Le métabolisme humain peut il se passer de viande , oui ou non ?

il y a 19 minutes, Ines Presso a dit :

@bouddean

Tu devrais poser la question aux milliards de végétariens dans le monde, comme par exemple les indiens qui ne mangent pas de viande de toute leur vie, et qui vivent en aussi bonne santé que nous il le semble.

Le 28/06/2021 à 22:21, Répy a dit :

Manger moins de viande OUI, ne manger plus aucune matière animale NON !

chaque fois qu'on parle de ne pas manger de viande on parle des végan alors que ce ne sont que des extrémismes du végétarisme .... Ils sont largement minoritaires .. 

le végétarien mange des oeufs , du fromage et c'est suffisant pour ne constituer aucune carence ... au contraire l'espérance de vie en bonne santé (ou pas) des végétariens et plus élevée que celle de ceux qui mangent de la viande ...

 https://www.huffingtonpost.fr/2013/06/06/vegetariens-vegetarien-regime-longevite-vivent-vivre-longtemps_n_3391495.html

  le végétarisme total ou partiel est en constante augmentation .. il bénéficie de cet aspect santé ... 

mais ce n'est pas le seul , on pense aussi à cette émission de méthane , de CO2... ce gaspillage de ressources (  eau, terres agricoles , transfert de soja ) de cette gabegie de matériel et main d'oeuvre  qui pourrait être utilisée pour cultiver des légumes bios que nous sommes obligés d'importer 

il y a 31 minutes, Répy a dit :

l'académie française ne regroupe pas une majorité de spécialistes de la diététique !

Son avis sur la langue française n'est pas associé à une compétence scientifique ou médicale.

Peu importe. La viande est bien la chair d'un animal. Or un poisson est un animal. 

il y a 6 minutes, soisig a dit :

Peu importe. La viande est bien la chair d'un animal. Or un poisson est un animal. 

Cependant va dire ça à ceux qui considèrent que la viande doit être "sanguinolente" ! 

Je ne mange pratiquement pas de chaire animale depuis pas mal d'années ça ne pose aucun problème bien au contraire.

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Cependant va dire ça à ceux qui considèrent que la viande doit être "sanguinolente" ! 

Question de goût, le porc "sanguinolant", c'est très moyen je trouve 

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

Je ne mange pratiquement pas de chaire animale depuis pas mal d'années ça ne pose aucun problème bien au contraire.

L'essentiel est de manger des protéines. 

Il y a 3 heures, Ines Presso a dit :

@bouddean

Tu devrais poser la question aux milliards de végétariens dans le monde, comme par exemple les indiens qui ne mangent pas de viande de toute leur vie, et qui vivent en aussi bonne santé que nous il le semble.

Salut Ines, 

c'est pas top ma tasse de thé, l'inde . Après, si tu veux, ma question n'a rien de philosophique, c'est vraiment une réponse scientifique que je cherche  .

Par exemple, dans les liens que j'ai posté plus haut, j'ai trouvé peut être  une réponse :

Avant, il y a environ un an, je mangeais de la viande , surtout blanche, et de la charcuterie, et j'avais souvent des crampes dans les jambes la nuits, depuis un an environ, j'ai supprimé toute la viande blanche, et toute la charcuterie, les œufs, la seule chair que je mange c'est du saumon  du maquereau et de la perche du Nil , et je dirais, dans les 250 / 300 grammes par semaine, les crampes avaient disparue .  Il y a 2 ou 3 semaines, j'ai re  augmenté la quantité de poisson ,600/800 g/semaine ,  et les crampes ont réapparue, depuis 15 jours, j'ai re diminué la quantité à 250 grammes par semaine et les crampes ont de nouveau disparue .Dans les liens que j'ai posté, il est expliqué que l'acide arachidonique est lié aux contractions musculaires, je ne sais pas si c'est la cas, mais j'ai fais un rapprochement , puisque quand j'en consomme ,j'en ai et je n'en ai pas quand je n'en consomme pas . 

