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La mosquée n'est pas une tribune politique

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Invité Gremlyne
Invités, Posté(e)
Invité Gremlyne
Invité Gremlyne Invités 0 message
Posté(e)

Une association de défense des droits de l'homme ou dédiée à celle des droits des travailleurs, constituées notamment pour interpeller la société être un interlocuteur auprès des pouvoirs publics sur ces sujets ou une communauté de gens rassemblées par leur croyance en dieu ou un autre ce n'est pas pour moi la même chose.

Après dans ces assos il est vrai que les défauts humains font qu'il y a souvent à leur tête une poignée de gens qui au lieu de faire synthèse et retour juste,pensent mieux penser que les autres, si ce n'est pire... manipulent faits et concepts pour faire aller les choses dans la direction qui les arrangent... mais ça yen a toujours et partout...

Il y a aussi ceux qui se contentent de "prosélyter" en politique comme en religion, bref qui se contentent d'induire ce qu'il faut penser au lieu d'aider les gens à apprendre à penser par eux-même... inutile de m'étaler sur ce que j'en pense mais je sais qu'il est inutile de s'adresser à eux longtemps. Ils ne discutent pas, ils savent déjà où ils veulent en venir, et surtout où les autres devraient en venir.

Mon dieu comme il y a de technques pour faire cela... (edit)

Maintenant en intervenant dans ce débat, j'ai d'abord voulu répondre juste "non" point barre, puis j'ai un peu réfléchis et apporté nuances par deux fois... bref j'ai dit ce que j'avais à dire en essayant d'être un peu juste et pas juste partisane. Bonne continuation.

 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Que la cgt se déclare anti Fn tout en ayant des membres votant FN , ne me paraît pas honteux .

Bah non puisqu'un syndicat est indépendant des partis politiques et n'a que comme seul role celui de défendre les intérets matériels et moraux de ses membres (*) dans le cadre du travail . (C'est écrit dans la charte d'Amiens)

Qu'il ait un avis sur les décisions politiques qui concernent ses mandants, c'est normal !

Et bien pour pour les religions c'est la même chose mais elles n'ont pas à dicter les lois (**), telles qu'elles le faisaient - et tentent encore de le faire -avant la loi de 1905!

La politique est affaire publique, la religion affaire privée.

(*) Membres qui peuvent avoir un avis politique! 

(**) Par exemple les menus halals ou casher dans les cantines ou les défilés de processions et prières dans les rues!

Modifié par dede 2b
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Bah non puisqu'un syndicat est indépendant des partis politiques et n'a que comme seul role celui de défendre les intérets matériels et moraux de ses membres (*) dans le cadre du travail . (C'est écrit dans la charte d'Amiens)

oui la charte d’Amiens toujours dans les statuts de la CGT et qui prône l’abolition du salariat, même si depuis quelques années à part quelques dirigeants elle ne se fait plus prosélyte en se decalarant ostensiblement marxiste affidé au PCF ( rester avec un mort vivant ça craint ) :)

Pour autant la cgt donne bel et bien des consignes de vote …

https://www.google.fr/amp/s/amp.ouest-france.fr/elections/europeennes/europeennes-la-cgt-appelle-se-rendre-aux-urnes-et-ne-pas-voter-pour-l-extreme-droite-6361392
 

https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/05/05/des-dirigeant-cgt-appellent-a-voter-pour-emmanuel-macron_5122727_4854003.html
 

Pas laïc ?

 

Citation

Et bien pour pour les religions c'est la même chose mais elles n'ont pas à dicter les lois (**), telles qu'elles le faisaient - et tentent encore de le faire -avant la loi de 1905!

Tout comme la cgt les associations religieuses participent à la vie démocratique de ce pays ou pas :)

 

Citation

La politique est affaire publique, la religion affaire privée.

Du coup quand un croyant fait de la politique ça devient public !

Citation

(*) Membres qui peuvent avoir un avis politique! 

(**) Par exemple les menus halals ou casher dans les cantines ou les défilés de processions et prières dans les rues!

Tout comme les manifs de la cgt ou de la LFI c’est conditionné à l’ordre public rien de plus ….

Quant aux menus casher il est plus simple d’y avoir accès dans les municipalités communistes , idem pour les BBQ municipaux, saucisse halal et jambon de dinde halal degueu garanti  :)

 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tout comme la cgt les associations religieuses participent à la vie démocratique de ce pays ou pas

La CGT comme tout les syndicats de salariés se doit d'être neutre et ne doit pas dans ses actions participer au pouvoir politique, pouvoir qui est du role de la démocratie des CITOYENS!

