Atteinte aux libertés.

Il suffit de changer un tout petit peu les conditions entre la première et la seconde lecture pour obtenir deux votes radicalement différent suite à des négociations privées à l'approche des élections, pour une mesure de nature totalitaire, avec un dossier médical numérique public conservé durant 20 ans, et tout ce que trouvent à faire la bande de détracteurs ici présents est de vouloir tuer le messager, et chercher dans le passé, des prises de position publiques devenues impopulaires de cette député, pour la discréditer par association ? Bande d'idiots. Et le mot est faible.

il y a une heure, Alain75 a dit :

Députée du Bas-Rhin, Martine Wonner (1964 – ) est psychiatre. Elle a fait son entrée à l’Assemblée nationale en 2017, sous l’étiquette La République en marche (LREM), groupe dont elle a été exclue au printemps 2020 après s’être opposée au plan de déconfinement.

Cette fervente supportrice du Pr Raoult a, dès le mois de mars 2020, pris fait et cause pour l’hydroxychloroquine comme traitement de la Covid-19.

Martine Wonner a participé, fin mars 2020, à la redaction d’une étude non randomisée portant sur 88 personnes, supposée confirmer l’efficacité de l’hydroxychloroquine. Alors que les autorites de santé entendent restreindre aux medecins de ville la possibilité de prescrire cette molécule aux malades de la Covid-19, elle figure parmi les membres fondateurs du collectif « Laissons les médecins prescrire ». En juillet 2020, elle co-signe, aux côtés notamment de Violaine Guérin et d’autres membres de ce collectif, un article dans Asian Journal of Medicine and Health, une revue prédatrice et notoirement dénuée de sérieux (l’article avait été refusé par toutes les autres revues auxquelles il avait été envoyé).

Elle met en doute l’interet des études randomisées menées au niveau national dans le cadre de Discovery : « Ces études sont trop centrées sur l’hôpital et les cas graves déjà hospitalisés. Nous espérons que le gouvernement reviendra sur ses décrets. L’hydroxychloroquine est un outil qui doit être proposé précocement, et en ville par les médecins de terrain. »

Le 28 avril 2020, elle est la seule députée LREM à voter contre le plan de déconfinement porté par le gouvernement, ce qui lui vaut d’être exclue le 6 mai du groupe parlementaire LREM. Elle explique son vote par « l’absence d’une quelconque stratégie thérapeutique … Si j’ai voté contre le plan de déconfinement, c’est d’abord parce que le gouvernement ne propose aucune stratégie thérapeutique. Oui il y a des traitements possibles. C’est la raison pour laquelle j’ai voté contre ce plan de déconfinement. Parce qu’on ne peut pas en toute sécurité dire aux gens de reprendre leurs activités, les enfants l’école et dès qu’on vous aura dépisté positif, vous serez confinés avec une boîte de dolipranes. »

Le 2 octobre 2020, elle a fait sensation à la tribune de l’Assemblée nationale en assurant qu’aux États-Unis, les Centers for Disease Control (CDC) avaient évacué la thèse de la transmissibilité aérienne du virus, ce qui rendrait inutile le port du masque. Son intervention a été massivement applaudie et relayée dans les sphères complotistes. Toutefois, comme l’a montré Le Monde, les CDC n’ont jamais mis en doute le fait que le virus puisse se propager par voie aérienne.

Martine Wonner est membre fondatrice de l’association BonSens, aux côtés de Xavier Azalbert (FranceSoir), Alexandra Henrion-Caude, Christian Perronne, Valérie Bugault, Silvano Trotta ou encore Gérard Guillaume. En novembre 2020, elle annonce se retirer de l’association, n’ayant pas suffisamment de temps à lui consacrer.

La députée apparaît également dans le film conspirationniste « Hold-up » dont elle a annoncé la sortie sur Twitter dès le mois d’octobre et qu’elle a soutenu pendant la polémique apparue à sa sortie en novembre 2020.

https://www.conspiracywatch.info/martine-wonner

 

Bref.....Next....

Yep, une belle brochette de cons-plotistes.

