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Le pass sanitaire.

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Timo-I

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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Le 18/11/2021 à 11:23, Lionel59 a dit :

Votre implication me semble erronée puisque les 5% se basent sur un nombre de cas et les 20% sur des durées. Tout est relatif, mais il faut regarder par rapport à quoi. 

Je ne crois pas. Si 5% des séjours produisent 20% (chiffre que je n'ai vu nulle part) des journées, c'est bien que la durée moyenne des hospitalisations est 4 fois supérieure aux autres hospitalisations.

(Le total des journées divisée par le nombre d'hospitalisation : la moyenne des durées).

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 895 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Le 18/11/2021 à 11:17, Solatges a dit :

La grande gueule, c'est toi. Tu ne fais que troller depuis pas mal de temps. 

C'est simplement de l'attaque ad personam assorti de confusionisme.

Accusations débiles du truqueur patenté.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 895 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 12:38, Solatges a dit :

Je ne crois pas. Si 5% des séjours produisent 20% (chiffre que je n'ai vu nulle part) des journées, c'est bien que la durée moyenne des hospitalisations est 4 fois supérieure aux autres hospitalisations.

(Le total des journées divisée par le nombre d'hospitalisation : la moyenne des durées).

Le baratineur foireux s'en va chercher des ratios qui n'apportent  rien de neuf pour noyer le poisson. Les nombres de jour d'hospitalisation COVID en provenance de sources solides ont été donnés plus haut sur le fil.

Quand tu prétends ne pas croire quelque chose s'est comme d'habitude une vérité qui dérange tes discours crétins.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 895 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 17/11/2021 à 20:55, peudetemps a dit :

T'as la source ? 

Et qu'est-ce-que ça me faire qu'ils s'enrichissent ? Si tu préfères crever ou avoir covid long, ça te regarde ! 

https://www.lesechos.fr/industrie-services/pharmacie-sante/covid-5-chiffres-fous-sur-le-financement-des-vaccins-1269170

Je crois que sur ce point @MelleNoira raison. C'est bel et bien l'argent public, à fonds perdus, qui a financé le développement des vaccins et en a supporté le risque financier. Il n'y a aucune clause de remboursement prévue en cas d'échec.

En revanche le fric perçu, lui, va entièrement dans les poches du labo.

Pourtant l'essentiel des efforts pour parvenir à un vaccin utile ont été produits et financés par des fonds publics

Découverte de l'ARNm par la recherche fondamentale française (François Jacob, André Lwoff et Jacques Monod prix Nobel)

Recherches universitaires de Katalin Karikó permettant la production d'ARNm thérapeutiquement utilisable

https://fr.wikipedia.org/wiki/Katalin_Karikó

Seule par la suite la R&D de BioNTech est de financement privé avec des subventions limitées

Tout ça n'enlève aucune utilité au vaccin qui est tout à fait nécessaire mais nous payons cher ce qui a été financé par la collectivité (essentiellement US)

Modifié par hybridex
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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Le 18/11/2021 à 13:54, hybridex a dit :

aucune utilité au vaccin qui est tout à fait nécessaire

affirmation publicitaire infondée qui ne retranche rien à l'idée de "socialisation de pertes et privatisation des gains" que le reste du message véhicule à juste titre.

Le "vaccin gratuit" nous ruine bel et bien.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 178 messages
Maitre des forums‚
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Le 17/11/2021 à 19:49, MelleNoir a dit :

 

Les vaccins ont été financés par des fonds publics et devraient donc être avant tout un BIEN PUBLIC MONDIAL

Contrairement à cela, ils ont servi aux profits faramineux des groupes pharmaceutiques ayant le monopole sur ces vaccins et à la fortune cumulée de 19,3 milliards de dollars de neuf milliardaires.

 

Il a été "prévu et compté" 7 doses de vaccin par personne et par français également. Vous n'en êtes qu'au 3e , vous avez encore de la marge.

Il faut remercier mille fois les chercheurs et l'ensemble des soignants qui ont œuvré jour et nuit pour nous préserver de la pandémie grace à des vaccins efficaces.

