Que se passe-t-il en Palestine ?

il y a 2 minutes, hanss a dit :

 Peut être qu’éventuellement quand on a pas la volonté d’élargir son territoire et qu’on se contente de ce que l’ONU nous a donné on gagne la guerre et on annexe pas les territoires. 

Quand on fait la guerre à un pays c'est généralement pour occuper/prendre son territoire/sa richesse, si je comprends bien votre raisonnement les palestiniens étaient en droit de faire la guerre à Israël et de virer les juifs mais les israéliens vainqueur n'aurait pas leu le même droit ?

Quand la France a perdu la guerre en 1870, elle a perdu des territoires, idem en 1940, et quand ce fut le cas de l'Allemagne, celle-ci perdu énormément et à même été divisée en deux.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Quand on fait la guerre à un pays c'est généralement pour occuper/prendre son territoire/sa richesse, si je comprends bien votre raisonnement les palestiniens étaient en droit de faire la guerre à Israël et de virer les juifs mais les israéliens vainqueur n'aurait pas leu le même droit ?

Quand la France a perdu la guerre en 1870, elle a perdu des territoires, idem en 1940, et quand ce fut le cas de l'Allemagne, celle-ci perdu énormément et à même été divisée en deux.

Oh oui tu as tout bien compris à mon raisonnement y’a pas à dire. C’est toujours les gagnants qui écrivent l’histoire donc sous prétexte que les Palestiniens ont déclaré la guerre en premier et qu’ils auraient viré les Israëliens en cas de victoire cela donne le droit à Israël d’élargir le sien. Ils ne valent donc pas mieux ? Pourtant c’est bien ce que tu essaies de prouver depuis des plombes vilains Palestiniens et anges Israëliens. 

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Quand la France a perdu la guerre en 1870, elle a perdu des territoires, idem en 1940, et quand ce fut le cas de l'Allemagne, celle-ci perdu énormément et à même été divisée en deux.

Je m’en branle. 

il y a 33 minutes, hanss a dit :

 Peut être qu’éventuellement quand on a pas la volonté d’élargir son territoire et qu’on se contente de ce que l’ONU nous a donné on gagne la guerre et on annexe pas les territoires. 

Ben non justement puisqu’Israël a à plusieurs reprises été attaquée .... Donc oui ils ont gagné des guerres déclenchées par les arabes qui à chaque fois ont pris une peignée... 

Ca ne justifie pas la colonisation rampante , mais ton propos ne tient pas ....

Par ailleurs le Hamas considère la Palestine ( comprendre Palestine actuelle + Israël )  comme une terre islamique waqf , en se choisissant le Hamas comme représentant, Gaza a donc fait le choix de la guerre permanente. N’y vois aucun jugement de ma part , il n’est question que de fait brut . A noter bien sûr que le Hamas arrange bien les faucons israéliens, pas de souci là dessus .

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben non justement puisqu’Israël a à plusieurs reprises été attaquée .... Donc oui ils ont gagné des guerres déclenchées par les arabes qui à chaque fois ont pris une peignée... 

Ca ne justifie pas la colonisation rampante , mais ton propos ne tient pas ....

Par ailleurs le Hamas considère la Palestine ( comprendre Palestine actuelle + Israël )  comme une terre islamique waqf , en se choisissant le Hamas comme représentant, Gaza a donc fait le choix de la guerre permanente. N’y vois aucun jugement de ma part , il n’est question que de fait brut . A noter bien sûr que le Hamas arrange bien les faucons israéliens, pas de souci là dessus .

Et donc ils ont été à plusieurs reprises attaqués cela justifie de s’agrandir? Puisqu’ils ont été attaqué ils doivent annexer des territoires en occuper d’autres et pas seulement se contenter de se défendre ?

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs le Hamas considère la Palestine ( comprendre Palestine actuelle + Israël )  comme une terre islamique waqf

Ben oui c’est sûr que personne ne considére et surtout pas Nethanyaou que Palestine + Israël ne sont pas des terres juives point. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Et donc ils ont été à plusieurs reprises attaqués cela justifie de s’agrandir? Puisqu’ils ont été attaqué ils doivent annexer des territoires en occuper d’autres et pas seulement se contenter de se défendre ?

Fut un temps et encore aujourd'hui (ce WE je faisais partie d'un rassemblement pacifique pro-Palestiniens) 

Bien avant on m'a dit que dans la bande de Gaza étaient stockés des criminels et j'en passe. Perso RAF.

T'en penses quoi ?

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Et donc ils ont été à plusieurs reprises attaqués cela justifie de s’agrandir?
 

