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Pourquoi les Juifs sont restés Juifs ?

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prisca*

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
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Le 31/05/2021 à 10:42, prisca* a dit :

Noé n'était pas ivre lorsque Cham entre sous la tente ? Oui il l'était puisque la Bible le dit.

Cham qui est le fils de Noé qui donnera vie au peuple Cananéen maudit par Dieu lequel représente les habitants de l'actuel "bande de Gaza" ? Oui c'est comme cela que je vois les choses.

 

c'est pas cham qui a donné la vie au peuple cannanéen mais canaan

tu peux m'expliquer la malédiction de cham ? pourquoi a t il été maudit par noé et ses frères ?

merci !

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, azed1967 a dit :

c'est pas cham qui a donné la vie au peuple cannanéen mais canaan

tu peux m'expliquer la malédiction de cham ? pourquoi a t il été maudit par noé et ses frères ?

merci !

Canaan est le fils de Cham 

Les fils de Noé, qui sortirent de l'arche, étaient Sem, Cham et Japhet. Cham fut le père de Canaan.
 
La malédiction de Cham c'est  Genèse 9:22 Cham, père de Canaan, vit la nudité de son père, et il le rapporta dehors à ses deux frères.
 
Comme DIEU a choisi de garder seulement Noé parce qu'il le seul à être digne aux yeux de DIEU, lorsqu'un des fils de Noé bafoue la loi de DIEU en regardant la nudité de son père, il est rebelle contre DIEU et est maudit.
 
 
Tu ne découvriras point la nudité de ton père, ni la nudité de ta mère. C'est ta mère : tu ne découvriras point sa nudité.
 
Même si le Lévitique expose une Loi qui est postérieure à Noé, du fait que Noé dans toute une humanité est unique à être acceptable, cela signifie que dans tous les sens du terme il est acceptable et qu'il est inutile de lui dire ce qu'il faut qu'il fasse ou pas, puisque sa nature est acceptable, quant à son fils CHAM il n'a pas mis beaucoup de temps à braver l'interdit, l'interdit étant de se montrer impudique en regardant son père nu.
Modifié par prisca*
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Membre, 64ans Posté(e)
K-sos Membre 4 044 messages
Maitre des forums‚ 64ans‚
Posté(e)

Vous vous attardez encore sur ces vieilles légendes et contes ? Quand serez-vous adulte, les "croyants" ?

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, prisca* a dit :

Canaan est le fils de Cham 

Les fils de Noé, qui sortirent de l'arche, étaient Sem, Cham et Japhet. Cham fut le père de Canaan.
 
La malédiction de Cham c'est  Genèse 9:22 Cham, père de Canaan, vit la nudité de son père, et il le rapporta dehors à ses deux frères.
 
Comme DIEU a choisi de garder seulement Noé parce qu'il le seul à être digne aux yeux de DIEU, lorsqu'un des fils de Noé bafoue la loi de DIEU en regardant la nudité de son père, il est rebelle contre DIEU et est maudit.
 
 
Tu ne découvriras point la nudité de ton père, ni la nudité de ta mère. C'est ta mère : tu ne découvriras point sa nudité.
 
Même si le Lévitique expose une Loi qui est postérieure à Noé, du fait que Noé dans toute une humanité est unique à être acceptable, cela signifie que dans tous les sens du terme il est acceptable et qu'il est inutile de lui dire ce qu'il faut qu'il fasse ou pas, puisque sa nature est acceptable, quant à son fils CHAM il n'a pas mis beaucoup de temps à braver l'interdit, l'interdit étant de se montrer impudique en regardant son père nu.

presque mais pas encore ça !

cham a vu la nudité de noé et en a rit.

en hébreux et en arabe rire d'une femme , veut dire avoir eu un rapport sexuel avec elle.

en hévreux = itshak, ça a donné isaac en français

isaac veut il rit

en arabe trhak il rit.

trhak rliha veut dire qu'il a eu un rapport sexuel sans amour ou sentiment.

en clair cham a sodomiser son père noé. et il a été le dire à ses frères.

d'où la malédiction de cham que canaan a dû porter.

 

il y a 3 minutes, K-sos a dit :

Vous vous attardez encore sur ces vieilles légendes et contes ? Quand serez-vous adulte, les "croyants" ?

il est marqué section religieuse ici. pas athée

 

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Membre, 64ans Posté(e)
K-sos Membre 4 044 messages
Maitre des forums‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, azed1967 a dit :

 

il est marqué section religieuse ici. pas athée

 

Oui, mais la Religion emmerde tout le monde, sans distinction.