L'ensemble de la communauté scientifique mondiale s'est mobilisé avec finalement un grand succès.

Je trouve normal qu'ils soient parfois un peu remerciés pour l'ensemble de leur sacerdoce.

 

Mais chacun assumera ses choix  : vacciné ou hospitalisé.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 14:49, Pierrot89 a dit :

Il faut remercier mille fois les chercheurs et l'ensemble des soignants qui ont œuvré jour et nuit pour nous préserver de la pandémie grace à des vaccins efficaces.

L'ensemble de la communauté scientifique mondiale s'est mobilisé avec finalement un grand succès.

Je trouve normal qu'ils soient parfois un peu remerciés pour l'ensemble de leur sacerdoce.

 

Mais chacun assumera ses choix  : vacciné ou hospitalisé.

Je ne crois pas qu'on puisse avoir une image plus fausse de ce qui s'est passé dans la réalité.

Les soignants ont beaucoup donné, mais en sont bien punis.

Les pharmas se sont bien gavés sur nos dos sans aucun impact démontré sur la "'pandémie".

Ne pas confondre sacerdoce et cupidité serait un bon début.

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 178 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 13:54, hybridex a dit :

https://www.lesechos.fr/industrie-services/pharmacie-sante/covid-5-chiffres-fous-sur-le-financement-des-vaccins-1269170

Je crois que sur ce point @MelleNoira raison. C'est bel et bien l'argent public, à fonds perdus, qui a financé le développement des vaccins et en a supporté le risque financier. Il n'y a aucune clause de remboursement prévue en cas d'échec.

En revanche le fric perçu, lui, va entièrement dans les poches du labo.

Pourtant l'essentiel des efforts pour parvenir à un vaccin utile ont été produits et financés par des fonds publics

Découverte de l'ARNm par la recherche fondamentale française (François Jacob, André Lwoff et Jacques Monod prix Nobel)

Recherches universitaires de Katalin Karikó permettant la production d'ARNm thérapeutiquement utilisable

https://fr.wikipedia.org/wiki/Katalin_Karikó

Seule par la suite la R&D de BioNTech est de financement privé avec des subventions limitées

Tout ça n'enlève aucune utilité au vaccin qui est tout à fait nécessaire mais nous payons cher ce qui a été financé par la collectivité (essentiellement US)

Madame Katalin Kariko, mais aussi beaucoup d'autres chercheurs de qualité ont eu une importance fondamentale pour la réalisation de vaccins sur le principe d'ARN messager.

Cette voie pourra bientôt est utile pour prévenir d'autres pathologies graves : certains cancers, Sida, grippe etc.

 

Bien sur, c'est dommage que les chercheurs français : Monod et Jacob qui ont été des découvreurs dans ce domaine n'ait pas pu aboutir à un vaccin français.

Mais l'important n'est pas le pays d'origine, mais l'efficacité de ces types de vaccins qui ouvrent une voie future fertile .

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 178 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

J'observe que l'ancien président Trump, qui a dit bien des sottises (guérir du covid en absorbant de l'eau de Javel ou par rayonnement interne UV etc) a très largement investit des milliards de dollars publics pour la recherche dans la vaccination anti covid car il espérait se faire réélire sur un succès mais il est parti trop tôt faire du golfe en Floride.

Mais c'est croquelinesque que les admirateurs de Trump soient des adversaires acharnés anti vaccins !

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Membre, Posté(e)
MelleNoir Membre 4 218 messages
Maitre des forums‚
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Le 18/11/2021 à 14:49, Pierrot89 a dit :

 

Je trouve normal qu'ils soient parfois un peu remerciés pour l'ensemble de leur sacerdoce.

 

Mais chacun assumera ses choix  : vacciné ou hospitalisé.

 Un peu remerciés ??

