Le pass sanitaire.

il y a 1 minute, Alain75 a dit :

N'aie crainte, les Talibans vont t'offrir l'asile politique en Afghanistan ou tu sera bien protégé du fascisme Français.

C'est  idiot comme propos.

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Je suis anti pas et je ne t' insulte pas, ni d' ailleurs personne, donc tu fais exactement  la même  chose que ceux que tu dénonces.

Vous n'étiez pas particulièrement "visé" par mon post.
(Désolé ;-)

Ceci dit, s'il m'arrive régulièrement de qualifier de "grotesques" des sources citées, parce qu'elles le sont factuellement, vous aurez du mal à trouver des posts où je profère des insultes totalement "gratuites" ad personam envers mon contradicteur comme supposé "argument".

il y a 10 minutes, Mr_Fox a dit :

Le fascisme, c'est ça.

Et quand une infime minorité prétend imposer sa volonté idéologique à la majorité, vous appelez ça comment ..? 

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

C'est  idiot comme propos.

C'est stupide comme remarque.

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

 Un industriel n'est pas désintéressé. Il ne peut pas l'être.

Bah oui c'est ce que je t'ais expliqué

Dans ces conditions, un industriel ne peut pas expérimenter une molécule qui ne peut rien lui rapporter, et c'était le point de mon post que tu contestais.

Nous sommes d'accord.

il y a 17 minutes, Pierrot89 a dit :

Les personnes anti vaccins contre le covid doivent assumer leur choix stupide : être hospitalisés ou se faire vacciner en évitant ainci les pathologies graves et en limitant très sensiblement les risques de contamination des autres.

La liberté ce n'est pas faire tout ce que je veux mais ne pas nuire aux autres (liberté de fumer mais pas dans un café, restaurant, cinéma, théâtre  ..., liberté de conduire sa voiture : oui mais avec un permis et en respectant la réglementation ... , liberté de parole oui, mais pas d'appel aux meurtres, viols, agressions ...

etc. 

Tu postules que les porteurs sains n'existent pas. Ce qui est en soi assez cocasse, mais tu postules aussi que les formes bénignes n'existent pas.

Ce qui est plus pathétique.

Tu es bien sur au courant que l'ADE est aujourd'hui prouvée par des études.

Ca veut dire que les anticorps créés par le vaccin au bout d'environ 2 mois se mettent à favoriser la prolifération du virus au lieu de la ralentir, faisant des vaccinés des bombes virales, dangereuses pour toute personne saine.

La liberté c'est celle de penser pour soi. Réfléchir si cette injection est potentiellement bonne ou non pour soi et pour les autres. 

Le fait que tu sois  contre la réflexion et pour la violence contre tous ceux qui réfléchissent ne prouve pas que tu as raison sur les autres aspects.

Tu peux être con et violent. Cette combinaison existe.

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Et quand une infime minorité prétend imposer sa volonté idéologique à la majorité, vous appelez ça comment ..? 

Le fascisme. Comme c'est le cas présentement. Quand un type déclare pourvu de son aura personnelle, que lui seul représente le TOUT (Total). Et que les 16 millions d'autres ne sont RIEN.

Ca a déjà été dit à l'assemblée et on aurait du y prêter plus d'attention.

il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

Vous n'étiez pas particulièrement "visé" par mon post.
(Désolé ;-)

Ceci dit, s'il m'arrive régulièrement de qualifier de "grotesques" des sources citées, parce qu'elles le sont factuellement, vous aurez du mal à trouver des posts où je profère des insultes totalement "gratuites" ad personam envers mon contradicteur comme supposé "argument".

Et quand une infime minorité prétend imposer sa volonté idéologique à la majorité, vous appelez ça comment ..? 

Franchement je ne vais pas me battre pour le pass sanitaire,  ni pour le vaccin.

J' ai des amis qui ont des avis partagés,  mitigés et ça  ne change rien pour moi, on se chambre gentiment.

Mais si je regarde ceux ci, ce sont principalement les personnes âgées qui se sont vaccinées  en.premiers et le reste qui a attendu l' obligation,  faut pas dire que c'est  une majorité  d' adhésion,  loin de là. 

D' ailleurs ici ils ne sont pas représentés. 

il y a 12 minutes, Alain75 a dit :

C'est stupide comme remarque./pagespeed_static/1.JiBnMqyl6S.gif

Ça  peut durer plus longtemps que le covid...

il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

Quand un type déclare pourvu de son aura personnelle, que lui seul représente le TOUT (Total). Et que les 16 millions d'autres ne sont RIEN.

Il vous a assez manifestement échappé que la pandémie de COVID et la vaccination ne concerne pas QUE la France et "qu'un seul type" (dont on aura facilement compris qu'il s'agit de Macron) n'a pas, à lui seul, influencé, la planète entière sur la façon de "traiter" cette pandémie mondiale.

Après, libre à vous de penser que 16% de la population est en droit d'imposer son point de vue au 58% qui sont favorables au vaccin et au 66% qui ont élu Macron.

il y a 26 minutes, Ines Presso a dit :

Heu. Dois-je aller chercher tes posts, pour te mettre le nez dedans ? 

