Jésus le faux fils de dieu

il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

il est vrai que la croyance communiste n'a engendré aucun crime, aucune désolation, aucune barbarie.

mais non ,c'était le paradis !!!!

on se demande bien pourquoi ,les russes ont supprimé le paradis en question !!!

haaaaa  les merveilleuses automobiles d'Europe de l'Est    , et les merveilleux logements collectifs !!!!!!

le réve !!

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

il est vrai que la croyance communiste n'a engendré aucun crime, aucune désolation, aucune barbarie.

Et oui toute idéal dogmatique engendre dans son développement ultime et négatif la destruction. 

Il y a 6 heures, boeingue a dit :

on se demande bien pourquoi ,les russes ont supprimé le paradis en question !!!

haaaaa  les merveilleuses automobiles d'Europe de l'Est    , et les merveilleux logements collectifs !!!!!!

Bah moi j'ai une Dacia, j'en suis content.

Quand aux logements bah je vois près de chez moi les tours, Moscou c'est quand même autre chose

Il y a 4 heures, landbourg a dit :

Et oui toute idéal dogmatique engendre dans son développement ultime et négatif la destruction. 

Pas que. Je ne pense pas que Gengis Kahn était forcément quelqu'un de très dogmatique, contrairement à Gandhi.

Le 12/07/2021 à 22:39, QUENTIN Antuoro a dit :

Vous penser vraiment qu'un enfant divain est vraiment sortie de marie vierge ( elle s'est faite violé par un soltat ) et est venu rependre l'amour dans le monde, ou que nous désendons tous de deux humain originels qui ont était chassé ,d'un jardin perdu dans le trou du cu du divin, par un serpent qui parle et qui donne des pomme comme la belle mére de blanche neige. Moi je pense vraiment que seut qui ont écrit sa ont était considéré comme des abrutie ( comme seut croyant que la terre est plate ) et c'est juste que cela est devenu populaire que cet religion de dégénérer est devenu si important. Mais vous croyez vraiment qu'un étre supréme va génosidé la peuple d'Égypte est épargné seut qui ont mis du sang d'agneau sur leur porte. Ou le moment ou il demende a un viel homme de tué son fise pour lui ( * sûr a 100/100 le mec était taré ). 

Alors je demende sinsérement pourquoi y a t'il encore des mouton qui y croit. ( sa conte aussi pour les autre religion avec des dieu ou desse ou des truc misitique je sais pas quoi, je donne des exemples catholiques car c'est celle que je connais le plus ).

Pas des moutons, des brebis imbécile 

Lis correctement la bible, ça peut t'apprendre beaucoup de choses, faut-il pour ça savoir lire et comprendre ce que tu lis, en es tu capable ? Ça c'est une autre chose 

il y a 37 minutes, italove a dit :

Lis correctement la bible, ça peut t'apprendre beaucoup de choses,

Mais oui, mais oui, même qu'il y a 3000 ans des gens vivaient 600 ans et que la mer est montée jusqu'au sommet de l'Everest! Ils ont tous péries .....même les poissons! Ne riez pas SVP.

il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

Mais oui, mais oui, même qu'il y a 3000 ans des gens vivaient 600 ans et que la mer est montée jusqu'au sommet de l'Everest! Ils ont tous péries .....même les poissons! Ne riez pas SVP.

Merci Noé sinon on aurait pas connu les moustiques 

Je ne réponds qu'au titre.

Je crois que JSC a existé, c'était un mec bien, un peu à l'ouest, qui croyait en Dieu et a répandu les paroles comme il les avait perçues.

Le 11/08/2021 à 19:21, guernica a dit :

.... L'Islam est venue 600 ans après la naissance du Jésus Christ en question, et ce n'est pas le même prophète, donc pas la même mère je suppose...

maintenant faudrait voir quelles sont les première onomatopées qui sortent de la bouche des bébés ?

Mmmmmmm

Ca a peut être un rapport si la mère de Mohamed s'appelle aussi avec un prénom commençant par Mmmm

Le Coran n'est pas une correction de la Bible c'est la suite de Révélation

Jésus est mentionné 26 fois

"Jésus fils de Marie" 7 fois c'est pas Muhammad

et Marie 36 fois

Muhammad n'est dans les verset que 4 fois, celui qui le mentionne c'est pas lui-même.