Pfizer, BioNTech et Moderna engrangent plus de 1000 dollars de profits par seconde avec leurs vaccins

Ils réalisent des bénéfices avant impôts de 34 milliards de dollars cette année,

https://www.20minutes.fr/economie/3173563-20211116-coronavirus-pfizer-biontech-moderna-engrangent-plus-1000-dollars-profits-seconde-vaccins?utm_medium=Social&xtref=facebook.com&utm_source=Fac

 

Le PDG de Pfizer a vendu pour 5,6 Millions de dollars d'actions, la vice présidente pour 1,8 millions de dollars et ce,  le jour de l'annonce de l'efficacité de leur vaccin.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-le-pdg-de-pfizer-a-vendu-un-lot-d-actions-le-jour-de-l-annonce-de-l-efficacite-de-son-vaccin_4177509.html

Tu m'étonnes qu'ils aient encore cherché à avoir le monopole du futur médicament vendu à 700 euros pour 5 jours de traitement.

 
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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 12:38, Solatges a dit :

Je ne crois pas. Si 5% des séjours produisent 20% (chiffre que je n'ai vu nulle part) des journées, c'est bien que la durée moyenne des hospitalisations est 4 fois supérieure aux autres hospitalisations.

(Le total des journées divisée par le nombre d'hospitalisation : la moyenne des durées).

"une journée d’hospitalisation en service de réanimation sur cinq fut l'an passé consacrée à la prise en charge du Covid" d'après l'article de LCI.

1/5=20%.

Ca n'implique rien sur les durées d'hospitalisation puisque les malades ne passent pas tout leur séjour en réanimation.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 15:37, Lionel59 a dit :

d'après l'article de LCI

Mais ce chifftre est peu compatible avec ceux de l'ATIH qui, lui a des données.

On ne parle des des journées de réa. 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 18:08, Solatges a dit :

Mais ce chifftre est peu compatible avec ceux de l'ATIH qui, lui a des données.

On ne parle des des journées de réa. 

L'article de La Montagne est un copié/collé du rapport de l'ATIH! 

https://www.atih.sante.fr/sites/default/files/public/content/4144/aah_2020_analyse_covid.pdf

La figure 2 de ce rapport vous donne le pourcentage des journées de réanimation pour covid en 2020 : 19% soit environ 1/5.

 

Modifié par Lionel59
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 15:02, Pierrot89 a dit :

Mais c'est croquelinesque que les admirateurs de Trump soient des adversaires acharnés anti vaccins !

Oui, il y a une forte impression de paradoxe, Trump ayant déclanché l'opéraion "warp speed" pour les "vaccins".

On comprendra peut-être un jour.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 178 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 15:28, MelleNoir a dit :

 Un peu remerciés ??

Pfizer, BioNTech et Moderna engrangent plus de 1000 dollars de profits par seconde avec leurs vaccins

Ils réalisent des bénéfices avant impôts de 34 milliards de dollars cette année,

https://www.20minutes.fr/economie/3173563-20211116-coronavirus-pfizer-biontech-moderna-engrangent-plus-1000-dollars-profits-seconde-vaccins?utm_medium=Social&xtref=facebook.com&utm_source=Fac

 

Le PDG de Pfizer a vendu pour 5,6 Millions de dollars d'actions, la vice présidente pour 1,8 millions de dollars et ce,  le jour de l'annonce de l'efficacité de leur vaccin.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-le-pdg-de-pfizer-a-vendu-un-lot-d-actions-le-jour-de-l-annonce-de-l-efficacite-de-son-vaccin_4177509.html

Tu m'étonnes qu'ils aient encore cherché à avoir le monopole du futur médicament vendu à 700 euros pour 5 jours de traitement.

 

Les plus grands scandales sont Amazone, les footballeurs , face de bouc et autres réseaux anti sociaux qui n'apportent que des fausses information dirigées par des multimilliardaires américains.

Par contre les chercheurs et les soignants ont sauvé des millions de personnes lors de cette pandémie qui a fait actuellement 5,2 millions de décès.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 21:41, Solatges a dit :

Nouveau Conseil Scientifique Indépendant.

ici

Faudrait arrêter de le présenter comme un Conseil scientifique sérieux, et habilité. 