A chaque fois qu’un pays est attaqué et qu’il gagne il crée des zones tampons quand il peut ... Ou des zones occupées etc quand le voisin est belliqueux c’est une stratégie parfois avisée .

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Puisqu’ils ont été attaqué ils doivent annexer des territoires en occuper d’autres et pas seulement se contenter de se défendre ?

Pourquoi faudrait il s’en contenter ?

Dès lors qu’une guerre est engagée plusieurs stratégies sont possibles 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Ben oui c’est sûr que personne ne considére et surtout pas Nethanyaou que Palestine + Israël ne sont pas des terres juives point. 

Nethanyaou n’en a rien à foutre de Gaza historiquement philistine . Maintenant la question n’est pas là , Netanhyaou a Les moyens de ses ambitions , les gazaouis non , Nethanyaou n’a aucune raison de se priver de rappeler que le gouvernement que se sont choisis les gazaouis est terroriste , a pour ambition de transformer toute la Palestine en terre islamique , et d’en jouer .... 

Tu ne peux pas évoquer une symétrie , elle n’existe pas ...  Le Hamas est le meilleur garant d’une situation qui perdure pour le plus grand bonheur des colons. 

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Netanhyaou a Les moyens de ses ambitions

Qui les lui donne?

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A chaque fois qu’un pays est attaqué et qu’il gagne il crée des zones tampons quand il peut ... Ou des zones occupées etc quand le voisin est belliqueux c’est une stratégie parfois avisée .

Pourquoi faudrait il s’en contenter ?

Dès lors qu’une guerre est engagée plusieurs stratégies sont possibles 

Nethanyaou n’en a rien à foutre de Gaza historiquement philistine . Maintenant la question n’est pas là , Netanhyaou a Les moyens de ses ambitions , les gazaouis non , Nethanyaou n’a aucune raison de se priver de rappeler que le gouvernement que se sont choisis les gazaouis est terroriste , a pour ambition de transformer toute la Palestine en terre islamique , et d’en jouer .... 

Tu ne peux pas évoquer une symétrie , elle n’existe pas ...  Le Hamas est le meilleur garant d’une situation qui perdure pour le plus grand bonheur des colons. 

On compte les morts des 2 côtés ?

il y a 19 minutes, XX_Deretour a dit :

Fut un temps et encore aujourd'hui (ce WE je faisais partie d'un rassemblement pacifique pro-Palestiniens) 

Bien avant on m'a dit que dans la bande de Gaza étaient stockés des criminels et j'en passe. Perso RAF.

T'en penses quoi ?

Je ne suis pas spécialiste dans ce conflit comme beaucoup ici ailleurs malgré toutes les merdes que l’on peut lire. Je n’ai pas de camp à défendre parce qu’aucun pouvoir sur la question . Israël a été créé à la va vite dans un contexte de décolonisation. Je n’ai aucun problème avec la légitimité des juifs d’avoir un état et même de toute façon pour ceux qui en ont un ben ils peuvent courir pour qu’il disparaisse. Il n’y a pas que des criminels à Gaza c’est la solution de facilité de les désigner ainsi. Je ne comprends pas pourquoi il faut absolument qu’il y ait un méchant dans cette histoire entre les protagonistes. Si Israël a été créée c’est grâce à une volonté internationale pour toutes sortes de raisons sauf celles qui sont énoncées ici. il y a 2000 ans bla-bla-bla. L’ONU est incapable de résoudre un problème qu’elle a créée mais aujourd’hui elle se lave les mains enfin une solution sera peut être bricolée à la va vite encore une fois et ce sera reparti dans quelques années. 

il y a 27 minutes, XX_Deretour a dit :

On compte les morts des 2 côtés ?

Des morts de trop, peu importe «  le côté »Dans un monde meilleur que les extrémistes et ceux qui estiment avoir encore un compte à régler se battent entre eux loin de ceux qui n’ont rien demandé et qu’ils se niquent bien la gueule surtout qu’aucun ne revienne vivant. 

il y a une heure, hanss a dit :

Qui les lui donne?

Quelle importance . 
Si tu te bats avec des bras cassés qui ont toujours pris une peignée ça t’apporte quoi dans ta lutte de savoir qui les lui donne ?

