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La réforme des retraites est « inéluctable », selon François Bayrou

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PASCOU

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 305 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 14 minutes, G2LLOQ a dit :

La mort des retraités aussi  !

ça c'est certain , le prolongement de la durée de vie nous prolonge dans une merde pas possible à gérer ....

j'en connais des retraités qui accompagnent leurs parents retraités pour visiter le grand père en EPAHD déjà retraités depuis 40 ans .... ça pose problème .

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Elbaid1 a dit :

ça c'est certain , le prolongement de la durée de vie nous prolonge dans une merde pas possible à gérer ....

j'en connais des retraités qui accompagnent leurs parents retraités pour visiter le grand père en EPAHD déjà retraités depuis 40 ans .... ça pose problème .

Qui ne faisaient déjà  rien avant ?

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 305 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Qui ne faisaient déjà  rien avant ?

oui..retraité de quoi ? on se demande ....:)

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Pourtant sous Macron, avant qu'interviennent ces crétins/casseurs de gilets jaunes, le chômage était en baisse.

Surtout en changeant le système de comptage, car depuis 45 ans le chomage est en progression constante!

Je vois pas le rapport avec les GJ , comme si c'était eux qui licenciaient!

il y a une heure, voileux a dit :

Imaginons que tout le monde respecte déjà les 42 ans cotisés flics et le reste compris, que tous les politiques partent avec  à 63 ans et 43 ans cotisés et absolument pas d'exception Picketty a prouvé que les retraites seraient à l'équilibre, il faut aussi supprimer les 2 millions consacrés aux ex présidents toujours vivants supprimer les 69 000 euros de touBon et son emploi factice actuel et tous les autres agés de plus de 64 ans , ministres compris, arrêter de financer un vioque de 90 ans badinter , il a touché 1 million d'euros pour un rapport qui est parti tout droit à la poubelle

Quand on pense qu'un militaire peux avoir une retraite après 15 ans de service!

Et si on appliquais une retraite maxi, par exemple pas plus de 5000€ par mois, çà en ferais des économie à la caisse ! 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 439 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 53 minutes, dede 2b a dit :

Surtout en changeant le système de comptage, car depuis 45 ans le chomage est en progression constante!

Je vois pas le rapport avec les GJ , comme si c'était eux qui licenciaient!

Quand on pense qu'un militaire peux avoir une retraite après 15 ans de service!

Et si on appliquais une retraite maxi, par exemple pas plus de 5000€ par mois, çà en ferais des économie à la caisse ! 

Bien sûr, il faudrait adopter ton système de comptage à la soviétique.

Sauf que ceux qui ont une retraite de 5000€ par mois ont contisé pour...

Toujours ton problème abec l'argent des autres, faut consulter mon vieux.

Les GJ de part leurs agissements imbéciles ont tué nombre de petites entreprises et petits indépendants et autres. 

  • 217 millions de préjudices

  • Entre 20 et 30% de pertes de chiffre d'affaires pour les commerces de centres-villes

  • 2 milliards de pertes pour les centres commerciaux

  • 850 millions de pertes pour les hôtels restaurants cafés

  • Au moins 46,08 millions mobilisés par l'Etat

  • La remise en état des radars détruits pourrait coûter 71 millions

  • Pas loin de 2 milliards au total !
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Il y a aussi des pays où  tu ne toucherais pas ton minimum retraite, toujours partant.?

Comprends pas.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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Il y a 22 heures, Morfou a dit :

Oui, l'Egalité était et est toujours un vain mot...

Petite anecdote : un voisin de l'époque (année 66) travaillait au tabac, marié et 3 enfants!

Une fois la semaine ils prenaient leur bain chacun leur tour dans la même eau et madame finissait en y lavant le linge de la maisonnée...

Le lait caillé n'était pas jeté mais bu par les mômes... et un tas de trucs très amusants!:hehe:

ouais si tu veux on peut remonter à Germinal aussi ... je peux te citer des gens qui vivaient très bien sans le sou et des gens qui n'avaient que le drame à la bouche les poches emplies de billets...voilà don bon tu m'excuseras mais à chacun de tes exemples je peux te trouver des contre exemples

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 117 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Surtout en changeant le système de comptage, car depuis 45 ans le chomage est en progression constante!

Je vois pas le rapport avec les GJ , comme si c'était eux qui licenciaient!

Quand on pense qu'un militaire peux avoir une retraite après 15 ans de service!

Et si on appliquais une retraite maxi, par exemple pas plus de 5000€ par mois, çà en ferais des économie à la caisse ! 

Il n'y a pas si longtemps les 15ans dans la fonction hospitalière existait aussi...

Mon petit frère apprenti à 13ans et voulant prendre sa retraite à 50ans après 15ans travaillés dans une maison de retraite publique aurait touché ça : 700€ pour 15ans dans le public et 300€ pour 22ans dans le privé!

Il avait encore 2 enfants à gérer, donc, il a continué à bosser!

Il a pris sa retraite à 60ans, il y a 2ans, carrière longue et touche 1500€!