Là, dans la rubrique science, mon propos n'est pas de juger les comportement, mais de vraiment chercher à savoir .

Nous savons par exemple que les nourrissons ne peuvent pas se passer de lait jusqu'à un certain âge, mais nous savons que c'est a cause d'une enzyme, et que l'adulte ne fabrique plus cette enzyme, il n'a donc pas grand intérêt de boire du lait .

Une saine alimentation n'est peut être pas la même selon l'âge ?

Il y a 4 heures, bouddean a dit :

 Oui, mais qu'une personne affirme qu'il nous faut des protéines animales a autant de valeur que l'affirmation inverse  sans  démonstration scientifique , peux tu en faire une  ?  

Je peux par exemple reprendre l'exemple des carnivores strictes, les chats, les lions, les tigres ... qui ne peuvent pas synthétiser l'acide arachidonique, qui sert dans la construction des cellules des muscles, du  foie, du cœur , alors que nous, les humains, nous savons  le synthétiser  à partir de   l'acide linoléique qui se trouve dans les huiles végétales .

Je ne conteste pas, je ne dis pas que ce que tu dis est faux, je demande simplement la démonstration scientifique , et la question porte bien sur la viande, tu pourrais par exemple nourrir ton chat avec du jaune d'œuf .

Par contre :

Comme la viande rouge ou la volaille, le jaune d'œuf est riche en acide arachidonique (AA), lequel favorise les contractions musculaires et la production de prostaglandines qui causent des inflammations et des contractions utérines.

https://www.doctissimo.fr/sante/diaporamas/cycle-menstruel-regles-alimentation/pourquoi-le-jaune-d-uf-n-est-il-pas-recommande

Tiens, celui là est interessant, et il va dans ton sens

https://www.unlockfood.ca/fr/Articles/Gras/Quelle-est-la-difference-entre-les-acides-gras-ome

Un truc sympa que j'avais lu sur la bouffe industrielle : notre métabolisme à besoin de plus d'acides gras insaturés que de saturés, les industriels le savent et certains enrichissent leurs produits en acides gras saturés, ce qui fait que notre métabolisme va réclamer une quantité plus importante d'acides gras insaturés, comment vous donnez faim en vous nourrissant . Trop forts les mecs 

Bon sinan, moi aussi  je fais partie des gens qui ne mangent que du poisson , mais pas n'importe lesquels, je vais pas manger jean Pierre , pourtant il est gras, l'enfoiré !

je mange du poisson, des coquillages, du mammifère, du dinosaure (les oiseaux), je me régale des abats, je n'aime pas la cervelle et le "mou", je trouve cela trop mou et peu ragoutant... j'ai tort, je sais mais je préfère les viandes et les abats tels que le coeur, les reins, les testicules, le thymus, la moelle osseuse, le foie (quelle merveille!) mes oeufs sont pris dans le poulailler, pondus par trois poules... je n'ai plus de chat, hélas! si je prenais un chat, ce pauvre félin serait tué par Oliver, mon pauvre canin! il en est à son 5ème! et dans la foulée, il a réussi à choper une corneille qu'il a envoyé ad patres illico presto. j'adore le poulet à l'huile d'argane et les chiens aussi... par contre, je fais le tri entre les oignons et la viande du poulet... les oignons ne sont pas recommandés pour les canidés. en tant qu'omnivore, je mange de tout. j'adore les légumes cuisinés, crus, bref, tout me va sauf les épinards et les rhubarbes, je n'en aime pas le goût, ah j'oubliais, je déteste autant les sojas... je peux en manger mais je suis inapte à les digérer. tu es là pour nous faire les démonstrations et j'en suis fort heureuse... je t'en remercie chaudement.       

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

Oliver, mon pauvre canin! 

Moi , mon poisson rouge, il s'appelle Jean Pierre . 

à l’instant, bouddean a dit :

Moi , mon poisson rouge, il s'appelle Jean Pierre . 

à une époque, j'avais un "chat pécheur", je n'ai jamais pu avoir un poisson rouge tant qu'il a vécu... même pas nommé Jean-Pierre. 