Fais donc ça,  ça  va t' occuper!

Pendant que tu cherches, je te mets ine petite musique d' ambiance

Même au-delà des avis sur le seul vaccin, le seul fait que des gens soient lynchés, peu importe leur pédigrée, par des mectons qui ne prennent même pas la peine de savoir si des pays comparables au nôtre auraient eu, à tout hasard, des stratégies à meilleurs bilan humain, ça traduit juste l'état d'hystérie qui règne sans une once de recul.

il y a 41 minutes, frunobulax a dit :

Il vous a assez manifestement échappé que la pandémie de COVID et la vaccination ne concerne pas QUE la France et "qu'un seul type" (dont on aura facilement compris qu'il s'agit de Macron) n'a pas, à lui seul, influencé, la planète entière sur la façon de "traiter" cette pandémie mondiale.

Après, libre à vous de penser que 16% de la population est en droit d'imposer son point de vue au 58% qui sont favorables au vaccin et au 66% qui ont élu Macron.

Le type seul c'est toi.

Tu es un fasciste qui déclare représenter la totalité de la France SAUF 16 millions de cons qui n'ont aucun droit à un avis sur leur propre santé ou sécurité. Toi seul peut choisir ce que doit être leur vie.

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Il vous a assez manifestement échappé que la pandémie de COVID et la vaccination ne concerne pas QUE la France et "qu'un seul type" (dont on aura facilement compris qu'il s'agit de Macron) n'a pas, à lui seul, influencé, la planète entière sur la façon de "traiter" cette pandémie mondiale.

Après, libre à vous de penser que 16% de la population est en droit d'imposer son point de vue au 58% qui sont favorables au vaccin et au 66% qui ont élu Macron.

Je suis vacciné depuis début juin. Cela m'empêche-t-il d'observer que notre stratégie depuis le départ est médiocre en tolérant des taux de contamination faramineux, et qu'à partir du printemps elle ne soit basée que sur le seul vaccin, laissant donc librement circuler le virus ? Le Japon est à 47% de vaccination complète : pas deux fois moins, pas trois fois moins, mais 13 fois moins de morts que chez nous !

Y'a que moi que ça interpelle, ou bien...

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

D' ailleurs ici ils ne sont pas représentés. 

72% des Français ont déjà reçu au minimum une injection de vaccin.
16% des Français se déclarent totalement opposés à la vaccination.

En lisant les divers posts du forum consacrés à la vaccination (ou/et au pass sanitaire), force est de constater factuellement que ces 16% y sont EXTREMEMENT (et TRES majoritairement)  actifs.

il y a 9 minutes, Mr_Fox a dit :

Tu es un fasciste qui déclare représenter la totalité de la France

En un sens, je suis censé "représenter" les 72% de Français ayant déjà reçu au moins une dose de vaccin.
Et vous les 16% s'opposant totalement au vaccin.
Après, libre à vous de considérer qui est le plus représentatif de la majorité des Français.

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

En un sens, je suis censé "représenter" les 72% de Français ayant déjà reçu au moins une dose de vaccin.
Et vous les 16% s'opposant totalement au vaccin.
Après, libre à vous de considérer qui est le plus représentatif de la majorité des Français.

Tu ne représente rien il suffit pour t'en convaincre de voir ici @Dedictio (désolé pour ça) qui est vacciné et dont tu n'es pourtant pas le porte-parole.

En outre si tu étais plus ou moins ouvert à l'idée de démocratie il te viendrait certainement en tête l'idée que la vie de chacun concerne chacun. Pas toi.

Le débat pour ou contre "le" vaccin est inepte. On n'a aucune obligation d'opter pour le 100% de vaccination. Pourtant en tant que porte-parole du totalitarisme vaccinal tu ne te cache pas qu'il n'existe qu'un seul horizon possible. Soumettre tout le monde par n'importe quel moyen sans avoir la moindre idée de l'objectif ni des résultats pragmatiques de la méthode.

Ce qui s'appelle en langage commun la folie.

il y a 29 minutes, Mr_Fox a dit :

Tu es bien sur au courant que l'ADE est aujourd'hui prouvée par des études.

 

 

Lesquelles ?

Parce que ici ils disent justement le contraire.

https://www.vidal.fr/actualites/26105-vaccins-contre-la-covid-19-doit-on-s-inquieter-du-risque-de-maladie-aggravee-chez-les-personnes-vaccinees.html

il y a 5 minutes, DianaPrince a dit :

Lesquelles ?

Parce que ici ils disent justement le contraire.

https://www.vidal.fr/actualites/26105-vaccins-contre-la-covid-19-doit-on-s-inquieter-du-risque-de-maladie-aggravee-chez-les-personnes-vaccinees.html

Exact, c'est l'article que j'avais déjà cité.

Citation

   Le 25/08/2021 à 20:26,  Mr_Fox a dit : 

or le vaccin est la cause de cette situation du fait du phénomène des anticorps facilitant l'infection (ADE)

Opinion/croyance qui n'engage que toi.