Vous et @roux-avantpouvez déblatérer autant que vous voulez sur les retraites!

 

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)

Sur ce sujet comme beaucoup d'autres, il y a une forme d'injustice et d'inéquité quand le politique n'a aucun soucis des conséquences d'une réforme qu'il juge nécessaire pour simplement assurer un équilibre financier mais qui bénéficie lui un régime spécifique, très favorable et que le système lui assure une rémunération sans commune mesure avec le citoyen moyen.

On peut être d'accord ou pas et je peux comprendre que l'on puisse sincèrement penser que la réforme est nécessaire et l'argument de gagner ou non de l'argent n'est pas à utiliser pour discréditer quelqu'un.

Le problème c'est la fuite en avant régulière vers le moins disant social alors que globalement nous créons tous de la richesse.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 305 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

Pas loin de 2 milliards au total

ah ben alors ils auraient du les donner aux gilets jaune avant qu'ils cassent , ça aurait évité la casse .

Il y a 14 heures, dede 2b a dit :

7,3% de retraités pauvres en France

80 % des campings cars en circulation sont retraités .

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Anatole1949 a dit :

Si tu n'avais pas des ouillères tu comprendrais que si on veut être commercialement compétitif, il faut aussi tenir compte des autres pays proches qui sont à la fois nos clients mais aussi nos concurrent.

Et qu'un pays où l'on bosse plus exportera plus et à des prix concurrentiels.

L'économie de la France est liée aux autres pays européens, par exemple des pièces pour voiture, avions et autres, sont fabriquées en Belgique, en Espagne, etc...

Bel exemple cité , un pays où l'on bosse plus, avec autant de chomeurs , 13% de moins d'industrie, d'ailleurs en France il n'y a pas de ministre de l'industrie et dans peu de temps plus d'agriculture car Macron et denormandie sont complices dans le transfert de la Pac , à Sodial, Lactalys et Bigard etc au lieu et place des agriculteurs....Une suite inéluctable aux services des financiers exclusivement, le pire président depuis 180 ans qui qualifie le peuple de rien et d'illettrées

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

Sauf que ceux qui ont une retraite de 5000€ par mois ont contisé pour...

Non , ils ont participé à la redistribution par répartition au prorata de leurs revenus!

Tu confond avec le système par point!

Il y a 10 heures, Morfou a dit :

Vous et @roux-avantpouvez déblatérer autant que vous voulez sur les retraites!

Oui on peut t'en apprendre par l'expérience, au moins t'éviter de dire des choses fausses!

 

Il y a 10 heures, Morfou a dit :

Il n'y a pas si longtemps les 15ans dans la fonction hospitalière existait aussi...

Mon petit frère apprenti à 13ans et voulant prendre sa retraite à 50ans après 15ans travaillés dans une maison de retraite publique aurait touché ça : 700€ pour 15ans dans le public et 300€ pour 22ans dans le privé!

Je parlais de la retraite possible d'un militaire, c'est à dire par exemple partir à 35 ans avec une retraite dès 15 ans effectué à partir de 20 ans! Toi tu parles d'autre chose, le calcul des trimestres! Du reste le militaire à une époque avait en partant un emploi réservé. Si çà se fait çà existe encore!

Il cumule sa retraite + son salaire dès 35 ans, sauf  auto-entrepreneur c'est interdit au salarié qui touche une retraite!

Citation

Longtemps, seuls les fonctionnaires ayant accompli au moins 15 ans de services pouvaient prétendre à une retraite de la fonction publique. Cela a été supprimé : depuis le 1er juillet 2011, il suffit d'avoir effectué 2 ans de services dans la fonction publique pour y avoir droit.

Là le fonctionnaire y a droit mais il ne la touchera qu'a un age minimum et après avoir effectué un certain nombre de trimestres!

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :
Il y a 16 heures, dede 2b a dit :

7,3% de retraités pauvres en France

80 % des campings cars en circulation sont retraités .

Je vois pas le rapport entre les deux pourcentages?

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Docteur CAC a dit :

Sur ce sujet comme beaucoup d'autres, il y a une forme d'injustice et d'inéquité quand le politique n'a aucun soucis des conséquences d'une réforme qu'il juge nécessaire pour simplement assurer un équilibre financier mais qui bénéficie lui un régime spécifique, très favorable et que le système lui assure une rémunération sans commune mesure avec le citoyen moyen.

On peut être d'accord ou pas et je peux comprendre que l'on puisse sincèrement penser que la réforme est nécessaire et l'argument de gagner ou non de l'argent n'est pas à utiliser pour discréditer quelqu'un.

Le problème c'est la fuite en avant régulière vers le moins disant social alors que globalement nous créons tous de la richesse.

Tes propos sont trop réalistes pour être compris par ceux qui réellement bouffent le système, ceux qui votent notamment

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Non , ils ont participé à la redistribution par répartition au prorata de leurs revenus!

Tu confond avec le système par point!

Oui on peut t'en apprendre par l'expérience, au moins t'éviter de dire des choses fausses!

