J.M. Blanquer veut interdire l'écriture inclusive à l'école

Il y a 13 heures, Morfou a dit :

Chirurgienne est admis et acté depuis belle lurette...

bonjour! tu as raison, Morfou! quoique je ne l'utilise pas, étant donné que pour Bibi, en chirurgie, le sexe de l'officiant ne m'intéresse aucunement, seule sa compétence m'intéresse.  

Il y a 11 heures, Beebee a dit :

Tu n'as pas compris : c'était moi que je traitais de casse couille, tu sais comme les soi disant "néo-féministes" qui sont opposées aux "vraies "féministes", celles d'avant. C'est cette opposition que je trouve navrante.

Apparemment ça ne te pose pas de problème que le sujet masculin soit le patient de référence pour le traitement du cancer du poumon ou les pathologies cardiaques. Ok. Belle soirée à toi aussi

cela m'indiffère totalement, beebee! le tout est que la prise en charge soit la même pour les deux sexes. et ma foi! par expérience personnelle, j'ai pu constater que cette prise en charge est identique. c'est le principal, non? 

pour en revenir à l'écriture inclusive, que dirais-tu d'un essai avec la Thaïs d'Anatole France? pour moi, cela serait d'une idiotie sans borne et pour toi? 

il y a 43 minutes, jacky29 a dit :

cela m'indiffère totalement, beebee! le tout est que la prise en charge soit la même pour les deux sexes. et ma foi! par expérience personnelle, j'ai pu constater que cette prise en charge est identique. c'est le principal, non? 

La prise en charge est la même, tu as raison, heureusement! Mais les médicaments ont été élaborés pour traiter de façon optimale des hommes, tu ne peux pas dire que ça t'indiffère. Il faut savoir que pour certains cancers, autres que dits "féminins", il n'existe pas de traitement spécifiquement développés  pour les femmes atteintes, qui tiennent compte des cycles hormonaux par exemple. Et je ne te parle même pas du cas des enfants (on est un peu HS là, mais il y a encore des combats féministes, qui sont vitaux mais peu médiatisés).

il y a 43 minutes, jacky29 a dit :

pour en revenir à l'écriture inclusive, que dirais-tu d'un essai avec la Thaïs d'Anatole France? pour moi, cela serait d'une idiotie sans borne et pour toi? 

 L'écriture inclusive est pour moi une invention débile de bureaucrate qui n'a pas une seule fois pensé aux conséquences de lisibilité des textes. J'y suis totalement opposée, je l'ai suffisamment dit dans le topic.

Mais pas parce qu'il ne faut surtout pas toucher cette sacro sainte langue française qui a tout le temps évolué. La règle du "Masculin qui l'emporte sur le Féminin" ne date que du XVIIème siècle. Et "autrice" est un mot qui existait sans problème avant qu'il ne soit banni au XVIIIème . Et les raisons n'étaient pas linguistiques .

De toute façon, je ne suis pas là pour te convaincre de quoi que ce soit. J'ai juste réagi parce que cette opposition ou espèce de "rivalité" malsaine que certain(e)s veulent imposer entre  féministes d'hier et de maintenant me désespère.

Il y a 11 heures, Beebee a dit :

Je trouve aussi l'écriture inclusive épouvantablement barbare dans la forme. Mais il faut savoir que la langue française a été masculinisée à partir du XVIIème siècle pour des raisons purement politiques et absolument pas linguistiques. Le mot autrice existe au XVIème siècle...

Tu dis que ce n'est pas une guerre contre un genre : ça l'a été et on a hérité de cette langue

https://www.lefigaro.fr/langue-francaise/actu-des-mots/2018/11/19/37002-20181119ARTFIG00027-eliane-viennot-la-langue-francaise-n-est-pas-misogyne.php

A l'époque, il y avait une grande liberté dans les mots.

Rien n'était figé et chacun pouvait féminiser ou pas les mots.

Malheureusement aujourd'hui tout est codifié. L'orthographe comme le vocabulaire sont codifiés.

La langue est au peuple. C'est le peuple qui devrait choisir ses mots, et ce n'est pas une institution ou un état qui doit décider.

Ce n'est pas parce ce n'est pas de la dico que ce n'est pas français.

Si vous voulez féminiser un mot, faîtes-le!

De mon coté, j'estime que beaucoup de mots ne sont pas sexué. Je continuerai à parler de mon docteur, même si c'est une femme.

Car pour moi, docteur est générique et s'applique aussi bien aux femmes qu'aux hommes.

Et je ne vois pas l'intérêt de préciser que mon docteur est une femme.

De même, je dis le covid et pas la covid. Parce que cela sonne mieux à l'oreille.

Et qu'on ne peut appliquer les mêmes règles à des acronymes.

dans mon enfance en bas poitou, je me souviens de la féminisation des noms de familles

Ma voisine , épouse d'un monsieur Rousseau était appelée "la Rousselle" ou telle autre épouse de m' Denis était appelée "la Denise".

C'est  comme en russe ou Monsieur de nom xxxxxxov  a son épouse appelée xxxxxxova.

Il y a 2 heures, Tolan2 a dit :

A l'époque, il y avait une grande liberté dans les mots.

Rien n'était figé et chacun pouvait féminiser ou pas les mots.

Malheureusement aujourd'hui tout est codifié. L'orthographe comme le vocabulaire sont codifiés.

La langue est au peuple. C'est le peuple qui devrait choisir ses mots, et ce n'est pas une institution ou un état qui doit décider.

Ce n'est pas parce ce n'est pas de la dico que ce n'est pas français.

Si vous voulez féminiser un mot, faîtes-le!

De mon coté, j'estime que beaucoup de mots ne sont pas sexué. Je continuerai à parler de mon docteur, même si c'est une femme.

