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Que dit la Constitution en matière de santé ?

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Scrongneugneu

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

la question est de savoir si il y a une différence entre les utilisations des deux laissez-passer sanitaires.

Non, les deux contiennent le QR code nécessaire pour te permettre de circuler librement. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, soisig a dit :

Non, les deux contiennent le QR code nécessaire pour te permettre de circuler librement. 

on ne te laissera pas rentrer dans les endroits importants si tu n'as pas de passeport sanitaire, et celui-ci enregistrera tes passages dans différents endroits, comme dans tous les pays qui utilisent le passeport sanitaire.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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il y a une heure, zebusoif a dit :

si les personnes contaminées sont des générateurs d'aérosols ambulants d'aérosols contaminants, on ne peut malheureusement faire confiance qu'au laissez-passer sanitaire et à une bonne aération.

D'ailleurs, plusieurs études ont montré que les fumeurs étaient moins contaminés par le covid (quand bien même ils souffrent de formes plus graves). L'industrie a essayé de montrer qu'il y avait un effet protecteur de la nicotine, or, ne s'agirait-il pas tout simplement du fait que les fumeurs aèrent plus souvent leurs maison / véhicule / lieux de travail ?

Et le gros rouge bien de chez nous, nous protège t'il ?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Scrongneugneu a dit :

Et le gros rouge bien de chez nous, nous protège t'il ?

Tant qu’il pue suffisamment pour te forcer à aérée. 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a une heure, zebusoif a dit :

on ne te laissera pas rentrer dans les endroits importants si tu n'as pas de passeport sanitaire, et celui-ci enregistrera tes passages dans différents endroits, comme dans tous les pays qui utilisent le passeport sanitaire.

Deux solutions : soit tu est plus stupide qu'une moule, soit tu le fais exprès de nous écrire tes chinoiseries ... donc reprenons :

- Nous sommes en France, pas en Chine

- En France, une attestation papier est un passe sanitaire qui te permet de circuler librement !

 

Un passeport sanitaire sécurisé

Ce passeport sanitaire européen permettra de justifier d'une vaccination contre le Covid-19, d'un test négatif ou d'une immunité à la suite d'une infection. Doté d'un QR code, il pourra être contenu dans un smartphone ou sur un document papier.

Cet outil comprendra des informations limitées :

  • nom ;
  • date de naissance ;
  • date de délivrance ;
  • informations pertinentes sur le vaccin/test/rétablissement ;
  • identifiant unique du certificat.

Covid-19 : le certificat sanitaire européen en place au 1er juillet 2021

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

a bon ?

et oui ... allez, t'inquiète, ce sera bientôt l'heure de ton bol de riz puis gros dodo récupérateur ! :D

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

et oui ... allez, t'inquiète, ce sera bientôt l'heure de ton bol de riz puis gros dodo récupérateur ! :D

dans mon appart de 5m2 ? :p

il y a 11 minutes, soisig a dit :

Cet outil comprendra des informations limitées :

  • nom ;
  • date de naissance ;
  • date de délivrance ;
  • informations pertinentes sur le vaccin/test/rétablissement ;
  • identifiant unique du certificat.

si c'est sur papier, comment le vigile s'assure-t-il que c'est bien ton laissez-passer, et non celui de ta sœur ou de ton pote ?

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, zebusoif a dit :

dans mon appart de 5m2 ? :p

si c'est sur papier, comment le vigile s'assure-t-il que c'est bien ton laissez-passer, et non celui de ta sœur ou de ton pote ?

Tu as déjà posé plusieurs fois cette question et obtenu des réponses. Déroule ton matelas en bambou, et va dormir ! :)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

et comment les personnes examinant votre laissez-passer vont-elles faire pour s'assurer que ce n'est pas une copie ?

ben si, vous êtes pisté, mais au lieu d'utiliser ces données pour tracer les cas contacts, ces informations sont utilisées pour déterminer vos goût en terme de yahourt et de steak hachés ! :bo:

mon cher zébu, en France, tu as le droit d'avoir sur toi un copie, c'est ce que j'ai car le papier peut se déchirer facilement donc je garde sur moi la copie et laisse l'original à la maison... copie ayant un code qui peut être lu par un appareil adéquat, tout va bien.