 

Je parlais de la retraite possible d'un militaire, c'est à dire par exemple partir à 35 ans avec une retraite dès 15 ans effectué à partir de 20 ans! Toi tu parles d'autre chose, le calcul des trimestres! Du reste le militaire à une époque avait en partant un emploi réservé. Si çà se fait çà existe encore!

Il cumule sa retraite + son salaire dès 35 ans, sauf  auto-entrepreneur c'est interdit au salarié qui touche une retraite!

Là le fonctionnaire y a droit mais il ne la touchera qu'a un age minimum et après avoir effectué un certain nombre de trimestres!

4 gendarmes de ma commune après leur retraite continuent à travailler en s'assurant encore une retraite d'état 3 conduisent les bus du conseil général et le dernier est garde municipal à plein temps dans mon village...Juste une rectification un salarié touchant une retraite peut retravailler s'il a cotisé 42 ans  (exclusivement) tous ceux qui partent avant que ce soit politique armée ,flic ou gendarme aucun n'a les 42 ans requis , mais la loi a été aménagée pour que les privilèges perdurent

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, voileux a dit :

Juste une rectification un salarié touchant une retraite peut retravailler s'il a cotisé 42 ans  (exclusivement)

Attend, il continue à toucher sa retraite ? J'ai fait l'exeption de l'auto entreprise qui n'est pas un salarié!

J'amais vu qu'un salarié pouvait cumulé (hors armée) une retraite et un travail!

Même dans l'auto-entreprise il est interdit de travailler dans l'entreprise quittée au moment de la retraite! Ca as été mon cas!

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Invité tontonbon
Invités, Posté(e)
Invité tontonbon
Invité tontonbon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

J'amais vu qu'un salarié pouvait cumulé (hors armée) une retraite et un travail!

ça doit faire un paquet de temps que tu es en retraite . Ca a changé

non seulement un retraité peut retravailler comme salarié , mais même mieux , son ancien employeur peut le réembaucher . Et maintenant sans plafond de salaire par rapport à la retraite .

avec cumul retraite-salaire bien sur

 

Modifié par tontonbon
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 439 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :

Non , ils ont participé à la redistribution par répartition au prorata de leurs revenus!

Tu confond avec le système par point!

Oui on peut t'en apprendre par l'expérience, au moins t'éviter de dire des choses fausses!

 

Je parlais de la retraite possible d'un militaire, c'est à dire par exemple partir à 35 ans avec une retraite dès 15 ans effectué à partir de 20 ans! Toi tu parles d'autre chose, le calcul des trimestres! Du reste le militaire à une époque avait en partant un emploi réservé. Si çà se fait çà existe encore!

Il cumule sa retraite + son salaire dès 35 ans, sauf  auto-entrepreneur c'est interdit au salarié qui touche une retraite!

Là le fonctionnaire y a droit mais il ne la touchera qu'a un age minimum et après avoir effectué un certain nombre de trimestres!

Je vois pas le rapport entre les deux pourcentages?

"7,3% de retraités pauvres en France

80 % des campings cars en circulation sont retraités ."

Tu ne vois pas le rapport, tu sais combien coute un camping car aujourd'hui ?

Un camping car basique moyen c'est 30.000 euros (plus options), mais cela peut aller jusqu'à 120.000 € euros pour les plus grands capables de faire de longues routes.

Faut déjà avoir une bonne retraite et pourtant l'achat de camping cars explosent en Belgique comme en France et les retraites en Belgique ne sont pas mieux que les retraites en France.

Camping car moyen avec un petit moteur de 115 cv pour 3.500 kg, juste assez pour avancer à plat et monter une cote à 25 km/h...

Prix de base : 37.450 euros hors options qui sont nombreuses et pratiquement obligatoires.

45486.jpg

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, tontonbon a dit :

ça doit faire un paquet de temps que tu es en retraite . Ca a changé

non seulement un retraité peut retravailler comme salarié , mais même mieux , son ancien employeur peut le réembaucher . Et maintenant sans plafond de salaire par rapport à la retraite .

 

Sous conditions ! En particulier les revenus!

https://www.previssima.fr/question-pratique/comment-fonctionne-le-cumul-emploi-retraite.html

PS: Oui retraite à 60 ans j'en ai 78 !

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

7,3% de retraités pauvres en France

80 % des campings cars en circulation sont retraités ."

Tu ne vois pas le rapport, tu sais combien coute un camping car aujourd'hui ?

Un camping car basique moyen c'est 30.000 euros (plus options), mais cela peut aller jusqu'à 120.000 € euros pour les plus grands capables de faire de longues routes.

Faut déjà avoir une bonne retraite et pourtant l'achat de camping cars explosent en Belgique comme en France et les retraites en Belgique ne sont pas mieux que les retraites en France.

Combien de camping car par rapport au nombre de retraité?

Et combien de retraité, et même d'actifs font du camping-car leur domicile ? C'est moins onéreux qu'une maison! J'en vois un paquet autour de moi!

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