De protéines animales tu veux dire ?

Non, pas complètement... Le problème est que les gens en mangent beaucoup trop.

Personnellement, je mange une fois du poisson et du poulet une fois par semaine, le reste du temps, des légumes, des féculents, des céréales, du fromage, et 3 fois par semaine, des oeufs... Je suis en bonne santé

il y a 6 minutes, guernica a dit :

De protéines animales tu veux dire ?

Non, pas complètement... Le problème est que les gens en mangent beaucoup trop.

Personnellement, je mange une fois du poisson et du poulet une fois par semaine, le reste du temps, des légumes, des féculents, des céréales, du fromage, et 3 fois par semaine, des oeufs... Je suis en bonne santé

Beaucoup trop tout à fait et comme toi, ils mangent principalement des protéines que d'origine animale. Et les protéines d'origine végétale alors ???

il y a 26 minutes, bouddean a dit :

Salut Ines, 

c'est pas top ma tasse de thé, l'inde . Après, si tu veux, ma question n'a rien de philosophique, c'est vraiment une réponse scientifique que je cherche  .

Par exemple, dans les liens que j'ai posté plus haut, j'ai trouvé peut être  une réponse :

Avant, il y a environ un an, je mangeais de la viande , surtout blanche, et de la charcuterie, et j'avais souvent des crampes dans les jambes la nuits, depuis un an environ, j'ai supprimé toute la viande blanche, et toute la charcuterie, les œufs, la seule chair que je mange c'est du saumon  du maquereau et de la perche du Nil , et je dirais, dans les 250 / 300 grammes par semaine, les crampes avaient disparue .  Il y a 2 ou 3 semaines, j'ai re  augmenté la quantité de poisson ,600/800 g/semaine ,  et les crampes ont réapparue, depuis 15 jours, j'ai re diminué la quantité à 250 grammes par semaine et les crampes ont de nouveau disparue .Dans les liens que j'ai posté, il est expliqué que l'acide arachidonique est lié aux contractions musculaires, je ne sais pas si c'est la cas, mais j'ai fais un rapprochement , puisque quand j'en consomme ,j'en ai et je n'en ai pas quand je n'en consomme pas . 

Là, dans la rubrique science, mon propos n'est pas de juger les comportement, mais de vraiment chercher à savoir .

Nous savons par exemple que les nourrissons ne peuvent pas se passer de lait jusqu'à un certain âge, mais nous savons que c'est a cause d'une enzyme, et que l'adulte ne fabrique plus cette enzyme, il n'a donc pas grand intérêt de boire du lait .

Une saine alimentation n'est peut être pas la même selon l'âge ?

 

 

Il me semble oui, car les besoins ne sont pas les mêmes. 

il y a 5 minutes, Dorood a dit :

Beaucoup trop tout à fait et comme toi, ils mangent principalement des protéines que d'origine animale. Et les protéines d'origine végétale alors ???

Je mange des protéines animales en quantité limitée, je mange aussi des lentilles et du soja

Il y a 4 heures, soisig a dit :

L'essentiel est de manger des protéines. 

animales et végétales

Il y a 2 heures, guernica a dit :

Je mange des protéines animales en quantité limitée, je mange aussi des lentilles et du soja

en protéines végétales, tu as aussi l'ensemble des légumineuses, les graines et les céréales 

à l’instant, soisig a dit :

en protéines végétales, tu as aussi l'ensemble des légumineuses, les graines et les céréales 

j'en mange...

Il y a 17 heures, doug1991 a dit :

Je ne mange pratiquement pas de chaire animale depuis pas mal d'années ça ne pose aucun problème bien au contraire.

oui bien sûr mais je suppose que tu ingurgite des oeufs et des fromages.

Les seuls personnes qui s'exposent à des carences en certains acides aminés sont les végan absolus.

une exemple de la nécessité des protéines animales dansla croissance des jeunes.