Ça me dépasse, il faut être complètement malade pour balancer n'importe quel mensonge et en plus y croire. Sont pas tous enfermés, dommage.

il y a 11 minutes, Quasi-Modo a dit :

Vous la voyez où la liste des députés qui ont retourné leur veste après des négociations privées non publiques avec larem ? Vous n'êtes pas dignes des libertés publiques. Pourquoi ce refus de considérer ou analyser les arguments ? Vous trouvez que le passer sanitaire est un progrès démocratique ?

Quel rapport avec ma question?

Quels arguments je refuserais d'examiner?

Au passage je te signale que j'ai déjà exprimé ailleurs des réserves au sujet du pass sanitaire.

Es tu naïf au point de croire qu'il puisse exister un monde, même démocratique, sans jeux et enjeux de pouvoir. Il n'y a pas pour autant complot chaque fois qu'il y a des "ententes" plus ou moins cordiales. La transparence totale est du domaine du rêve à moins que ce ne soit du cauchemar, je suis incapable de trancher.

il y a 7 minutes, Quasi-Modo a dit :

Il suffit de changer un tout petit peu les conditions entre la première et la seconde lecture pour obtenir deux votes radicalement différent suite à des négociations privées à l'approche des élections, pour une mesure de nature totalitaire, avec un dossier médical numérique public conservé durant 20 ans, et tout ce que trouvent à faire la bande de détracteurs ici présents est de vouloir tuer le messager, et chercher dans le passé, des prises de position publiques devenues impopulaires de cette député, pour la discréditer par association ? Bande d'idiots. Et le mot est faible.

Arrête d'insulter ceux qui ne sont pas de ton avis pour ensuite te plaindre que c'est eux qui t'insultent, et nous la jouer au Caliméro les mains pleines. Il n'y a pas beaucoup à chercher pour trouver tes commentaires où tu joues à ce jeu stupide. Attention j'ai bien dit un. jeu stupide, je ne parle pas de toi, quoique ...

Ayé, j'ai le bouton signaler qui commence à me démanger

il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

avec un dossier médical numérique public conservé durant 20 ans,

Un lien vers le texte afin qu'on puisse juger sur pièces et non sur les avis de tel ou tel?

Donc il n'y a aucun problème de démocratie avec ce texte. Circulez y a rien à voir. Désolé je me retire ça ne sent pas bon.

Et dire que ces questions de libertés, privations individuelles mais aussi de lobbies qui gangrènent l'Etat étaient déjà d'actualité en 1883. Déjà alors cela concernait un sujet de santé publique.

Citation

L’opinion y voit une intrusion insupportable des autorités dans leur intimité ménagère. Les journalistes soupçonnent les autorités de collusion avec les fabricants des boîtes et s’inquiètent du sort des chiffonniers, privés de leur gagne-pain.

Source : France Culture

il y a 32 minutes, Quasi-Modo a dit :

Donc il n'y a aucun problème de démocratie avec ce texte. Circulez y a rien à voir. Désolé je me retire ça ne sent pas bon.

C'est  dommage.

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

C'est ce que ferait n'importe quel démocrate. Mais certains sont conditionnés et ne savent plus faire la part des choses quand il est question de leur intérêt ou leur point de vue. La marque psychologique de la gauche et de ses électeurs.

On a encore le droit de contester ce que dit Martine Wonner, non ?

D'autant qu'elle soutient le professeur Raoult et son produit miracle, la hydroxy chloroquine dont tout le monde reconnait aujourd'hui inefficacité.

Martine Wonner a suscité une controverse, affirmant à l'Assemblée nationale, et disant s'appuyer sur les autorités sanitaires américaines, que le port du masque « ne servait strictement à rien ». Il s'agit en réalité d'une fake news diffusée notamment par les réseaux QAnon...

Elle affirme que « le seul vaccin qui fonctionne c’est celui des Chinois », alors qu’un haut responsable chinois a émis des doutes sur l’efficacité des vaccins de son pays au même moment.

Martine Wonner apparaît dans le documentaire complotiste Hold-up de 202029. Elle indique qu'elle « y assume [ses] déclarations » et que « les positions des autres intervenants ne regardent qu'eux »

Elle s'investit également pendant quelques mois dans l'association Bon Sens, aux côtés de personnalités controversées comme le vidéaste complotiste Silvano Trotta, partisan de Donald Trump et persuadé que la Lune est « artificielle » 

Plus bête, on meurt !

il y a une heure, hybridex a dit :

Quel rapport avec ma question?