Que l'Etat soit de droite ou de gauche , un syndicat se bat pour défendre le citoyen-salarié, pas pour agir à place des représentants de l'Etat!

Les associations religieuses , exactement associations cultuelles, ce terme a été inventé pour détourner la loi de 1905, en particulier pour recevoir des subsides de l'Etat! On vient de la voir avec les mosqués (*)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Association_cultuelle

(*) Je vous rappelle la Mosquée d'Argenteuil (Mosquée Renault) et inaugurée en grande pompe par un certain Fillon, entourée d'enfants voilées!

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Du coup quand un croyant fait de la politique ça devient public !

Oui il y a séparation de l'Eglise et de l'Etat ! 

Quelqu'un qui va à l'Eglise est un croyant, quand il va voter, il est un citoyen!

Comprendo

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 9 heures, dede 2b a dit :

La CGT comme tout les syndicats de salariés

qui prône l’abolition du salariat

Citation

se doit d'être neutre et ne doit pas dans ses actions participer au pouvoir politique, pouvoir qui est du role de la démocratie des CITOYENS!

Allons bon des années à sucer la roue du PCF . Et aujourd’hui encore la cgt fait de la politique 

https://www.google.fr/amp/s/amp.ouest-france.fr/elections/europeennes/europeennes-la-cgt-appelle-se-rendre-aux-urnes-et-ne-pas-voter-pour-l-extreme-droite-6361392

 

Citation

Que l'Etat soit de droite ou de gauche , un syndicat se bat pour défendre le citoyen-salarié, pas pour agir à place des représentants de l'Etat!

Les associations religieuses , exactement associations cultuelles, ce terme a été inventé pour détourner la loi de 1905, en particulier pour recevoir des subsides de l'Etat! On vient de la voir avec les mosqués (*)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Association_cultuelle

(*) Je vous rappelle la Mosquée d'Argenteuil (Mosquée Renault) et inaugurée en grande pompe par un certain Fillon, entourée d'enfants voilées!

Oui il y a séparation de l'Eglise et de l'Etat ! 

Quelqu'un qui va à l'Eglise est un croyant, quand il va voter, il est un citoyen!

Comprendo

 

Ben non quand je glisse mon bulletin dans l’urne je ne laisse pas mes

convictions ( donc ma croyance ) aux vestiaires :)

 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non quand je glisse mon bulletin dans l’urne je ne laisse pas mes

convictions ( donc ma croyance ) aux vestiaires

Bah si, tu votes en tant que citoyen et non en tant que croyant !

Les convictions politiques se résument à la gestion de la cité, la croyance repose sur la Foi en l'existence d'un Dieu créateur et MAITRE de toute chose!

Ce qui du reste est une contradiction, si il est maitre de toute chose (d'après les "Saintes Ecritures") çà signifie qu'on ne peut que lui faire confiance et pas à l'homme ...

....où est le pouvoir du peuple!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Bah si, tu votes en tant que citoyen et non en tant que croyant !

Pas plus que toi

il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Les convictions politiques se résument à la gestion de la cité,

La gestion de la cité inclut l’opinion et la conviction . Elle englobe tous les champs : morale , sexualité, haram et halal etc 

il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

la croyance repose sur la Foi en l'existence d'un Dieu créateur et MAITRE de toute chose!

Encore un occidentalocentrisme …. la foi ne se résume pas au monothéisme . Et quand bien même les croyances en Humaindabor, Progrès, Diversité ou tout ce que tu voudras sont bien souvent l’alpha et l’oméga de la gestion de la cité

il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Ce qui du reste est une contradiction, si il est maitre de toute chose (d'après les "Saintes Ecritures") çà signifie qu'on ne peut que lui faire confiance et pas à l'homme ...

....où est le pouvoir du peuple!

Avoir confiance dans un concept Peuple ou Dieu ou ce que tu voudras c’est avoir confiance en une main invisible …. Je n’ai pas plus le 06 de Dieu que de Peuple et toi ?

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :
Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Bah si, tu votes en tant que citoyen et non en tant que croyant !

Pas plus que toi

Mais moi je ne suis pas croyant (sens religieux du terme).