Israël a le Technion, des entreprises performantes et une économie florissante . Le Hamas a des Cheickh et des savants de l’Islam . Pas le bon cheval 

il y a une heure, hanss a dit :

Je ne suis pas spécialiste dans ce conflit comme beaucoup ici ailleurs malgré toutes les merdes que l’on peut lire. Je n’ai pas de camp à défendre parce qu’aucun pouvoir sur la question . Israël a été créé à la va vite dans un contexte de décolonisation. Je n’ai aucun problème avec la légitimité des juifs d’avoir un état et même de toute façon pour ceux qui en ont un ben ils peuvent courir pour qu’il disparaisse. Il n’y a pas que des criminels à Gaza c’est la solution de facilité de les désigner ainsi. Je ne comprends pas pourquoi il faut absolument qu’il y ait un méchant dans cette histoire entre les protagonistes. Si Israël a été créée c’est grâce à une volonté internationale pour toutes sortes de raisons sauf celles qui sont énoncées ici. il y a 2000 ans bla-bla-bla. L’ONU est incapable de résoudre un problème qu’elle a créée mais aujourd’hui elle se lave les mains enfin une solution sera peut être bricolée à la va vite encore une fois et ce sera reparti dans quelques années. 

Bof l’ONU n’a pas vraiment créé le problème, les migrants juifs n’avaient pas attendu l’ONU ....

il y a une heure, XX_Deretour a dit :

On compte les morts des 2 côtés ?

Ça sert à quoi ?

Celui qui perd a raison ?

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Mais durant des années les aides ont été énormes, où est passé cet argent ?

On ne va quand même pas verser des millions de $ à Gaza pour que le Hamas puisse acheter des armes !

Gaza petit pays, certes, mais si le Hamas islamiste poussé dans le dos par l'Iran et la Turquie arrêtait ses conneries, Gaza pourrait vivre en paix avec Israël, ce serait bénéfique pour les deux pays !

"Le Fatah avait l'espoir de trouver un accord pour un État palestinien et s'est fait humilier par Israël."

Mon dieu, mais c'est terrrrible, pauvre vieux !

"La mosquée a été envahie par la police pendant la prière en faisant usage de grenades anti-émeutes et la suite n'a rie à voir  avec  arbre brulé."

Et alors, on balance des milliers de roquettes et on fait une guerre pour ça ?

En plus ce sont ceux qui les lancent qui en subissent les premiers les conséquences, faut-il être bête ou...islamiste !

La capitale de quoi ?

Israël bénéficie de la part des USA d'une aide de 4 milliards de dollars par an, plus une importante aide militaire, que fait-elle  avec cet argent sinon préparer la guerre.

Si Hamas arrêtait ces conneries que se passerait-il ? Israël aurait-il un plan de paix ? Si oui pouvez vous nous l'exposer ?

Non, on fait une guerre contre les colonies illégales, les expulsions, les mauvais traitements, les vexations quotidiennes, les motifs sont largement suffisants.

Maintenant que 2 États sont devenus impossibles à réaliser, je suis curieux de voir la suite et notamment l'assimilation de 4 millions de palestiniens en plus des 2 millions déjà intégrés dans un même État. Je ne sais pas si la stratégie israélienne était tellement intelligente.

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Celui qui perd a raison ?

Ceux qu'on tue gratuitement, j'adhère à leurs familles.

T'es catho ou juif ?

il y a 3 minutes, XX_Deretour a dit :

Ceux qu'on tue gratuitement, j'adhère à leurs familles.

Ca veut dire quoi adhérer aux familles ?

Du coup participeras-Tu à une manif pro israélienne pour “adhérer “ aux familles des israéliens tués gratuitement?

il y a 3 minutes, XX_Deretour a dit :

T'es catho ou juif ?

Quelle importance ?

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Et peut être qu’éventuellement l’ONU aurait très bien pu dire c’est bien vous avez gagné par contre vous annexez rien il y avait un deal à la base. 

Deal non respecté par les arabes qui ont attaqué Israël à plusieurs reprises .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ca veut dire quoi adhérer aux familles ?

Du coup participeras-Tu à une manif pro israélienne pour “adhérer “ aux familles des israéliens tués gratuitement?

Quelle importance ?

Pas une manif, j'ai assisté à un rassemblement pro Palestinien, tout s'est fait dans les règles et sans aucune violence, même des FDO.

C'est important si t'es juif ou catho, si t'es catho tes écrits ne sont que flood

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Deal non respecté par les arabes qui ont attaqué Israël à plusieurs reprises .

Tu dates comme dirait les jeunes. 

Pour l'ambassadeur américain en Israël, David Friedman, juif lui-même, Mahmoud Abbas est "tombé plus bas que jamais".

Les propos incriminés ont été prononcés lundi devant le parlement de l'Organisation de libération de la Palestine (OLP), en présence des journalistes, à Ramallah, en Cisjordanie, territoire occupé par Israël depuis plus de 50 ans.