Auprintemps c'est la reproduction intensive des oiseaux. Tous les oiseaux insectivores comme les mésanges, omnivores comme le merle ou granivore comme le pinson nourrissent leurs petits avec des vers et insectestant il est nécessaire de la construire en une ou 2 semaines pour qu'ils puissent rapidement quitter le nid. La construction du corps et du cerveau demande des protéines animales qui sont complètes en acides aminés tandis que les protéines végétales ont des déficits en certains acides aminés.

Pourquoi la sagesse des oiseaux ne se retrouve-t-elle pas chez les humains ?

Il n'y a pas pire que les comportement "exctêmistes". Dans un monde équilibré, il faut un peu de tout.

Donc je persiste à dire que le véganisme absolu est une aberration !

il y a 10 minutes, Répy a dit :

oui bien sûr mais je suppose que tu ingurgite des oeufs et des fromages.

Les seuls personnes qui s'exposent à des carences en certains acides aminés sont les végan absolus.

une exemple de la nécessité des protéines animales dansla croissance des jeunes.

Auprintemps c'est la reproduction intensive des oiseaux. Tous les oiseaux insectivores comme les mésanges, omnivores comme le merle ou granivore comme le pinson nourrissent leurs petits avec des vers et insectestant il est nécessaire de la construire en une ou 2 semaines pour qu'ils puissent rapidement quitter le nid. La construction du corps et du cerveau demande des protéines animales qui sont complètes en acides aminés tandis que les protéines végétales ont des déficits en certains acides aminés.

Pourquoi la sagesse des oiseaux ne se retrouve-t-elle pas chez les humains ?

Il n'y a pas pire que les comportement "exctêmistes". Dans un monde équilibré, il faut un peu de tout.

Donc je persiste à dire que le véganisme absolu est une aberration !

Salut doc

Même toi tu as du mal à rester scientifique dans le domaine " science " là, tu t'en rapproche, tu expliques ce qu'est la catalyse, c'est un accélérateur , mais alors, pour rester dans ton post, faut vraiment vous tirer les vers du nez, hein .

C'est donc bien une question de vitesse, les protéines animales vont servir à accélérer le métabolisme humain, c'est bien ça ?

Peut on en déduire que si elle sont profitable au nourrisson en l'aidant à se construire plus rapidement, elles peuvent devenir néfaste  à l'adulte en surdose  , et aux personnes âgées encore plus ,  en les faisant vieillir plus vite ? 

il y a 10 minutes, bouddean a dit :

Salut doc

Même toi tu as du mal à rester scientifique dans le domaine " science " là, tu t'en rapproche, tu expliques ce qu'est la catalyse, c'est un accélérateur , mais alors, pour rester dans ton post, faut vraiment vous tirer les vers du nez, hein .

C'est donc bien une question de vitesse, les protéines animales vont servir à accélérer le métabolisme humain, c'est bien ça ?

Peut on en déduire que si elle sont profitable au nourrisson en l'aidant à se construire plus rapidement, elles peuvent devenir néfaste  à l'adulte en surdose  , et aux personnes âgées encore plus ,  en les faisant vieillir plus vite ? 

je n'ai pas dit que les protéines animales étaient un catalyseur !

Le rôle joué par les protéines animales dans la construction d'un jeune corps est de fournir "in situ" tous les acides aminés dont ce jeune corps a besoin pour construire ses propres protéines. Si on ne lui fournit que des végétaux, son alimentaion sera carencée en certains acides aminés et donc la construction des protéines qui les intègrent sera ralentie ou même empêchée.

Si instinctivement les animaux savent ce qu'il convient de donner à leurs rejetons, pourquoi certains extrêmistes n'ont pas cette sagesse ? En effet on voit encore des "marginaux" élever leurs enfants dans des conditions alimentaires désastreuses pour leur croissance physique et mentale. C'est d'autant plus stupide que ce n'est pas la quantité de protéines animales qui est indispensable mais seulement leur présence à faible dose. Qu'on se rappelle la phrase de Henri IV qui recommandait : "la poule au pôt le dimanche" chez un peuple fortement carencé et victime des guerres de religion, à une époque où la carotte rouge n'existait pas encore ni la pomme de terre.