pass sanitaire étendu !

il y a 51 minutes, Dedictio a dit :

La DREES a tout de même indiqué que 85% des formes graves l'étaient chez des non vaccinés. Ce qui porte à acquiescer sur les vertus de la vaccination, comme je le fais volontiers, mais qui aussi sans forcer ses talents en mathématiques pousse à déduire que 15% des gens hospitalisés pour forme grave sont vaccinés. Donc dans une phrase comme "le vaccin prévient de toute forme grave de la maladie", on est clairement dans la déformation de la réalité qui demande manifestement un peu plus de nuances. 

En fait, c'est bien 85% de totalement non-vaccinés, mais pour les 15 %, restants cela inclus les schémas vaccinaux complets (7%) et ceux qui n'ont reçu qu'une dose. 

Or, malheureusement, on a observé que les vaccins étaient bien moins efficaces avec une seule dose face au Delta. 

Mais sinon... Bah on retombe sur une efficacité a 93% sur les formes graves (enfin, c'est une extrapolation). 

Et quand bien même, on voit bien que le vaccin limite grandement les risques, pour le moment et face à ce variant. 

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Ah mais si elle nous disait ça, ce ne serait en effet pas un délire, on sait tous que le vaccin n'empêche pas d'attraper le covid, mais en moindre gravité. Sauf que ce n'est pas du tout son état d'esprit. 

C'est vrai, le vaccin ne protège qu'imparfaitement contre la contamination.

Mais il est quand même bon de se rappeler que:
1- Il y a trois fois moins de risques d'être contaminé en étant vacciné
2- Les personnes vaccinées infectées ont une charge virale plus faible et donc transmettent beaucoup moins le virus.
3- Les personnes vaccinées infectées excrètent moins longtemps le virus et sont donc contagieux moins longtemps.

Pour rappel, l'objectif d'une vaccination "de masse" n'est pas QUE de protéger les personnes vaccinées mais SURTOUT de limiter au maximum la circulation du virus (et l'apparition de nouveaux variants).

Le 06/08/2021 à 22:41, Promethee_Hades a dit :

j’apprécie l'euphémisme qui dit les vaccins ne marchent pas bien

D'autant que cette "étude" de la DREES est entièrement frauduleuse, comme je l'ai déjà démontré : Ils ont perdu la moitié des malades en cours de route.

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

l'effort rhétorique que dans le cas d'une vaccination efficace

L'effort d'imagination nécessaire à cette lubie, tout le monde le postule. Je n'ai pas de raison de me plier à ce jeu. Le réalité est là : Le vaccin est très efficce pour n'éviter ni la contamination, ni la contagion, ni la maladie, ni la mort. (Sauf en France, quand les ministres en parlent).

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

ces différentes études

Crédibles et indépendantes, mais jamais citées par personne. C'est normal, elles n'existent pas.

Il y a 9 heures, CURIOSUS23 a dit :

Je pensais à un certain Solatges.

Je ne revendique aucune expertise. Mais j'ai la capacité de compréhension et les connaissances suffisantes pour savoir, par exemple, la composition du "conseil scientifique" et juger des compétences et des conflits d'intérêts de ses membres.

Je sais lire, y compris les études cliniques, et je vois que devant des dizaines d'études solides, j'ai des affirmations de l'existence d'un consensus qui est présenté comme "scientifique" mais qui n'est que politicomédiatique.

Je suis assez disponible por changer d'avis, seulement si on me donne des arguments tangibles. "Tout le monde sait" et "l'AFP a dit que c'était même pas vrai" ne me suffisent pas.

il y a 28 minutes, Solatges a dit :

cette "étude" de la DREES est entièrement frauduleuse

Et c'est parfaitement démontré. Cependant, elle réapparait sur tous les sujets en rapport avec la crise "sanitaire" sous formes diverses. J'ai vu des dizaines de présentations variées de la même étude frauduleuse, un peu comme celle, massive et indiscutable, qui a déshonoré définitivement le Lancet.

Vérifiez toutefois que ce miracle français est totalement national : avec les mêmes "vaccins" et le même virus, les constatations sont opposées dans tous les autes pays...

Plutôt que faire de la philo de PMU, il serait bon de replacer ce pass totalitaire à sa juste place  dans une logique sanitaire :

https://www.icelandreview.com/society/covid-19-in-iceland-vaccination-has-not-led-to-herd-immunity-says-chief-epidemiologist/

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Vérifiez toutefois que ce miracle français est totalement national : avec les mêmes "vaccins" et le même virus, les constatations sont opposées dans tous les autes pays...

