Jean-Luc Mélenchon signale un «appel au meurtre» contre lui et ses électeurs.

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

L'extrème gauche c'est la FI, non ? C'est qui pour toi ?

Tu parles de la CGT, mais la CGT n'est pas un parti c'est un syndicat de travailleurs, tous ne sont pas à la FI, et certains peuvent être au RN, même si c'est peu compatible .

C'est un syndicat politique!

Quel autre syndicat s'est permis de dire : votez pour tel ou tel aux élections?

il y a 25 minutes, Docteur CAC a dit :

Décrire c'est votre analyse pas "l'explicite", votre critique devient asymétrique

C’est tout à fait explicite . Lorsqu’il décrit la mise au pouvoir dans de nombreux pays de Macron par l’oligarchie alors même qu’ils sont issus de processus électoraux, Mélenchon décrit bien le complot.

il y a 25 minutes, Docteur CAC a dit :

Mais si il faut d'analyser et déborder les propos alors je pourrais qualifier la vidéo différemment et estimer qu'il y a un forme de menace dedans et non de l'humour. right ? 
 

Bien évidemment. Je ne reprends la thématique de l’humour , de ce qui est dit ( Papacito précise que c’est un test etc .... et qu’il ne faut pas le faire ) , de la tradition , etc que dans une perspective symétrique.

Mr Mélenchon ne dit pas complot , Papacito ne dit pas abattez les gauchistes .

Mr Mélenchon considère que pendre du mannequin non FI dans le cadre de manif , est de l’ordre de l’irrévérence, du chansonnier bla-bla-bla, Papacito est lui même irrévérencieux et quelque part permet au peuple d’extrême-droite de faire baisser sa tension sociale par un humour qui fait rire le peuple d’extrême-droite qui veut bien s’y reconnaître tout comme vous , trouvez Mélenchon meilleur humoriste ....

il y a 25 minutes, Docteur CAC a dit :

Donc quand clémentine Autin parle c'est JLM qui parle ? non 

Elle reprend son argumentaire à posteriori , en y ajoutant ( peut être ) le ramassé . A noter que dans la deuxième acception elle n’a pas tort c’est ramassé 

il y a 25 minutes, Docteur CAC a dit :

mais vous faites cela parceque :

• Y a t il le mot complot dit par JLM ? non

Pas plus que chez Papacito il n’y a le mot tuez Mélenchon 

il y a 25 minutes, Docteur CAC a dit :

• y a t il dans l'extrait incriminé le simple mot terroriste ? non on parle de graves incident et meurtre 

Merah et Jugelé : il s’agit bien de terrorisme et c’est bien dans l’extrait. 

il y a 25 minutes, Docteur CAC a dit :

Donc comment qualifier le fait de faire croire que JLM parle de complot ou de terrorisme alors que vous demander de juger le Ytuber sur l'explicite? une incohérence ?

Pas la mienne , je reprends les arguments de festivité, d’irrévérence etc permettant de justifier une pendaison de mannequin , du coup il est cohérent de l’appliquer au ball-trap.Je reprends que Papacitot ne dit pas plus qu’il faut tuer de l’électeur Mélenchon dans cet extrait que Mélenchon ne dit complot 

il y a 25 minutes, Docteur CAC a dit :

Mais en faite il faut savoir DDR, soit on analyse le propos de JLM soit on déborde !

Mélenchon déborde Papacitot ne dit pas dans l’extrait présenté qu’il faut tuer de l’électeur Fi ou sa petite personne 

il y a 25 minutes, Docteur CAC a dit :

Si je cherche, vais-je trouvez des propos et gens problématique dans l'entourage de Monsieur le Ytuber comique ? 

 

 

Pas de souci on pourra poursuivre l’analyse à l’aune de ceux défendant la position de Mr Mélenchon . 
Original

Intervenant 1

Dans 24h tout le monde aura oublié 

Intervenant 2 ( et vous )

Propos ramassé , mais 1h d’interview

Comme si quand madame Le Pen sort une énormité celle-ci pouvait se diluer dans la longueur de l’interview 

il y a 18 minutes, dede 2b a dit :

https://www.ladepeche.fr/2021/06/08/papacito-repond-a-jean-luc-melenchon-je-suis-irreprochable-9594219.php

Ce ne n'est pas le bon lien, et vous le savez fort bien.