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 1 minute, azed1967 a dit :

presque mais pas encore ça !

cham a vu la nudité de noé et en a rit.

en hébreux et en arabe rire d'une femme , veut dire avoir eu un rapport sexuel avec elle.

en hévreux = itshak, ça a donné isaac en français

isaac veut il rit

en arabe trhak il rit.

trhak rliha veut dire qu'il a eu un rapport sexuel sans amour ou sentiment.

en clair cham a sodomiser son père noé. et il a été le dire à ses frères.

d'où la malédiction de cham que canaan a dû porter.

C'est un raccourci un peu facile.

Les femmes de joie sont les prostituées et elles ont été appelées comme cela car elle donne du plaisir aux hommes (contre de l'argent) le plaisir étant de la joie, du rire etc.....

De là à dire qu'en ayant vu son père Noé, Cham a ri et rire c'est du sexe mdrrr...... tu vas vite en besogne pour dénigrer Noé .....

Non il y a des Lois et il faut les respecter, ce n'est pas plus compliqué à comprendre que cela.

Interdiction de voir la nudité de son père 

Tu ne découvriras point la nudité de ton père, ni la nudité de ta mère. C'est ta mère : tu ne découvriras point sa nudité.
 

On ne regarde pas son père nu, c'est interdit car Canaan a été maudit, il est le fils de Cham qui a mal éduqué son fils dans sa dépravation ce qui a donné l'Egypte dépravée puisqu'elle est Sodome et Gomorrhe que DIEU fera mourir.

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
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il y a 2 minutes, K-sos a dit :

Oui, mais la Religion emmerde tout le monde, sans distinction.

là c'est vous qui commencez !

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, K-sos a dit :

Oui, mais la Religion emmerde tout le monde, sans distinction.

Si tu n'aime pas ça n'en dégoute pas les autres!!

                    ( Toi aussi tu as été viré du séminaire?)

  • Haha 2
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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
à l’instant, prisca* a dit :

C'est un raccourci un peu facile.

Les femmes de joie sont les prostituées et elles ont été appelées comme cela car elle donne du plaisir aux hommes (contre de l'argent) le plaisir étant de la joie, du rire etc.....

De là à dire qu'en ayant vu son père Noé, Cham a ri et rire c'est du sexe mdrrr...... tu vas vite en besogne pour dénigrer Noé .....

Non il y a des Lois et il faut les respecter, ce n'est pas plus compliqué à comprendre que cela.

Interdiction de voir la nudité de son père 

Tu ne découvriras point la nudité de ton père, ni la nudité de ta mère. C'est ta mère : tu ne découvriras point sa nudité.
 

On ne regarde pas son père nu, c'est interdit car Canaan a été maudit, il est le fils de Cham qui a mal éduqué son fils dans sa dépravation ce qui a donné l'Egypte dépravée puisqu'elle est Sodome et Gomorrhe que DIEU fera mourir.

je parle arabe et comprends certains mots hébreux.

il a vu la nudité de son père et en A RIT c'est dans la bible. mais tu ne connais pas les expresions sémites.

noé c'est bel et bien fait sodomiser par cham , qui a été maudit par toute sa famille

canaan est né noir !

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Quelle question que la tienne  !! c'est comme si je demande  : pourquoi es tu né stupide et tu n'as jamais évolué  ?

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, prisca* a dit :

C'est un raccourci un peu facile.

Les femmes de joie sont les prostituées et elles ont été appelées comme cela car elle donne du plaisir aux hommes (contre de l'argent) le plaisir étant de la joie, du rire etc.....

De là à dire qu'en ayant vu son père Noé, Cham a ri et rire c'est du sexe mdrrr...... tu vas vite en besogne pour dénigrer Noé .....

Non il y a des Lois et il faut les respecter, ce n'est pas plus compliqué à comprendre que cela.

Interdiction de voir la nudité de son père 

Tu ne découvriras point la nudité de ton père, ni la nudité de ta mère. C'est ta mère : tu ne découvriras point sa nudité.
 

On ne regarde pas son père nu, c'est interdit car Canaan a été maudit, il est le fils de Cham qui a mal éduqué son fils dans sa dépravation ce qui a donné l'Egypte dépravée puisqu'elle est Sodome et Gomorrhe que DIEU fera mourir.

D’après le grand commentateur de la Torah Rachi beaucoup de rabbins ont vu dans cette expression le fait que le fils de Noé aurait commis une union sexuelle interdite avec son père !
 