L'ADE dans le contexte de la COVID-19
Dans le contexte de la COVID-19, il n'existe pas de preuves d'IAED clinique sérologiquement confirmée à ce jour. Un seul cas de réinfection plus sévère que la primo-infection a été signalé dans la littérature scientifique (d'autres ont été signalés dans la presse grand public sans confirmation scientifique). Malheureusement, le sérum de ce patient n'a pas été évalué pour son éventuel effet facilitant.
.......................................................

.....................................................
NB : Le problème de l'ADE se pose également pour les traitements expérimentaux de la COVID-19 à base de sérum de patients convalescents, voire d'anticorps monoclonaux. Nous traiterons cet aspect dans un futur article sur ce type de traitements expérimentaux.

Merci à Mohamed Ouizougun-Oubari, virologiste travaillant sur les nucléoprotéines, pour sa relecture attentive.
 

https://www.vidal.fr/actualites/26105-vaccins-contre-la-covid-19-doit-on-s-inquieter-du-risque-de-maladie-aggravee-chez-les-personnes-vaccinees.html

A tout les vaccinés DUREX vous souhaite une bonne rentrée .

il y a 53 minutes, Solatges a dit :

J'ai attendu 16 h et pour une fois personne ne m'a traité de menteur : je ne crois pas m'être trompé.

 

Menteur, je t’ai traité de menteur avant 16h et ta réponse qui s’est faite attendre, est encore un mensonge. Attends un peu, je vais te répondre en te traitant à nouveau de menteur. 
Alors heureux ? 
Quand je peux faire plaisir …

il y a 1 minute, DianaPrince a dit :

Lesquelles ?

Parce que ici ils disent justement le contraire.

https://www.vidal.fr/actualites/26105-vaccins-contre-la-covid-19-doit-on-s-inquieter-du-risque-de-maladie-aggravee-chez-les-personnes-vaccinees.html

Quoi dit le contraire de quoi ?

Je lis (fin de l'article) 

1 – Éviter la survenue de concentrations suboptimales d'anticorps neutralisants
Parce qu'il semble que le risque d'ADE soit en lien direct avec la quantité et l'affinité des anticorps circulants (plutôt que le fait d'anticorps inhabituels ou non neutralisants), il est indispensable que la vaccination aboutisse à des taux élevés d'anticorps fortement neutralisants, de manière durable, en particulier chez les personnes âgées souvent moins aptes à réagir à un vaccin par des taux circulants importants. Le cas échéant, pour ces personnes ou en cas d'immunité humorale peu durable, un calendrier de rappels vaccinaux rapprochés doit être identifié pour aboutir à (et maintenir) ces taux.

Ce qui est exactement le contraire de ce qui se passe avec la vaccination. D'ou la nécessité de bourriner de nouvelles injections tous les 6 mois. 

Il me semble donc acquis que l'ADE est un risque sérieux concernant ces vaccins.

il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Quoi dit le contraire de quoi ?

 

Je lis (fin de l'article) 

1 – Éviter la survenue de concentrations suboptimales d'anticorps neutralisants
Parce qu'il semble que le risque d'ADE soit en lien direct avec la quantité et l'affinité des anticorps circulants (plutôt que le fait d'anticorps inhabituels ou non neutralisants), il est indispensable que la vaccination aboutisse à des taux élevés d'anticorps fortement neutralisants, de manière durable, en particulier chez les personnes âgées souvent moins aptes à réagir à un vaccin par des taux circulants importants. Le cas échéant, pour ces personnes ou en cas d'immunité humorale peu durable, un calendrier de rappels vaccinaux rapprochés doit être identifié pour aboutir à (et maintenir) ces taux.

 

Ce qui est exactement le contraire de ce qui se passe avec la vaccination. D'ou la nécessité de bourriner de nouvelles injections tous les 6 mois. 

Il me semble donc acquis que l'ADE est un risque sérieux concernant ces vaccins.

 

Oui c'est un risque sérieux. Et dans le cas qui nous intéresse :

Edit du 28 juin 2021 : Après environ 6 mois d'administration des vaccins contre la COVID-19 (vaccins à ARNm ou à adénovirus), sur plus d'un milliard de personnes à travers le monde, aucun événement de maladie aggravée associée à la vaccination n'a été observé.

il y a 12 minutes, Dedictio a dit :

Japon est à 47% de vaccination complète : pas deux fois moins, pas trois fois moins, mais 13 fois moins de morts que chez nous !

La Japon a commencé à vacciner "massivement" beaucoup plus tôt que la France.
D'autant plus "facilement" que la vaccination y était globalement quasi unanimement approuvé par la population, contrairement à la France.

Après, il est pour le moins "audacieux" de comparer les situations sanitaires entre deux pays distants de 10.000km.

Rien qu'au niveau géographiquement bien plus "restreint" de l'Europe, on constate, par exemple, que les conclusions tirées par les "antivax/antipass/anticonfinement" en comparant la  Suède à la Grande-Bretagne (à peine distants de 2.000km) sont totalement démenties quand on compare la Suède à ses voisins "géographiques" (Danemark, Norvège) ?