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

C'est un syndicat politique!

Quel autre syndicat s'est permis de dire : votez pour tel ou tel aux élections?

C'était, (*) mais je te rappelle qu'un syndicat n'est pas neutre dans son appréciation du choix de ceux qui proposent ou non un programme.

TOUT les syndicats le font et c'est normal d'avertir leurs mendants!

Le problème avec la CGT c'est qu'elle a été longtemps une courroie de transmission du PCF vers la classe ouvrière, comme l'était du reste la CFTC/CFDT vis as vis du PS, Delors était un membre de l'exécutif de la SFIO.

Bn tu me dira la CGT-FO, bah là disons qu'il est partagé entre le PS et l'extrème gauche , surtout l'anti-stalinienne!

il y a 3 minutes, Irisbleu a dit :

il y a 21 minutes, dede 2b a dit :

https://www.ladepeche.fr/2021/06/08/papacito-repond-a-jean-luc-melenchon-je-suis-irreprochable-9594219.php

Ce ne n'est pas le bon lien, et vous le savez fort bien.

Bah si c'est pas le bon, c'est que tu as le bon! Y a aussi une vidéo! Met là on est pas ton valet !

il y a 3 minutes, Irisbleu a dit :

Ce ne n'est pas le bon lien, et vous le savez fort bien.

https://www.valeursactuelles.com/no_rubrique/video-melenchon-a-cru-quil-etait-che-guevara-papacito-repond-a-la-france-insoumise/

Je présume que c'est celle-ci? pas écouté...40 mn...

il y a 43 minutes, dede 2b a dit :

Bah si c'est pas le bon, c'est que tu as le bon! Y a aussi une vidéo! Met là on est pas ton valet !

 

j'ai dit plus d'une fois que j'avais des pbs de souris. Respectons le droit de réponse de tout un chacun. Et l'élégance de la phraséologie ne nuit en rien aux moeurs, dede 2b !

Merci à Morfou.

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

L'extrème gauche c'est la FI, non ? C'est qui pour toi ?

Tu parles de la CGT, mais la CGT n'est pas un parti c'est un syndicat de travailleurs, tous ne sont pas à la FI, et certains peuvent être au RN, même si c'est peu compatible .

La CGT a été durant des décennies aux ordres du PC lui même aux ordre de Moscou...

Quel différence entre le RN et la FI, tous deux sont extrémistes et font du populisme imbécile pour bas du plafond, c'est à qui en fera le plus !

Il y a 3 heures, Beebee a dit :

Je dirais aussi seconde moitié du XIXème, Schopenhauer 

Aucun échange, improductif, dommage.

Au moins celui de vous avoir permis de constater que si, malgré votre propos, des porte-paroles de syndicat pouvaient tout à fait adouber des pratiques de type Papacito en plus explicite . 
Quant aux leaders politiques, certains se seront tus pour ne Pas contrarier le peuple de gauche manifestant sa légitime colère sociale , d’autres auront adoubé ou usé du prétexte de la tradition chansonnière, et le plus faux-Cul Mélenchon après n’avoir vu aucun problème à des simulacres macabres lors de manifs  , s’émeut désormais d’une claque car ça l’arrange bien ( bien qu’en totale contradiction avec ce qu’il a semé )  .

bonne journée 

Comme Nick Conrad et quelques autres ?

Au pire quelques milliers d’euros qui peuvent être pris dans les comptes de la campagne de pub gratuite ....

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Comme Nick Conrad et quelques autres ?

Au pire quelques milliers d’euros qui peuvent être pris dans les comptes de la campagne de pub gratuite ....

Pour son "Pendez les Bllancs" Nick Conrad a été condamné à 5000 euros d'amende avec sursis.

il y a 59 minutes, Anatole1949 a dit :

Quel différence entre le RN et la FI, tous deux sont extrémistes et font du populisme imbécile pour bas du plafond, c'est à qui en fera le plus !

Non la FI fait du populaire, pas du populisme!

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

La CGT a été durant des décennies aux ordres du PC lui même aux ordre de Moscou...