19.30. Mais [le bébé] dit : "Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.

c'est pas "mmmmm" faut t'adapter et essayer de comprendre les textes

Il y a 11 heures, olma a dit :

Le Coran n'est pas une correction de la Bible c'est la suite de Révélation

Jésus est mentionné 26 fois

 

Mais les musulmans considèrent que la Bible ayant été falsifiée plusieurs fois, seule le Coran dit vrai!

Jésus est une personne qui as réellement existée, effectivement suivant le principe du monothéisme il ne peut être le fils d'un Dieu, par contre "fils" peut être employé comme  porte-parole / complice / élève etc et pour les religions prophète!

C'est ce que fait la religion instaurée par Mahomet, religion qui n'est qu'une adaptation de certaines "sectes" chrétiennes de son époque dont il as reçu l'enseignement!

Alors le titre Faux fils de dieu est une absurdité puisque il ne peut être ni vrai ni faux ! Un Dieu n'as pas d'enfant pas plus qu'il n'a de parent!

Bon je suis athée mais je dis ce que j'en pense!

Le 11/08/2021 à 19:04, guernica a dit :

allons bon, maintenant Marie s'est fait violée par un soldat.....

Du grand n'importe quoi...

Ce qui divise certains, c'est sa virginité, le fait qu'elle ait été vierge et enceinte

pour moi qui suis athée, mais a eut une éducation chrétienne, c'est une allégorie.

Le Sauveur, ne peut pas être le fils d'un charpentier, mais il ne peut pas non plus être le fils de quelque chose qui régit la vie sur Terre.

Ou alors on retombe sur les dieux multiples représentant la nature, grecs ou autre, qui copulent avec toutes les créatures qu'ils ont créées, sans soucis d'éthique

 

 

Tu connaissait pas ? C'est une grande théorie des anti-chrétiens ! Et des juifs qui voulaient la discréditer dès les premiers siècles ...

 Marie aurait couché avec une légionnaire romain !!! On a même son nom : le légionnaire Panthère ! Ou "Panthéros" en grec !

je pense, j'ai pensé que Pantheros est une métathèse de "Parthénos" qui justement signifie "vierge"... Les deux mots se ressemblent trop.

En gros on aurait voulu transformer la "Vierge" en la "maîtresse de Panthéros".

Je crois même qu'une pierre tombale au nom de Pantheros a été retrouvée (en Allemangne je crois). Sans doute un bon travail de faussaire antique ?...

Il est à noter que jamais dans les évangiles, le Christ dit que sa mère est vierge. Toute cette histoire (l’annonciation... etc) a été imaginée et rajoutée par la suite. Pour mieux convaincre le "public" friand d'extraordinaire, de magique... De même les passages sur l'enfance du Christ : tout rajouté après coup pour étoffer le mythe...

Ces rajouts n'ont pu se faire qu'après une ou deux générations, après que tous les protagonistes aient disparu. Tu imagines si quand Marie, Jésus et toute la famille étaient encore là... s'ils avaient dit que c'était un ange qui l'avait "fécondée" ? Ce que les gens auraient rigolé ?!!!

En fait on trouve dans les évangiles presque en filigrane l'idée que jésus serait "rené" LORS DE SON BAPTÊME ... Mais cette idée était trop compliquée pour le bon peuple, il lui fallait du clair du précis : dès son origine, le Christ devait être absolument "divin"... D'où l'invention de Marie "engrossée" par l'opération du St Esprit...

Je ne sais plus dans quel évangile apocryphe on trouve que lors de son baptême, il est fait dire carrément à Dieu s'adressant à Jésus : "je t'ai enfanté aujourd'hui"... Oh y'a eu des malins chez tous ces "curetons" !

Je me demande d'ailleurs si le Christ a seulement jamais pensé (même d'après ce dernier subterfuge d'une renaissance) qu'il était le fils de Dieu... De toute façon, après son hallucination  après son baptême... est-ce qu'il était bien clair dans sa tête ? J'aimerais penser qu'en dépit de son hallucination, il ne s'est guère considéré que comme choisi par Dieu pour remettre le judaïsme sur le droit chemin et donc, libérer Israël du joug romain...

Faire de Jésus juste un fada, ce serait quand même triste...

Mais sous toute réserve...

il y a 55 minutes, Blaquière a dit :

Il est à noter que jamais dans les évangiles, le Christ dit que sa mère est vierge. Toute cette histoire (l’annonciation... etc) a été imaginée et rajoutée par la suite. Pour mieux convaincre le "public" friand d'extraordinaire, de magique... De même les passages sur l'enfance du Christ : tout rajouté après coup pour étoffer le mythe...