Effectivement, il suffit de vérifier:

La campagne de vaccination contre le coronavirus a permis d'éviter des milliers de décès en Allemagne.
https://www.deutschland.de/fr/news/coronavirus-en-allemagne-nouvelles

L’épidémie de Covid-19 pourrait prendre fin dans quelques mois en Grande-Bretagne, les vaccins ayant considérablement réduit le risque de développer une forme grave ou de mourir de cette affection.
https://www.midilibre.fr/2021/07/28/la-fin-de-lepidemie-pourrait-etre-proche-pour-la-grande-bretagne-9697913.php

Etc ...

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Etc ...

Ce sont tous des commentaires sans aucune valeur scientifique.

USA (50% de vaccinés) plus de vaccinés hospitalisés et contagion admise (par le CDC) de la part de vaccinés.

Israël n'a pas plus mis fin à l'épidémie que l'Islande ou la Grande Bretagne.

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Plutôt que faire de la philo de PMU, il serait bon de replacer ce pass totalitaire à sa juste place  dans une logique sanitaire :

https://www.icelandreview.com/society/covid-19-in-iceland-vaccination-has-not-led-to-herd-immunity-says-chief-epidemiologist/

et financiere ！des milliers d'emplois sont en jeu pour s'est fin de saison

Qui gère la "statégie vaccinale", à très grands frais pour le gvt  français ?

https://lecourrier-du-soir.com/mauvaise-nouvelle-pour-macron-son-cabinet-de-conseil-mckinsey-condamne-pour-fraude-vient-de-limoger-son-pdg/?fbclid=IwAR3jaSaocnn2cmG-mNmzXPIA-VR3iaFOp7HHUd8JKPrF14F6vHmkw4GIYmI

il y a 9 minutes, Solatges a dit :

Plutôt que faire de la philo de PMU, il serait bon de replacer ce pass totalitaire à sa juste place  dans une logique sanitaire :

https://www.icelandreview.com/society/covid-19-in-iceland-vaccination-has-not-led-to-herd-immunity-says-chief-epidemiologist/

Vous oubliez juste de préciser que, si les Islandais sont effectivement vaccinés à 74%, la grande majorité d'entre eux le sont avec le Janssen à dose unique.

La dose unique du vaccin Janssen ne suffira pas, considèrent désormais les autorités sanitaires islandaises qui ont exhorté mercredi 22 juillet la population concernée à reprendre un rendez-vous de vaccination. Ainsi, les quelque 53.000 Islandais et Islandaises ayant bénéficié du vaccin commercialisé par la firme américaine Johnson & Johnson devront recevoir une seconde dose, contrairement à ce qui était indiqué jusqu’alors.
"Nous avons l’intention d’offrir à tous ceux qui ont été vaccinés avec le vaccin Janssen une dose supplémentaire d’un vaccin, qui sera probablement le vaccin Pfizer", a annoncé le chef épidémiologiste Thórólfur Gudnason face à la presse.
https://www.lci.fr/international/covid-19-coronavirus-pandemie-en-islande-une-deuxieme-dose-preconisee-pour-les-vaccines-avec-le-janssen-2192170.html

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Nous avons l’intention d’offrir

Dans le doute, obstine toi. 

https://t.me/complotix/14442

"Oui, mais là, c'est l'AstraZeneca"

En Israël la majorité des patients hospitalisés avec une forme grave de covid sont vaccinés.

Oui, mais là c'est du Pfizer... etc.

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

commentaires sans aucune valeur scientifique

Fichtre ...
Vous considérez donc qu'une étude publiée par l'Institut Robert Koch, le centre épidémiologique fédéral allemand de veille, d’alerte, d’action et de recherche opérationnelle sur la lutte contre les épidémies serait donc des "commentaires sans aucune valeur scientifique" ?

C'est assez amusant de la part de quelqu'un qui prend pour parole d'évangile toutes les déclarations de Mucchielli, le même qui a affirmé en mars 2020 que l'épidémie serait terminée en 3 mois ...

il y a 16 minutes, Solatges a dit :

Dans le doute, obstine toi. 

Vous citez Thórólfur Gudnason ... moi aussi !
Et c'est CLAIREMENT lui aussi qui demande aux Islandais ayant bénéficié du vaccin à dose unique de Johnson & Johnson de recevoir une seconde injection de Pfizer.

il y a 16 minutes, frunobulax a dit :

une étude publiée par l'Institut Robert Koch

Nononon. Une fois de plus, il ne s'agit pas d'une étude.

"Publiée par" peut s'entendre pour une revue à comité de lecture, ça rajoute un peu de poids (quoi que depuis le Lancet...) mais il ne s'agit que d'une expression de l'institut, comme "d'après Véran" ou "selont l'Institut Pasteur" (qui aurait pu vous sortir la même, ils font ça très bien.)