...c'étais sa courroie de transmission, c'est une des raisons pour laquelle ils m'ont virés de la RATP ....en 1969 !

il y a 40 minutes, dede 2b a dit :

Non la FI fait du populaire, pas du populisme!

 

...c'étais sa courroie de transmission, c'est une des raisons pour laquelle ils m'ont virés de la RATP ....en 1969 !

Tu m'étonnes, ah ah ah !

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

il y a 45 minutes, dede 2b a dit :

...c'étais sa courroie de transmission, c'est une des raisons pour laquelle ils m'ont virés de la RATP ....en 1969 !

Tu m'étonnes, ah ah ah !

Et ça te fait rire de les soutenir? Et bah, je comprend mieux ton petit jeu ...

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Et ça te fait rire de les soutenir? Et bah, je comprend mieux ton petit jeu ...

Reconnais quand même que ta vision politique marxiste ne peut pas plaire à tout le monde même aux gens de la CGT de la RATP.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Merah et Jugelé : il s’agit bien de terrorisme et c’est bien dans l’extrait. 

Vidéo France Inter, le sujet démarre a partir de la 48 min.

Explicitement il prononce pas les mots terrorisme/terroriste ou le mot complot.

De la meme manière que Le YTber ne dit pas "Tuez JLM" mais simplement met en scène, JLM ne dit pas ces mots, c'est factuel.

Dire le contraire, c'est déjà ne plus être dans ce qu'est explicitement dit.

Il a explicitement dit attentat, dit meurtres, et graves incidents pas terroriste ou terrorisme.

Pire vous dite "[...] lorsqu’il évoque l’oligarchie bla-bla-bla ne parle pas de complot , il le décrit ", mem en ne disant pas le mot il finit quand meme par le dire. Bha non ...

Si  couper en deux un mannequin au couteau en simili-habit militaire (les terroriste étant des militaires c'est bien connu ...) ne relève simplement que de l'humour de royaliste, (et je suis d'accord si on s'en tient uniquement aux mot prononcés et non au sens) alors il faut que cela marche pour le YTber et pour JLM. C'est tout, pas d'asymétrie.

C'est aussi bien un technique a la Pasqua, une histoire dans une histoire a partir d'autres fait pour faire oublier le premier sujet.

Explicitement, dit il complot et terrorisme ? non

Et si cela ne relève que de l'humour et de la liberté d'expression, l'histoire sera classée sans suite.

JLM a le droit de porter plainte, être choqué ( d'autres aussi), cela ne donne pas raison devant un juge.

Moi même je n'aurais peut être pas porté plainte. Déjà pour en même pas faire de pub.

j'aurais peut être fait un signalement discret au procureur pour lui demander son avis et demandé que ce signalement ne débouche pas sur une procédure mais sur un commencement de surveillance si cela devait en nécessité un.

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Reconnais quand même que ta vision politique marxiste ne peut pas plaire à tout le monde même aux gens de la CGT de la RATP.

Dont tous étaient des staliniens bon teint, il y avait même un futur député PCF du 18ème!

Oui c'était pas les gens mais le conseil de discipline, tu veux pas mon histoire? Et à cette époque là je n'étais pas marxiste mais au PSU!

Comment elle est ma vision marxiste?

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Reconnais quand même que ta vision politique marxiste ne peut pas plaire à tout le monde même aux gens de la CGT de la RATP.

Quand tu aurais lu un bouquin de Marx comme le Capital, tu pourrais peut etre commencer a critiquer le marxisme 

Il y a 9 heures, Docteur CAC a dit :

Désolé c'est vous qui parlez de complot...

Donc pour un YTber il ne faut pas "déborder" le propos de l'auteur mais pour JLM oui ?

C'est vous qui parlez de terrorisme, JLM parle de "grave incident" ou "un meutre".

Et il met en corrélation l'utilisation de faits divers dans le cadre d'un présidentiel, point.

Et il cite des cas ... s'il ne l'avait pas fait on l'aurait accusé.. donc il faut savoir ...

Simplement que dans 50min d'interview on parle de 3 min de manière accusatoire...

Et que dans l'extrait tronqué aucun journaliste n'a fait une seule remarque et dit " attendez qu'est ce que vous racontez la ?".