D'autant plus qu'on as aucun enregistrement ni écrit de l'époque de Jésus, la fameuse source Q est introuvable, tout à été écrit plusieurs décennies et siècles après à partir de on dit, le bouche à oreille!

On imagine un rabbin de cette époque parler de la virginité de sa mère .....?

Sacré Paul de Tarse et son secrétaire, en voilà deux qui mériteraient un grand prix de roman-fiction!

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Je ne sais plus dans quel évangile apocryphe on trouve que lors de son baptême, il est fait dire carrément à Dieu s'adressant à Jésus : “Je t'ai enfanté aujourd'hui”...

Il s'agit de l'Évangile des Ébionites, mais on trouve cette citation aussi dans certains manuscrits de l'Évangile selon Luc 3, 22, précisément dans la scène du baptême de Jésus.

Franchement, vous vous embrouillez en suggérant qu'une renaissance par baptême était “trop compliquée pour le bon peuple” (alors que rien n'est plus commun comme notion religieuse !), et qu'il fallait la remplacer par une idée en somme plus simple : l'enfantement à partir d'une vierge...

Si l'idée de renaissance par baptême était tellement compliquée pour le bon peuple, on ne comprend pas bien pourquoi le catéchisme officiel de l'Église catholique romaine enseigne sans ambages que “le baptême est le sacrement par lequel nous renaissons à la grâce de Dieu et nous devenons chrétiens [donc : imitateurs du Christ]”.

Il y a 2 heures, Scénon a dit :

Il s'agit de l'Évangile des Ébionites, mais on trouve cette citation aussi dans certains manuscrits de l'Évangile selon Luc 3, 22, précisément dans la scène du baptême de Jésus.

Franchement, vous vous embrouillez en suggérant qu'une renaissance par baptême était “trop compliquée pour le bon peuple” (alors que rien n'est plus commun comme notion religieuse !), et qu'il fallait la remplacer par une idée en somme plus simple : l'enfantement à partir d'une vierge...

Si l'idée de renaissance par baptême était tellement compliquée pour le bon peuple, on ne comprend pas bien pourquoi le catéchisme officiel de l'Église catholique romaine enseigne sans ambages que “le baptême est le sacrement par lequel nous renaissons à la grâce de Dieu et nous devenons chrétiens [donc : imitateurs du Christ]”.

 Mea-culpa ! Mea-culpa !

Vous devez avoir raison. C'est du mépris pur et simple de ma part envers le "bon peuple" !

Je suis vraiment un marxiste d'opérette, une marxiste bobo de banlieue, toujours prêt à mépriser un peuple qu'il est sensé défendre  !

Mais alors pourquoi cette invention de la virginité de Marie ? MOI ça m'aurait suffit pour croire, que Jésus avait eu une illumination... Puisque de toute façon je ne crois pas !

Ne me dites pas que vous croyez vraiment que La Vierge Marie était vierge !

Cependant je ne suis pas sûr que l'on croit vraiment qu'il s'agisse d'une renaissance (le baptême) autre que symbolique. Ce qu'il faut dans un dogme solide, c'est quand même du concret : Le symbole, le symbolique, ça va ça vient !... Mais si l'on dit non, non, non, c'est pas que symbolique, c'est du réel ! Avec un ange EN PERSONNE qui vient voir la Marie, alors, là on commence à le prendre au sérieux...

Peut-être parce que c'est absurde ?

Mais aussi je crois qu'il y a là en grande partie la fascination du paradoxe. Comme un raisonnement : "Il est trop évident que ce n'est pas possible, donc si on le dit ça ne peut qu'être vrai !" En filigrane on pense "Ils n'auraient pas osé dire cette absurdité si c'était pas vrai !"

Et là "moi" je réponds : "Mais si ! Mais si !" (Plus c'est gros plus ça passe !)

Pour ce qui est du baptême, les "intellos religieux" peut-être pensent vraiment qu'il s'agit d'une renaissance. (D'ailleurs dès Saint jean ce n'est pas très clair : le baptême ne lave pas vraiment des péchés ! ) Mais pour l'ensemble de gens, ce n'est qu'un rite. On leur a dit que si on n'était pas baptisé, on n'allait pas au Paradis, et bêtement ils l'on cru. A part ça, c'est une façon de fêter une naissance qui est toujours une joie. Les simagrées religieuses donnent du corps à la fête, donnent l'impression qu'on est plus, qu'on vaut plus que ce que l'on est vraiment. C'est de la psychologie ordinaire...