"Du XIe siècle jusqu'à l'Holocauste qui s'est produit en Allemagne, les juifs vivant en Europe de l'ouest et de l'est ont été la cible de massacres tous les 10 ou 15 ans. Mais pourquoi est-ce arrivé ? Ils (les juifs) disent: 'parce que nous sommes juifs'", a déclaré M. Abbas, 82 ans, dans un discours en roue libre d'une heure et demie dont il est coutumier.

Il a cité "trois livres" écrits par des juifs comme preuves selon lui du fait que "l'hostilité contre les juifs n'est pas due à leur religion, mais plutôt à leur fonction sociale", en précisant qu'il voulait dire par là "leurs fonctions sociales liées aux banques et (prêts avec) intérêts".
 

https://www.rtbf.be/info/monde/detail_israel-et-les-occidentaux-accusent-abbas-de-propos-antisemites?id=9907801

il y a 7 minutes, XX_Deretour a dit :

Pas une manif, j'ai assisté à un rassemblement pro Palestinien, tout s'est fait dans les règles et sans aucune violence, même des FDO.

Ca ne change Pas mon propos du coup envisages tu d’assister à un rassemblement pro israélien pour “adhérer “ aux familles israéliennes où il y a eu des tués gratuitement ?

Citation

C'est important si t'es juif ou catho, si t'es catho tes écrits ne sont que flood

C’est quoi ce racisme à deux balles ?

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Tu dates comme dirait les jeunes. 

Tu cites un deal antérieur à ce que tu considères comme daté ...

Donc je ne date pas , je réponds à ton propos daté

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pour l'ambassadeur américain en Israël, David Friedman, juif lui-même, Mahmoud Abbas est "tombé plus bas que jamais".

Les propos incriminés ont été prononcés lundi devant le parlement de l'Organisation de libération de la Palestine (OLP), en présence des journalistes, à Ramallah, en Cisjordanie, territoire occupé par Israël depuis plus de 50 ans.

"Du XIe siècle jusqu'à l'Holocauste qui s'est produit en Allemagne, les juifs vivant en Europe de l'ouest et de l'est ont été la cible de massacres tous les 10 ou 15 ans. Mais pourquoi est-ce arrivé ? Ils (les juifs) disent: 'parce que nous sommes juifs'", a déclaré M. Abbas, 82 ans, dans un discours en roue libre d'une heure et demie dont il est coutumier.

Il a cité "trois livres" écrits par des juifs comme preuves selon lui du fait que "l'hostilité contre les juifs n'est pas due à leur religion, mais plutôt à leur fonction sociale", en précisant qu'il voulait dire par là "leurs fonctions sociales liées aux banques et (prêts avec) intérêts".
 

https://www.rtbf.be/info/monde/detail_israel-et-les-occidentaux-accusent-abbas-de-propos-antisemites?id=9907801

Ca ne change Pas mon propos du coup envisages tu d’assister à un rassemblement pro israélien pour “adhérer “ aux familles israéliennes où il y a eu des tués gratuitement ?

C’est quoi ce racisme à deux balles ?

Tu cites un deal antérieur à ce que tu considères comme datés ...

C'est quoi ce binz ? les religions, quand je te demande si tu es de religion juive ou catho, n'a rien à faire avec le racisme, faut stopper ce type de conneries !

Non, je n'assisterai pas dans le bordel actuel pour pleurer avec les juifs.

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu cites un deal antérieur à ce que tu considères comme daté ...

Donc je ne date pas , je réponds à ton propos daté

Tu plus que dates et tous les arguments datent. Si je comprends bien selon toi l’ONU n’a aucune ligne de conduite à tenir. Elle s’emmerde avec les détails de qui a déclaré la guerre dans les années twist au même titre que les petites merdes qui n’ont aucune décision à prendre et qui font les spécialistes. 

Si l’ONU = FR ben pas étonnant que ce soit le bordel partout sur terre. 
 

il y a 12 minutes, XX_Deretour a dit :

C'est quoi ce binz ? les religions, quand je te demande si tu es de religion juive ou catho, n'a rien à faire avec le racisme, faut stopper ce type de conneries !

Considérer qu’un catho n’a qu’à fermer sa gueule est une forme de racisme . Si je suis non croyant ou musulman j’ai le droit ?

il y a 12 minutes, XX_Deretour a dit :

Non, je n'assisterai pas dans le bordel actuel pour pleurer avec les juifs.

Donc tu n’”adheres” pas aux familles meurtries gratuitement contrairement à ton affirmation. Tu “adhères” aux familles palestiniennes. C’est différent. Tu es évidemment libre de choisir les morts