Propagande de merde. 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Déjà débunké 15 fois, c'est une brochette de conspis... fin de l'histoire.

"

Un "conseil scientifique indépendant"... Réunis le 9 janvier, sept médecins entendent bien "réinformer les Français". Si tous portent des blouses blanches, le casting a des airs d'Avengers des médecines alternatives, un parfait résumé des discours conspirationnistes ayant fleuri autour du Covid-19. Au centre, on retrouve la gynécologue Violaine Guérin et la députée anti-masques Martine Wonner, militantes pro-hydroxychloroquine et intervenantes dans le documentaire complotiste Hold-Up. Autour d'elles, on reconnaît le rhumatologue Gérard Guillaume, président du groupe Chronimed mis en cause par l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé pour avoir prescrit de longs traitements antibiotiques à des enfants autistes. Il y a là aussi Eric Ménat, homéopathe qui en août dernier, assurait que le virus serait devenu "moins virulent", mais que le gouvernement mentait sur la réalité des contaminations afin de pouvoir imposer des "restrictions à nos libertés". 

Que nous explique ce "conseil scientifique" sauvage ? Que des vitamines et du zinc nous prémunissent des contaminations. Que des remèdes miracles (l'hydroxychloroquine, l'ivermectine...) soignent du Covid-19. Que ce coronavirus n'est pas pire qu'une grippe, que rien ne justifie l'urgence sanitaire et surtout pas un troisième confinement. S'ils prennent soin de préciser qu'ils ne sont pas "anti-vaccins", ces praticiens multiplient pourtant les critiques contre la "folie vaccinale". Eric Ménat glisse que le vaccin à ARN messager pourrait être dangereux pour les personnes âgées : "Scientifiquement, nous ne savons pas". L'initiative a été relayée avec enthousiasme par Nexus, revue dédiée aux pseudo-sciences et théories du complot, et est soutenue par l'association BonSens, "lobby citoyen" dont l'adresse postale n'est autre que celle de Silvano Trotta. Figure de proue de la complosphère, ce chef d'entreprise alsacien a assuré que la pandémie était orchestrée par Bill Gates, ou que la Lune s'avère creuse. Une bien belle caution scientifique...................... 

"

Suite:

https://www.lexpress.fr/actualite/sciences/gourous-complotistes-medecines-alternatives-enquete-sur-les-charlatans-du-covid-19_2143439.html

 

Modifié par Alain75
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 22:56, Ines Presso a dit :

Faudrait arrêter

Qui es tu pour savoir ce qui est sérieux ou pas ?

Si un argument donné est criticable, critique.

Le fait que je ne sais quel clown prétend que c'est "conspi", ça veut simplement dire qu'ils évoquent des faits généralement censurés.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 15:28, MelleNoir a dit :

 Un peu remerciés ??

Pfizer, BioNTech et Moderna engrangent plus de 1000 dollars de profits par seconde avec leurs vaccins

Ils réalisent des bénéfices avant impôts de 34 milliards de dollars cette année,

https://www.20minutes.fr/economie/3173563-20211116-coronavirus-pfizer-biontech-moderna-engrangent-plus-1000-dollars-profits-seconde-vaccins?utm_medium=Social&xtref=facebook.com&utm_source=Fac

 

Le PDG de Pfizer a vendu pour 5,6 Millions de dollars d'actions, la vice présidente pour 1,8 millions de dollars et ce,  le jour de l'annonce de l'efficacité de leur vaccin.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-le-pdg-de-pfizer-a-vendu-un-lot-d-actions-le-jour-de-l-annonce-de-l-efficacite-de-son-vaccin_4177509.html

Tu m'étonnes qu'ils aient encore cherché à avoir le monopole du futur médicament vendu à 700 euros pour 5 jours de traitement.

 

On s'en fout. C'est HS, le sujet c'est le pass sanitaire, si tu veux parler des vaccins, il y a un sujet pour ça.

Oui, je râle, parce qu'il y en a marre, c'est pourtant pas compliqué d'aller parler des vaccins dan le sujet sur les vaccins. 

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