Pendant ce temps la, le reste de l'interview qui fut intéressante…

Argument autosuffisant... Ca fait de la rhétorique et ca donne des leçons de maintien...

Je ne sais pas ce que vous entendez par faire sans cesse de la morale...

Je réponds a vos accusations et me permets de vous dire de balayer chez vous avant de voir ce que vous voulez voir chez les autres...

Si vous contredire c'est faire de la morale, je pense que vous devriez  en revoir le définition car cette notion ne tourne pas autour de vous.

***

J'ai conscience des limites de ma pensée, très honnêtement... car je sais que la conviction ne fait pas automatiquement raison.

j'admets très volontiers mes tords ou meme que l'autre peu avoir raison mais je demande à mes contradicteurs un peu de profondeur...

le coup de JLM affreux méchant, Celui de la globalisation d'un mouvement a partir d'un cas, celui d'une direction autoritaire, d'une simplification du programme, de Fi= lie politique, je n'accepte pas et c'est bien mon droit. Et je n'enlève même pas le droit a quelqu'un de le dire mais j'ai le droit de considérer ces opinions comme une volonté de ne pas vraiment vouloir débattre.

je suis sur le reculoir avec la sécurité et l'immigration car car le procédé pour en parler me gêne : plus on en parle moins on résout des problématiques concrètes et plus le politique en parle plus il a du crédit pour se faire élire.

leurs problèmes aux petits macrons c'est d'assurer le pouvoir ce ceux déjà en place, de donner assez de gage pour ce faire élire et assurer le développement au moindre coup économique et en faisant le moins de concession sociale possible.

Assurer le salaire minimum a la reproduction de la force de travail, lutter contre la baisse tendancielle du taux de profit ou dit dans une autre pensée assurer le développement en prenant en compte les contraintes externes et les externalités négatives.

Peu importe le discours, ce qui se passe dans les prisons, ce n'est pas une inconnu ou une constante dans une équation macroéconomique, alors je dit moi que l'économique prime sur la donnée sécuritaire. Ou dit autrement : l'infrastructure prime sur la superstructure.

 

Comme si c'était un cas unique...le matin même il prétendait que les numéros d'urgence en panne  était un complot capitaliste contre le service public, et on passe sur ses fantasmes d'islamophobiexen allant conforter les groupes et thèmes islamistes jusqu'à manifester à leur cote....vous êtes sur le rfcul9ir comme vous dites car vous etes comme tous les gauchistes d'une abyssale mauvaise foi. 

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Comme si c'était un cas unique...le matin même il prétendait que les numéros d'urgence en panne  était un complot capitaliste contre le service public, et on passe sur ses fantasmes d'islamophobiexen allant conforter les groupes et thèmes islamistes jusqu'à manifester à leur cote....vous êtes sur le rfcul9ir comme vous dites car vous etes comme tous les gauchistes d'une abyssale mauvaise foi. 

On s'en fou c'est pas le sujet ici ...

Vous voyez de terroristes musulmans partout, je m'en sers pas à chaque fois que vous nous faites une litanie. 

Il y a 6 heures, Mr_Fox a dit :

Quand on fout le feu à un mannequin c'est du feu réel. Lorsqu'on pend un mannequin c'est une corde réelle.

Bien sur que la violence est palpable dans cette vidéo, mais je m'étonne que la mauvaise foi l'emporte. Pas chez JLM, mais chez tous ceux qui se prétendent "victimes" de "menaces". 

A moins que ce ne soit réellement de l'inconscience. Le message est que les gauchistes seront butés par ceux qu'ils défendent. Pas par les fachos-nazis-de-l'extreme-droite-dure.

Pourquoi alors, quand même prendre le message pour le contraire de ce qu'il est ? Incapacité à comprendre la menace mise en avant ?

C'est ce que je crois, le gauchiste est tellement incapable de faire société avec des français qui le défendent par les armes que quand celui-ci se propose de sauver sa vie, le gauchiste préfère mourir.
 

Le message de Papacito n’a absolument rien de sympathique envers les gauchistes tout comme envers tout ce qui pourrait être coloré. Dans la vie je m’éloigne de ce genre de personnes, mais là ça devient inquiétant, parce qu’il est bien trop proche des militaires.