Je pense d'un point de vue psy cette fois, (et non pas psychologique !) qu'il y a dès le départ de ces religions une crainte, une peur ou une haine des femmes. Et qu'il s'agit de remplacer la naissance réelle qui consiste en la sortie des "eaux de la mère" (les femmes étant impures) par une nouvelle sortie des eaux cette fois sous la triple égide du Baptiste de Dieu et du fleuve, trois entités masculines. Comme pour effacer la souillure féminine.

Le 12/07/2021 à 21:39, QUENTIN Antuoro a dit :

Vous penser vraiment qu'un enfant divain est vraiment sortie de marie vierge ( elle s'est faite violé par un soltat ) et est venu rependre l'amour dans le monde, ou que nous désendons tous de deux humain originels qui ont était chassé ,d'un jardin perdu dans le trou du cu du divin, par un serpent qui parle et qui donne des pomme comme la belle mére de blanche neige. Moi je pense vraiment que seut qui ont écrit sa ont était considéré comme des abrutie ( comme seut croyant que la terre est plate ) et c'est juste que cela est devenu populaire que cet religion de dégénérer est devenu si important. Mais vous croyez vraiment qu'un étre supréme va génosidé la peuple d'Égypte est épargné seut qui ont mis du sang d'agneau sur leur porte. Ou le moment ou il demende a un viel homme de tué son fise pour lui ( * sûr a 100/100 le mec était taré ). 

Alors je demende sinsérement pourquoi y a t'il encore des mouton qui y croit. ( sa conte aussi pour les autre religion avec des dieu ou desse ou des truc misitique je sais pas quoi, je donne des exemples catholiques car c'est celle que je connais le plus ).

Comptez-vous convaincre ceux qui croient de l'erreur par un tel écrit? Ou le contraire?

il y a 53 minutes, JOSEPH DELETRE a dit :

Comptez-vous convaincre ceux qui croient de l'erreur par un tel écrit? Ou le contraire?

A force de faire la démonstration de l'absurdité on diminue la force des religions et donc on leur retire la prétention de gouverner les conscience.

Sur le pourquoi de la chose, n'oublions pas l'époque où as été écrite cette belle histoire, la femme était moins que rien, alors pécher pour engendrer un Dieu, c'était inconcevable, surtout sans souffrir, pauvre joseph, qui marié, bah non fiancé, bah non même pas juste promis à .....par un ange. On allait pas lapider Marie pour adultère!

Bon , Uderzo n'as rien inventé dans l'absurde .....

http://bcs.fltr.ucl.ac.be/FE/28/NAISS/04_Mariage.htm

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

A force de faire la démonstration de l'absurdité

Où est la démonstration?

il y a 12 minutes, JOSEPH DELETRE a dit :

il y a 13 minutes, dede 2b a dit :

A force de faire la démonstration de l'absurdité

Où est la démonstration?

Y a besoin de démonstration pour prouver qu'une femme n'est plus vierge une fois qu'elle as mis au monde un enfant?

Tu as quel age Joseph!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Y a besoin de démonstration pour prouver qu'une femme n'est plus vierge une fois qu'elle as mis au monde un enfant?

Tu as quel age Joseph!

Mais alors, si la démonstration est si simple pour réfuter le dogme, comment se fait-il qu'il tienne encore en dépit du bon sens?

il y a 19 minutes, JOSEPH DELETRE a dit :

Mais alors, si la démonstration est si simple pour réfuter le dogme, comment se fait-il qu'il tienne encore en dépit du bon sens?

Par la terreur promise dès l'enfance à celui qui ne le croit pas! (*)

Quand tu as 10 ans qu'on te dis que tu périras en enfer si tu ne crois pas que le petit jésus est né d'une vierge, je peux te dire que tu flippe!

C'est pourquoi ils sont de moins en moins nombreux mais la FOI soulèverait des montagnes! Et comme disais Goebbels, "Plus le mensonge est gros plus il as des chances de réussir"

(*) Regardes jusqu'où peux aller cette terreur chez les musulmans par exemple, mais chez les chrétien catho aussi!