Quels arguments je refuserais d'examiner?

Au passage je te signale que j'ai déjà exprimé ailleurs des réserves au sujet du pass sanitaire.

Es tu naïf au point de croire qu'il puisse exister un monde, même démocratique, sans jeux et enjeux de pouvoir. Il n'y a pas pour autant complot chaque fois qu'il y a des "ententes" plus ou moins cordiales. La transparence totale est du domaine du rêve à moins que ce ne soit du cauchemar, je suis incapable de trancher.

Mais justement  cette personne a le droit d' exprimer son point de vue( wonner)  comme elle a le droit de penser que le pass sanitaire et autres mesures sont des atteintes aux libertés je ne vois pas où  serait le problème. 

Personnellement  je trouve qu'il y a de fortes discriminations sur le sujet  de l' injustice et des aberrations. 

il y a 20 minutes, PASCOU a dit :

Mais justement  cette personne a le droit d' exprimer son point de vue( wonner)  comme elle a le droit de penser que le pass sanitaire et autres mesures sont des atteintes aux libertés je ne vois pas où  serait le problème. 

Personnellement  je trouve qu'il y a de fortes discriminations sur le sujet  de l' injustice et des aberrations. 

 

Le problème est que tu veux que cette personne puisse s'exprimer, ce qu'elle fait librement, mais tu contestes qu'on puisse critiquer ses propos, c'est un peu fort, non ? 

Le pass une atteinte à la liberté, la liberté serait donc de pouvoir de contaminer les autres ?

De toute façon le passe sera exigé pour entrer dans nombre de pays !

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

 

 

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Donc il n'y a aucun problème de démocratie avec ce texte. Circulez y a rien à voir. Désolé je me retire ça ne sent pas bon.

Donc tu te défiles, n'en n'accuses pas  les autres. De quel texte parles tu?

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Le problème est que tu veux que cette personne puisse s'exprimer, ce qu'elle fait librement, mais tu contestes qu'on puisse critiquer ses propos, c'est un peu fort, non ? 

Le pass une atteinte à la liberté, la liberté serait donc de pouvoir de contaminer les autres ?

De toute façon le passe sera exigé pour entrer dans nombre de pays !

 

Propos idiot puisque tu le fais de façon  insultante.

J' ai juste constaté  que la première  réponse est un réquisitoire  .

Et ne répond  en rien au sujet qui est " atteintes aux libertés" c'est  amusant de voir que en dehors de taper comme dit @Quasi-Modo sur le messager où  le sage montre la lune l' idiot regarde le doigt, rien sur les atteintes aux libertés,  c'est  pourtant ça  qui est important. 

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Propos idiot puisque tu le fais de façon  insultante.

J' ai juste constaté  que la première  réponse est un réquisitoire  .

Et ne répond  en rien au sujet qui est " atteintes aux libertés" c'est  amusant de voir que en dehors de taper comme dit @Quasi-Modo sur le messager où  le sage montre la lune l' idiot regarde le doigt, rien sur les atteintes aux libertés,  c'est  pourtant ça  qui est important. 

 

 

Elle a pu s'exprimer, si tu lis son compte tweeter, elle s'exprime sur tout.

Tu peux t'exprimer, tu peux te faire vacciner ou pas, mais moralement ne contamine pas les autres.

Atteinte à la liberté, sérieux, faut pas déconner ! 

il y a 7 minutes, XX_Deretour a dit :

Elle a pu s'exprimer, si tu lis son compte tweeter, elle s'exprime sur tout.

Tu peux t'exprimer, tu peux te faire vacciner ou pas, mais moralement ne contamine pas les autres.

Atteinte à la liberté, sérieux, faut pas déconner ! 

Comme toi finalement. 

Là  on parle d' atteinte aux libertés,  si tu n'en vois pas et bien tout est bien dans le meilleur des mondes , tu vois, c'est  simple.

il y a 55 minutes, Anatole1949 a dit :

On a encore le droit de contester ce que dit Martine Wonner, non ?