 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :
Citation

Les convictions politiques se résument à la gestion de la cité,

La gestion de la cité inclut l’opinion et la conviction . Elle englobe tous les champs : morale , sexualité, haram et halal etc 

Mais pas la gouvernance des religions!

 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :
Citation

la croyance repose sur la Foi en l'existence d'un Dieu créateur et MAITRE de toute chose!

Encore un occidentalocentrisme …. la foi ne se résume pas au monothéisme .

Bien sur que si, je sais que pour toi c'est difficile de l'admettre, je le sais je suis passé par là...

 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Avoir confiance dans un concept Peuple ou Dieu ou ce que tu voudras c’est avoir confiance en une main invisible …. Je n’ai pas plus le 06 de Dieu que de Peuple et toi ?

J'ai celui du peuple puisque j'en fais parti, par contre effectivement je doute que tu ais celui de Dieu, sinon tu ne serais pas à croire, tu aurais la certitude!

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Membre+, Posté(e)
goods Membre+ 35 581 messages
Posté(e)

Gérald Darmanin met fin aux fonctions de deux imams ayant tenu des propos hostiles aux femmes.

Un imam de Gennevilliers (Hauts-de-Seine) et un imam exerçant à Saint-Chamond (Loire) ont été démis de leurs fonctions en raison de leurs prêches radicaux qui dénigraient les femmes.

n22n.jpg

C’est par un tweet publié ce vendredi 23 juillet que le ministre de l’Intérieur a confirmé la destitution de deux imams exerçant en France. « À ma demande, il a été mis fin aux fonctions de deux imams des Hauts-de-Seine et de la Loire aux prêches inacceptables, écrit Gérald Darmanin. Nous combattons sans relâche ceux qui bafouent les règles et les valeurs de la République. »

 

Suite de l'article.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 309 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, goods a dit :

Gérald Darmanin met fin aux fonctions de deux imams ayant tenu des propos hostiles aux femmes.

:D

Des femmes aux « corps habités par Sheitan »

:rofl: le fou rire du matin. 

C’est bien de dégager ces  imams mais il devrait un peu balayer devant sa porte le D. 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Je ne savais pas que c'était le ministre de l'intérieur qui décidait des fonctions religieuses....

.....elle est où la loi de 1905 ?

 

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 781 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Je ne savais pas que c'était le ministre de l'intérieur qui décidait des fonctions religieuses....

.....elle est où la loi de 1905 ?

 

C'est le ministère de l’Intérieur qui est en charge des cultes. Au sein de la sous-direction des libertés publiques, le Bureau central des cultes est chargé des relations avec les autorités représentatives des religions présentes en France et de l’application de la loi de 1905 en matière de police des cultes.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 309 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Je ne savais pas que c'était le ministre de l'intérieur qui décidait des fonctions religieuses....

.....elle est où la loi de 1905 ?

 

Mais mon brave dd il n’y a que toi qui y croit :D. Ça fait des plombes que l’état fourre son nez dans les affaires des muzz et vice versa et ce n’est pas seulement en mal d‘ailleurs. Il n’y a que toi qui ne le voit pas. 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, hanss a dit :

Mais mon brave dd il n’y a que toi qui y croit :D. Ça fait des plombes que l’état fourre son nez dans les affaires des muzz et vice versa et ce n’est pas seulement en mal d‘ailleurs. Il n’y a que toi qui ne le voit pas. 

Tu sais je me battais contre la loi Debré tu n'étais pas encore née....

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 309 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Tu sais je me battais contre la loi Debré tu n'étais pas encore née....

Debré je connais qu’est ce qu’il t’a fait dd? 
L’imam de notre mosquée reçoit régulièrement les RG entre parenthèses. Ses cours sont lus et parfois un membre assiste au prêche. Il faut te mettre à la page dd. 

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 781 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Tu sais je me battais contre la loi Debré tu n'étais pas encore née....

Contre quoi ne t'est tu pas battu dans les siècles passés!

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 309 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Bah si, tu votes en tant que citoyen et non en tant que croyant !

La croyance peut influencer ton vote. 

Il se dit que les cathos votent plutôt à droite par ex. 

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 781 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, hanss a dit :

La croyance peut influencer ton vote. 

Il se dit que les cathos votent plutôt à droite par ex. 

Un bon point pour eux!

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 309 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Des muzz s’y mettent aussi ils préfèrent je cite : la droite catho que la gauche pedophile. 

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