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

et comment les personnes examinant votre laissez-passer vont-elles faire pour s'assurer que ce n'est pas une copie ?

ben si, vous êtes pisté, mais au lieu d'utiliser ces données pour tracer les cas contacts, ces informations sont utilisées pour déterminer vos goût en terme de yahourt et de steak hachés ! :bo:

tout bêtement parce que le code est enregistré à la sécurité sociale dès que la vaccination est faite... et que le code en question peut être lu et envoyé par les appareils adéquats qui ne dépendent absolument pas des porteurs de pass sanitaires. c'est aussi simple que ça!

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
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il y a 24 minutes, soisig a dit :

Tu as déjà posé plusieurs fois cette question et obtenu des réponses. Déroule ton matelas en bambou, et va dormir ! :)

Je n’ai pas le sentiment d’avoir reçu de réponse à cette question comment un vigile à l’entrée s’assure t’il qu’une personne montre son propre passeport sanitaire et non celui d’une autre personne ?

C'est une question importante en terme de lutte contre l’épidémie.

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :

tout bêtement parce que le code est enregistré à la sécurité sociale dès que la vaccination est faite... et que le code en question peut être lu et envoyé par les appareils adéquats qui ne dépendent absolument pas des porteurs de pass sanitaires. c'est aussi simple que ça!

Donc à priori le passeport sanitaire ne suffit pas, il faut aussi une pièce d’identité.

  • Like 1
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

 

Donc à priori le passeport sanitaire ne suffit pas, il faut aussi une pièce d’identité.

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  • Confus 1
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Je n’ai pas le sentiment d’avoir reçu de réponse à cette question comment un vigile à l’entrée s’assure t’il qu’une personne montre son propre passeport sanitaire et non celui d’une autre personne ?

C'est une question importante en terme de lutte contre l’épidémie.

Donc à priori le passeport sanitaire ne suffit pas, il faut aussi une pièce d’identité.

cela, je n'en sais rien car personne ne m'a demandé mon pass...zébu! c'est encore plus drôle, non? pourquoi y aurait-il un vigile au cinéma de mon bourg, tu peux me le dire alors que le pass peut être lu par l'appareillage voulu? qui n'est pas apparent en plus chez moi... rires! ni à Bellac ni à Saint Junien, il n'y a des centres commerciaux de grande ampleur, nos pharmacies sont aisées d'accès, il est toujours demandé d'être de 3 à 5 selon la pharmacie et personne ne demande quoi que se soit car finalement, les pharmaciens connaissent tout le monde... sans compter que quelques uns ont fait eux-mêmes les vaccinations... rires! ne sois pas aussi compliqué, stp, merci.  

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 20/07/2021 à 23:54, jacky29 a dit :

cela, je n'en sais rien car personne ne m'a demandé mon pass...zébu! c'est encore plus drôle, non? pourquoi y aurait-il un vigile au cinéma de mon bourg, tu peux me le dire alors que le pass peut être lu par l'appareillage voulu? qui n'est pas apparent en plus chez moi... rires! ni à Bellac ni à Saint Junien, il n'y a des centres commerciaux de grande ampleur, nos pharmacies sont aisées d'accès, il est toujours demandé d'être de 3 à 5 selon la pharmacie et personne ne demande quoi que se soit car finalement, les pharmaciens connaissent tout le monde... sans compter que quelques uns ont fait eux-mêmes les vaccinations... rires! ne sois pas aussi compliqué, stp, merci.  

Ça risque de ne pas marcher dans les grandes agglomérations 

  • Merci 1
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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 538 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 18/07/2021 à 10:10, shyiro a dit :

Ce pass sanitaire préjuge les non vaccinés comme malades ! Or une bonne part des non vaccinés peuvent être en meilleure santé que des vaccinés dont une part peuvent continuer d'être affectés et transmettre le covid.

 

OUFF! ENFIN....une réflexion HAUTEMENT (si si !) senseé!!!!!! (d'où....la taille :bravo:...)

Et j'ajouterai:

-n'ont donc/ non vaccinés/ pas envie de prendre le risque de la perdre"! Et donc pas ces gens -là les potes du virus ( comme OSE un "notable" ...)

MERCIIII pour cet éclair de bon sens!!!