“Il vit la nudité de son père” : Certains disent qu’il l’a émasculé, d’autres qu’il l’a sodomisé (Sanhèdrin 70a).

Commentaire de Rachi sur Genèse 9,22, source : sefarim

 

Notez ce fait est rapporté dans le Talmud (Sanhédrin 70a) !


Et Rachi n’est pas n’importe quel commentateur de la Torah. Nous lisons :
 

Rachi n’est pas le premier commentateur, mais il est le Parshandata, le « Commentateur de la Loi ». Ses commentaires sont considérés comme d'une inspiration divine. Il se dit que le Talmud sans son commentaire serait comme un livre scellé. Il est le premier livre juif à être imprimé en hébreu (Calabre 1475). Son commentaire édité en marge du texte est typographiée à partir d'une semi-cursive italienne, pour différencier le commentaire du corpus du texte biblique, et qui ne tarderait pas à être connue sous le nom d’« écriture Rachi ».

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Rachi

 

http://blog.decouvrirlislam.net/Home/christianisme/bible/absurdites-bibliques-sur-les-prophetes/noe-se-serait-fait-sodomiser-et-ou-emasculer-par-son-fils-d-apres-la-bible

 

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, azed1967 a dit :

je parle arabe et comprends certains mots hébreux.

il a vu la nudité de son père et en A RIT c'est dans la bible. mais tu ne connais pas les expresions sémites.

noé c'est bel et bien fait sodomiser par cham , qui a été maudit par toute sa famille

canaan est né noir !

Non azed1967, il y a la sodomie oui, mais plus tard, car en regardant son père nu Cham a eu surement des idées sexuelles dans la tête, mais il n'est pas passé à l'acte.

Cham éduque son fils Canaan avec des idées sordides de sodomie surement, ce qui donne plus tard Sodome et Gomorrhe que Dieu détruit car elle est une ville où les gens vivent nus, sans pudeur et en ayant des rapports sexuels sans regarder les genres filles ou garçons, des lieux d'orgie.

il y a 4 minutes, azed1967 a dit :

D’après le grand commentateur de la Torah Rachi beaucoup de rabbins ont vu dans cette expression le fait que le fils de Noé aurait commis une union sexuelle interdite avec son père !
 

“Il vit la nudité de son père” : Certains disent qu’il l’a émasculé, d’autres qu’il l’a sodomisé (Sanhèdrin 70a).

Commentaire de Rachi sur Genèse 9,22, source : sefarim

 

Notez ce fait est rapporté dans le Talmud (Sanhédrin 70a) !


Et Rachi n’est pas n’importe quel commentateur de la Torah. Nous lisons :
 

Rachi n’est pas le premier commentateur, mais il est le Parshandata, le « Commentateur de la Loi ». Ses commentaires sont considérés comme d'une inspiration divine. Il se dit que le Talmud sans son commentaire serait comme un livre scellé. Il est le premier livre juif à être imprimé en hébreu (Calabre 1475). Son commentaire édité en marge du texte est typographiée à partir d'une semi-cursive italienne, pour différencier le commentaire du corpus du texte biblique, et qui ne tarderait pas à être connue sous le nom d’« écriture Rachi ».

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Rachi

 

http://blog.decouvrirlislam.net/Home/christianisme/bible/absurdites-bibliques-sur-les-prophetes/noe-se-serait-fait-sodomiser-et-ou-emasculer-par-son-fils-d-apres-la-bible

 

Après entre nous, entre toi et moi, ça ne me gêne pas plus que cela que Cham ait effectivement profité de son père Noé soul sexuellement, tu as peut être raison.

Ce que l'on sait c'est que le fils de Cham, Canaan oui lui est le fondateur de l'Egypte dépravée, donc un peu plus un peu moins, ça ne me gêne pas que tu dise que Noé a subi un viol de son fils Cham. 

Modifié par prisca*
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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, G2LLOQ a dit :

Quelle question que la tienne  !! c'est comme si je demande  : pourquoi es tu né stupide et tu n'as jamais évolué  ?

Tu comprendras un jour, j'espère, quand tu seras grand.

Nous, les Juifs et les Musulmans, on se comprend.

On parle la même langue.