L'article révèle que selon un modèle de calcul de l'Institut Robert Koch blahblahblah.

Une projection selon un modèle de calcul non validé par l'expérience n'est pas une étude publiée mais une hypothèse non confirmée. Comme si Raoult était apparu en se lissant les moustache et en s'exclamant 'Hydroxychloroquine" sans aucun autre argument.

Et ça fait bien 10 fois que je vous en parle. Un peu de rigueur, svp.

il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

Vous citez Thórólfur Gudnason ... moi aussi !

Et je vous réponds : Dans le doute obstine toi.

Il était prévu une dose : on propose 2, pourquoi pas 12 ?

C'est CLAIREMENT pas une preuve de quoi que ce soit, sauf peut-être que le mec qui s'est trompé veut dire qu'il ne s'est peut-être pas trop trompé.

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Et ça fait bien 10 fois que je vous en parle. Un peu de rigueur, svp.

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

C'est CLAIREMENT pas une preuve de quoi que ce soit, sauf peut-être que le mec qui s'est trompé veut dire qu'il ne s'est peut-être pas trop trompé.

Vous parlez de Raoult ..?

il y a 19 minutes, frunobulax a dit :

Fichtre ...

Vous n'auriez pas la fâcheuse tendance à identifier la rigueur et la conformité ?

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Vous parlez de Raoult ..?

Pas du tout : Je parlais d'un mec qui s'est trompé.

L'état (c'est nous qu'on paye) va financer des investissements durables, pour une période de 3 mois. Vous y croyez ?

Peut-être des machine ATOS qui gère les QRCodes et dont Edouard Philippe est administrateur ?

Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

Quand on lit ça, on a l'impression de revenir quelques siècles en arrière. Il y a des gens qui ont peur de la science... comme on craignait la sorcellerie au Moyen-Âge (ce qui ne les empêche pas, je présume, d'utiliser tous les jours les derniers fleurons de la technologie, ou tout du moins l'électricité, la télévision, la voiture, les transports en commun). On a l'impression de découvrir brusquement des millions d'Amish ou de Témoins de Jéhovah, qui vivaient jusque-là insoupçonnés au milieu de la société française. Hallucinant!

J'ai une mauvaise nouvelle pour vous, les mecs : la science, vous baignez dedans du soir au matin, et vous acceptez sans broncher des inventions bien plus dangereuses que le vaccin à ARN messager!

Bonjour Gouderien, poigne de mains

Je crois que tu n'as pas compris ce que j'ai dit, j'ai du mal m'expliquer il serait bon que tu précise les points que tu n'as pas compris. Je n'ai nulle peur en la science, aux sciences, et je ne la crains pas comme la sorcellerie au moyen age.

Je répondais à Répy qui dit que l'on a pas besoin de savoir, je comprends mais quand on a pas besoin de savoir cela s'apparente à de la foi, quand on a besoin de savoir et que l'on refuse de croire ce qui est mon cas ça procède de la démarche scientifique. J'explique qu'il y a des gens dont ma personne qui refusent de croire. Où ai je montrer, dit que j'avais peur de la science. Mais le nombre de connards et ici nous en avons aussi des spécimen qui vous disent que la chose est scientifique alors que c'est des élucubrations délirantes, parfois de la poésie.

En ce qui concerne le covid, il y a toute sorte d'opinions scientifiques, des scientifique absolument pas d'accord entre eux, et certain des prix Nobel je pense à Montagnier qui est très loin d'être unique, il est facile de dire il est fou, ce fut dit à de nombreuse personnes. Nous avons un exemple qui fit un certain bruit, c'est Stanley Prusiner qui découvrit l'origine de la maladie de Creutzfeldt Jakob mais la majorité des plus grand spécialiste mondiaux pendant des années dénonçaient non seulement ses travaux, mais en plus affirmaient que celle ci était du à un virus. Peu de temps avant sa reconnaissance mondiale en Suède, un article scientifique le tournait en ridicule affirmant que le Prion n'existait pas ( le prion est une protéine sans ADN ni ARN dont le repliement est anormal )  . Alors la doxa, alors la voix du plus grand nombre, il y a longtemps qu'elle est discrédité, elle n'a pour valeur que la dévotion que certains lui vouent.

Hors pour le covid que certain s'imaginent croient aux vaccins, c'est de la religion, c'est pas la mienne, sans compter que de croire créer un effet placebo. J'ai lu il y a peu que les vaccins à ARN étaient en réalité à 40% efficace, je me souviens plus où, mais je m'en fou, si on regarde l'effet placebo, c'est au final à 10% , l'effet du vaccin. Quand je dis c'est comme la poudre de Perlin Pinpin, l'homéopathie.