Modifié par kilitout
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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 538 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 18/07/2021 à 10:14, pic et repic a dit :

bonjour,

sauf qu'il y a bien plus de malades non vaccinés que de malades vaccinés ......

et que donc, coté transmission, il n'y a pas photo !

bonne journée.-0

Hummmm...Cela ne justifie absolument pas que des non vaccinés en bonne santé puissent...éventuellement...la perdre fut- ce en partie ....

Des non vaccinés ne sont dénués ni de raisonnement*** (bien aucontraire ...) ni de bienveillance ni même d'altruisme...(il ne faut pas prendre de la propagande pour de la médecine (= cette science qui doit s'occuper de l'INDIVIDU et de sa singularité***)

***le vaccin étant un "médicament", il ne peut être, à l'instar d'autres médocs ,administré à n'importe qui n"importe QUAND n'importe comment: un bilan sérologique devrait être pratiqué AVANT toute éventuelle vaccination pour DOSER (c'est CELA l'important) le produit à  injecter, voire le TYPE de produit.

ex: on n'administre pas 1000mg de doliprane à qq'un parce qu' adulte/ un adulte ne consommant , n'en ayant jamais utilisé peut  faire des réactions non prévues par la notice...

 

 

 

Modifié par kilitout
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 674 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 18/07/2021 à 10:10, shyiro a dit :

Ce pass sanitaire préjuge les non vaccinés comme malades ! Or une bonne part des non vaccinés peuvent être en meilleure santé que des vaccinés dont une part peuvent continuer d'être affectés et transmettre le covid.

 

Ouaip mais ils ne remplissent pas les réas et donc in fine ne nécessitent peut-être pas de reconfinement.

 

Citation

pour de la médecine (= cette science qui doit s'occuper de l'INDIVIDU et de sa singularité***)

***le vaccin étant un "médicament", il ne peut être, à l'instar d'autres médocs ,administré à n'importe qui n"importe QUAND n'importe comment: un bilan sérologique devrait être pratiqué AVANT toute éventuelle vaccination pour DOSER (c'est CELA l'important) le produit à  injecter, voire le TYPE de produit.

ex: on n'administre pas 1000mg de doliprane à qq'un parce qu' adulte/ un adulte ne consommant , n'en ayant jamais utilisé peut  faire des réactions non prévues par la notice...

 

 

 

Tu as eu un dosage pour les autres vaccins ?

Moi pas 

Il y a 3 heures, kilitout a dit :

Hummmm...Cela ne justifie absolument pas que des non vaccinés en bonne santé puissent...éventuellement...la perdre fut- ce en partie

Du coup il est logique qu’ils ne se rendent pas sur des lieux de contamination comme les restos, bars et boîte de nuit . Sauf bien sûr si ils y tiennent, au tel cas il leur suffit de faire un test . 

 

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 674 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 20/07/2021 à 13:01, zebusoif a dit :

Je n’ai pas le sentiment d’avoir reçu de réponse à cette question comment un vigile à l’entrée s’assure t’il qu’une personne montre son propre passeport sanitaire et non celui d’une autre personne ?

C'est une question importante en terme de lutte contre l’épidémie.

Donc à priori le passeport sanitaire ne suffit pas, il faut aussi une pièce d’identité.

Oui mais utiliser un faux passeport c’est de l’usage de faux . Il y aura toujours des tricheurs . Ceux qui se feront gauler prendront cher .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui mais utiliser un faux passeport c’est de l’usage de faux . Il y aura toujours des tricheurs . Ceux qui se feront gauler prendront cher .

Tout à fait. Le fait est qu’il faudra présenter une pièce d’identité. 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 332 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, kilitout a dit :

Hummmm...Cela ne justifie absolument pas que des non vaccinés en bonne santé puissent...éventuellement...la perdre fut- ce en partie ....