Modifié par prisca*
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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, prisca* a dit :

Ce que l'on sait c'est que le fils de Cham, Canaan oui lui est le fondateur de l'Egypte dépravée, donc un peu plus un peu moins, ça ne me gêne pas que tu dis que Noé a subi un viol de son fils Cham. 

non ! le fondateur, enfin l'héritier car testament, qui a eu l'égypte en partage c'est misraim, massar en arabe.

et juifs et arabes le disent encore aujourd'hui pour désigner l'égypte.

canaan a eu la terre de canaan.

pour confirmer ce que je pense et d'autres voici ce que dit noé.

extrait

 

Noé, réveillé de son ivresse, connut ce que lui avait fait son plus jeune fils,
et il dit : "Maudit soit Canaan! Qu'il soit l'esclave des esclaves de ses frères!"

https://www.torah-box.com/torah-pdf/torah/genese/9.html

 

voir et faire c'est pas du tout la même chose, c'est une expression. je le répète en sémite rire d'une femme c'est avoir eu un rapport sexuel avec elle. peut être même un viol.

 

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
à l’instant, azed1967 a dit :

non ! le fondateur, enfin l'héritier car testament, qui a eu l'égypte en partage c'est misraim, massar en arabe.

et juifs et arabes le disent encore aujourd'hui pour désigner l'égypte.

canaan a eu la terre de canaan.

pour confirmer ce que je pense et d'autres voici ce que dit noé.

extrait

 

Noé, réveillé de son ivresse, connut ce que lui avait fait son plus jeune fils,
et il dit : "Maudit soit Canaan! Qu'il soit l'esclave des esclaves de ses frères!"

https://www.torah-box.com/torah-pdf/torah/genese/9.html

 

voir et faire c'est pas du tout la même chose, c'est une expression. je le répète en sémite rire d'une femme c'est avoir eu un rapport sexuel avec elle. peut être même un viol.

 

Ok oK ok Cham a violé son père, c'est acté, moi personnellement ça m'est égal, mais en plus ça se tient.

Canaan c'est la province Egyptienne.

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
à l’instant, prisca* a dit :

Ok oK ok Cham a violé son père, c'est acté, moi personnellement ça m'est égal, mais en plus ça se tient.

Canaan c'est la province Egyptienne.

les sémites pour désigner l'égypte c'est misraim et massar.

canaan non !

tu trouvera la carte du partage testamentaires des trois frères sur ce lien

https://www.info-bible.org/histoire/archeologie/origine-nations.htm

je vous laisse. je répondrais que lundi.

 

bonne journée !

 

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
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il y a 3 minutes, azed1967 a dit :

non ! le fondateur, enfin l'héritier car testament, qui a eu l'égypte en partage c'est misraim, massar en arabe.

Les Massaï ou Maasai sont les descendants des Egyptiens Image result for Maasaï

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 728 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, prisca* a dit :

On ne regarde pas son père nu,

Hello,

c'est marrant que vous parliez de ça, je pensais ce matin qu'il était normal qu'un père discute avec son fils de ses parties génitales et qu'il lui montre comment ça marche . Je pense qu'il y a beaucoup de mecs qui seraient mieux dans leur peau si leur papa leur expliquait certaines choses .

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Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)

Aujourd'hui territoire autonome palestinien, appelée à devenir le port méditerranéen de la Palestine, Gaza redécouvre la mer qui fit sa fortune historique. Pourtant, sa vocation maritime fut tardive. Jusqu'au VIIIe siècle avant J.-C., elle assuma son rôle de porte de l'Asie pour les Égyptiens, point de passage obligé sur l'unique voie de communication entre l'Égypte et la Palestine. Dès la fin du IVe millénaire, les premiers pharaons s'intéressaient à la région et y installèrent des colons. Un choix d'objets évoquait les premiers résultats des fouilles commencées en 1999 à Tell es-Sakan, un établissement des IVe-IIIe millénaires situé au sud de la ville moderne. Dès environ 3000, les premiers Cananéens y remplacèrent les Égyptiens. Au IIe millénaire, le site voisin de Tell el-ʻAjjul entretenait déjà des contacts nombreux avec l'ensemble de la Méditerranée orientale. La fondation de la ville ancienne de Gaza remonte au milieu du IIe millénaire. C'est de là que les Égyptiens administrèrent leur province de Canaan du XVe au XIIe siècle. Après leur départ, Gaza devint l'une des cinq cités des Philistins, « Peuple de la mer » qui donna son nom à la Palestine.

GAZA MÉDITERRANÉENNE, HISTOIRE ET ARCHÉOLOGIE EN PALESTINE (exposition) - Encyclopædia Universalis

il y a 4 minutes, G2LLOQ a dit :

@prisca*    Ok   Prisca , je te donne rendez-vous a 19 h 00   au Bar  Mitzvah  et on en parle  !

On peut parler ici ça ne me dérange pas.

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