibifricotin a dit :

C'est bien de montrer du doigt ces deux pays, mais la situation serait-elle la même s'il n'y avait pas le blocus ?

le blocus a bon dos ... 

"L'économie vénézuélienne étant fortement dépendante de la rente pétrolière, qui représente 90 % des exportations et 50 % du budget de l'État, la chute des cours du pétrole démarrée en 2013 (- 70 % entre 2013 et 2016) a fait chuter les revenus de l'État et a fait entrer le pays dans une grave crise économique."

c'est exactement le même problème que l'Algérie alors que ce pays ne subit pas de blocus....levénézuelaa encore un PIB / habitant supérieur à l'Algérie ... ce sentiment de pauvreté ne peut provenir que d'une mauvaise  répartition de l'argent .... Les Chinois Russes Iraniens n'en ont rien à foutre de l'embargo américain ... 

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre Posté(e)
zebusoif Membre 9 175 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

les sanctions économiques et 'embargo sont une calamité pour ces pays. Le pire étant que ceux qui le font prétendent le faire pour le bien des vénézuéliens et des cubains !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre 76ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 223 messages
Forumeur alchimiste‚ 76ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, stvi a dit :

le blocus a bon dos ... 

"L'économie vénézuélienne étant fortement dépendante de la rente pétrolière, qui représente 90 % des exportations et 50 % du budget de l'État, la chute des cours du pétrole démarrée en 2013 (- 70 % entre 2013 et 2016) a fait chuter les revenus de l'État et a fait entrer le pays dans une grave crise économique."

 

 

Conclusion: c'est le résultat de la chute du cours du pétrole, plus le blocus. Le régime n'y est pour rien.

  • Like 1
  • Peur 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Membre Posté(e)
zebusoif Membre 9 175 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, bibifricotin a dit :

Conclusion: c'est le résultat de la chute du cours du pétrole, plus le blocus. Le régime n'y est pour rien.

si, car les différents gouvernements auraient dû investir dans la diversification de l'économie. Au lieu de tout donner au peuple. Voilà la réponse que tu vas avoir.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×