Des non vaccinés ne sont dénués ni de raisonnement*** (bien aucontraire ...) ni de bienveillance ni même d'altruisme...(il ne faut pas prendre de la propagande pour de la médecine (= cette science qui doit s'occuper de l'INDIVIDU et de sa singularité***)

***le vaccin étant un "médicament", il ne peut être, à l'instar d'autres médocs ,administré à n'importe qui n"importe QUAND n'importe comment: un bilan sérologique devrait être pratiqué AVANT toute éventuelle vaccination pour DOSER (c'est CELA l'important) le produit à  injecter, voire le TYPE de produit.

ex: on n'administre pas 1000mg de doliprane à qq'un parce qu' adulte/ un adulte ne consommant , n'en ayant jamais utilisé peut  faire des réactions non prévues par la notice...

bonjour,

un amalgame désolant ......

un non vacciné , de par sa non vaccination, a justement une bien plus grande probabilité de la perde cette fameuse "bonne santé", de la perdre et de la faire prendre aux autres ! ( tant ce virus est contaminant AVANT la déclaration de la maladie...c'est même sa principale force de dissémination ! )

cette pandémie n'en serait pas une si ce virus, au demeurant pas si "mortel" que cela n'avait pour lui, son extrême contagiosité ...et qui dit beaucoup de malades, même en présence d'une "faible" mortalité dit ....beaucoup de décès et pas que ceux ci d'ailleurs, le Covid long , cette "bombe à retardement" va aussi nous sauter à la figure !

je ne stigmatise pas les non vaccinés sur une absence de bienveillance  ni même sur un défaut d'altruisme, mais sur une absence de raisonnement civique et scientifique et surtout sur une propension à écouter des "charlatans" débitant des âneries à tout de bras ( la dernière en date , lue sur une info de ce matin : un loueur RBB aurait refusé de louer sa maison car les personnes qu'ils devait recevoir avait été vacciné et que pour X ou Y ( des gourous bien mal informés et même compétemment hystériques ) les modifications du génome par le vaccin pouvait se transmettre d'un vacciné à un non vacciné......il y a des coups de pieds au cul qui se perdent !!!!!! )

il n'a jamais été dit que le vaccin ( comme tous les vaccins) n'avait absolument aucun effet secondaire et la "fameuse" phase 3 tient en partie à en mesurer les effets à long terme ! mais ce vaccin a été élaboré dans le respect des normes et des procédures.....pour satisfaire les sceptiques, aurait il fallu en allonger le développement pour être en adéquation avec les "habitudes" ?

sauf que pour l'instant, nous n'avons rien en matière de soin , rien de facile à mettre en œuvre ( les traitement à base d'anticorps monoclonaux ne sont pas encore absolument au point coté innocuité voir même efficacité ! )

la médecine dite "occidentale" a , c'est vrai, occulté la singularité de l'individu face à la maladie et prône l'utilisation d'une "bombe H" là ou un traitement adapté pourrait suffire, mais c'est ainsi que l'espérance de vie a bien progressé et que les maladies ont régressé.

et coté médecine et bonnes pratiques, il y a certainement du "ménage" à faire mais cela ne concerne pas actuellement la vaccination anti Covid-19 !

votre exemple sur le Doliprane ne tient que parce qu'il existe des allergies, allergies qui peuvent se manifester sur tout et n'importe quoi ( du latex sur les préservatifs et autres gants chirurgicaux au choc anaphylactique lors de la prise d'un médicament en passant par la consommation de tel ou tel fruits de mer ou même glace ....) même pour un médicament aussi "anodin" que le paracétamol ( bien souvent, ce sont les excipients qui en sont responsables, excipients variables d'une formulation à une autre et dont la sagesse populaire fait porter le chapeau au principe actif ! ) peut en entrainer !

quant au sujet .....l'obligation vaccinale et sa traduction dans notre constitution ?

les personnels soignants ( pas qu'eux d'ailleurs) en avait fait les frais bien avant cette pandémie et cela n'avait "ému" personne . Dans le grand public, pas un "chanteur", pas un gourou, pas un ténor de tel ou tel parti , pas un quidam pour aller manifester contre cette atteinte intolérable à leur LIBERTÉ ........

indignation à géométrie toute variable !

la proposition de faire ( dans le cas de figure très précis du Covid-19 ) un dosage sérologique avant la vaccination n'est pas dénuée de fondement ( tant on estime qu'il y a eu des asymptomatiques ) mais est elle tenable sur le plan pratique ?

je ne suis pas certain que les laboratoires d'analyses médicales auraient pu tenir la cadence des prises de sang et des dosages avant un bon moment ( faute de personnels et d'équipements )..mais cela aurait été une alternative à la vaccination à l'aveugle.

une fausse bonne idée même en présence d'autotests dont la rigueur d'utilisation s'accorde mal avec un déploiement aussi massif auprès d'un public non averti .

bonne journée.

Modifié par pic et repic
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