D'autant qu'elle soutient le professeur Raoult et son produit miracle, la hydroxy chloroquine dont tout le monde reconnait aujourd'hui inefficacité.

Martine Wonner a suscité une controverse, affirmant à l'Assemblée nationale, et disant s'appuyer sur les autorités sanitaires américaines, que le port du masque « ne servait strictement à rien ». Il s'agit en réalité d'une fake news diffusée notamment par les réseaux QAnon...

Elle affirme que « le seul vaccin qui fonctionne c’est celui des Chinois », alors qu’un haut responsable chinois a émis des doutes sur l’efficacité des vaccins de son pays au même moment.

Martine Wonner apparaît dans le documentaire complotiste Hold-up de 202029. Elle indique qu'elle « y assume [ses] déclarations » et que « les positions des autres intervenants ne regardent qu'eux »

Elle s'investit également pendant quelques mois dans l'association Bon Sens, aux côtés de personnalités controversées comme le vidéaste complotiste Silvano Trotta, partisan de Donald Trump et persuadé que la Lune est « artificielle » 

Plus bête, on meurt !

 

 

Oui, donc tu fais exactement ce que j'ai dit et tu me donnes raison. Merci je n'en espérais pas tant !

Ses prises de position ici n'ont rien à voir avec l'hydroxychloroquine. Je ne la soutiens pas plus que lrem mais je sais reconnaître un propos juste lorsque j'en entends un. Contrairement à d'autres qui feraient mieux de passer leur tour aux prochaines élections.

à l’instant, PASCOU a dit :

Comme toi finalement. 

Là  on parle d' atteinte aux libertés,  si tu n'en vois pas et bien tout est bien dans le meilleur des monde, tu vois, c'est  simple.

 

Je n'atteins pas ta liberté : je ne t'empêche pas de poster des trucs qui concernent cette pu... de virus et les antivax. Ça n'est pas pour autant que je vais croire ce que ces inconnus/méconnus/connus racontent.

Porter le masque ne m'a jamais posé problème (elle était contre en 2020, puis s'est ravisée...), tu n'es pas obligé de te faire vacciner. Le couvre-feu si besoin tu peux en être exonéré.

Pour le port du masque dans les écoles, les enfants s'y sont fait, ce sont les parents qui intoxiquent et les instrumentalisent.

(liste non exhaustive)

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Et ne répond  en rien au sujet qui est " atteintes aux libertés"

Quel sujet, à part une attaque "en l'air" de madame Wonner.

J'attends toujours le texte concernant le dossier de santé concerné afin de pouvoir juger sur pièces.

J'oubliais qu'elle évoque aussi les mesures d'isolation obligatoire des contaminés ou des cas contacts. C'est vrai qu'être logé nourri en hôtel pendant deux semaines aux frais de la république est bien plus privatif de liberté qu'un séjour de durée équivalente à l'hôpital pour cause de COVID. C'est probablement une des mesures qui appliquée beaucoup plus tôt (dès juillet 2020) aurait considérablement contribué à limiter la progression de l'épidémie et réduit la liberté de beaucoup moins de monde que l'expansion de celle ci

il y a 3 minutes, XX_Deretour a dit :

Je n'atteins pas ta liberté : je ne t'empêche pas de poster des trucs qui concernent cette pu... de virus et les antivax. Ça n'est pas pour autant que je vais croire ce que ces inconnus/méconnus/connus racontent.

Porter le masque ne m'a jamais posé problème (elle était contre en 2020, puis s'est ravisée...), tu n'es pas obligé de te faire vacciner. Le couvre-feu si besoin tu peux en être exonéré.

Pour le port du masque dans les écoles, les enfants s'y sont fait, ce sont les parents qui intoxiquent et les instrumentalisent.

(liste non exhaustive)

 

 

Le masque ne te gêne  pas donc tout le monde doit le supporter.

Au départ le gvt aussi était  contre et se moquait de ceux qui en voulaient.

Il n' y a que des incohérences donc c'est  logique que les gens émettent  des doutes  et je n' ai pas à  juger de leur légitimité ou pas.

Tu mets ton masque entre amis, chez les gens que tu fréquentes?