Car pour moi, docteur est générique et s'applique aussi bien aux femmes qu'aux hommes.

Et je ne vois pas l'intérêt de préciser que mon docteur est une femme.

 

De même, je dis le covid et pas la covid. Parce que cela sonne mieux à l'oreille.

Et qu'on ne peut appliquer les mêmes règles à des acronymes.

Moi je dis ma toubib...de toutes façons son mari étant lui aussi médecin dans la même structure/maison médicale, il m'est posée à chaque fois la question lorsque je prends rendez-vous!

J'ai eu des médecins hommes et des médecins femmes, j'ai toujours dit toubib, mon ou ma toubib...mon spécialiste ou ma spécialiste...

Mon médecin OK mais ma médecin...ça cloche!

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Moi je dis ma toubib...de toutes façons son mari étant lui aussi médecin dans la même structure/maison médicale, il m'est posée à chaque fois la question lorsque je prends rendez-vous!

J'ai eu des médecins hommes et des médecins femmes, j'ai toujours dit toubib, mon ou ma toubib...mon spécialiste ou ma spécialiste...

Mon médecin OK mais ma médecin...ça cloche!

Coucou Morfou, tu peux dire aussi ma "doctoresse"...... bon, c'est moins précis que "médecin"....

Bises Morfou

Il y a 13 heures, chanou 34 a dit :

Non. Mais ces histoires de genres sont une construction culturelle...et les cultures c'est comme les civilisations ; ca nait, ça vit et ça meurt.

Pourquoi vouloir tout "tuer"?

Caprices de personnes pas très bien dans leur peau!

L'homme et la femme sont complémentaires, il n'y a pas de hiérarchie par le sexe!

Que dans l'écriture le masculin "l'emporte" sur le féminin n'a d'intérêt que dans la simplification de la lecture!

Que les femmes si friandes de changement commence par élever leurs enfants de la même façon sans faire, d'elles-mêmes une différence entre les sexes de leurs enfants...

Après on en reparle!

Il y a 14 heures, Beebee a dit :

Une/Un poil(e) ça marche

Comme un/une crêpe, garde, mode, page, platine, pupille, somme, vague. La langue française, c'est déjà le bordel !

 

Un crêpe existe déjà...mais il n'est pas consommable...un garde/une garde aussi, mais ce ne sont pas les mêmes...pupille itou...

C'est le bordel pour ceux qui ne connaissent pas les significations des mots...

C'est pourquoi elles sont apprises à l'école...

il y a 8 minutes, Beltégeuse a dit :

Coucou Morfou, tu peux dire aussi ma "doctoresse"...... bon, c'est moins précis que "médecin"....

Bises Morfou

Je trouve que ça fait plus infirmière que médecin...qu'en quelque sorte ça la déclasse par rapport au docteur masculin!

Un ressenti à la Morfou...faut pas faire attention!

Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

 

cela m'indiffère totalement, beebee! le tout est que la prise en charge soit la même pour les deux sexes. et ma foi! par expérience personnelle, j'ai pu constater que cette prise en charge est identique. c'est le principal, non? 

 

Juste sur ce point, Jacky tu as tort.   La pharmacologie, la séméiologie,  diffèrent notoirement selon le sexe  ; ça ne fait pas très longtemps que ça a été démontré, mais c'est maintenant  bien documenté. Quiconque fait une étude sur un traitement sans tenir compte des différences de sexe ( attention j'ai bien dit sexe et pas genre) commet une grave erreur.

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

Juste sur ce point, Jacky tu as tort.   La pharmacologie, la séméiologie,  diffèrent notoirement selon le sexe  ; ça ne fait pas très longtemps que ça a été démontré, mais c'est maintenant  bien documenté. Quiconque fait une étude sur un traitement sans tenir compte des différences de sexe ( attention j'ai bien dit sexe et pas genre) commet une grave erreur.

Coucou Chanou, ah oui mince, j'avais pas pensé à la pharmacologie et la sémiologie...... si tu veux en apprendre plus sur Hippocrate, je te conseille le livre: Histoire de la Médecine de l'Antiquité au XXe siècle" par Roger Dachez..... tu y verras comment un prolapsus était "soigné..... tu auras les cheveux dressés sur la tête....

Fin du HS pour

Bises Chanou

Imaginez Mein Kampf en écriture inclusive ............... ce serait imbuvable.

Il y a 1 heure, stephh06 a dit :

Imaginez Mein Kampf en écriture inclusive ............... ce serait imbuvable.

même en écriture "normale"

il y a 52 minutes, Répy a dit :

même en écriture "normale"

C'est exactement ce que je soulignais. Est-il utile d'en rajouter.

il y a 43 minutes, stephh06 a dit :

C'est exactement ce que je soulignais. Est-il utile d'en rajouter.

je n'ai pas vu que tu "soulignais"

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Juste sur ce point, Jacky tu as tort.   La pharmacologie, la séméiologie,  diffèrent notoirement selon le sexe  ; ça ne fait pas très longtemps que ça a été démontré, mais c'est maintenant  bien documenté. Quiconque fait une étude sur un traitement sans tenir compte des différences de sexe ( attention j'ai bien dit sexe et pas genre) commet une grave erreur.

si tu le dis, je n'en doute pas, Chanou! mais vu l'expérience au niveau familial, je dis bien que la prise en charge des cancers dans la famille, femme et homme, furent réalisées de la même façon... ablation totale, puis chimiothérapie avec rayons, je te parle là du cas de ma mère, cancer du sein et de son frère aîné, cancer d'un testicule. que ce fut différent au niveau pharmacopée et sémiologie, je n'en doute pas une seconde mais le prise en charge fut faite de façon rigoureuse et gérée de la même façon pour l'un et pour l'autre. 

Moi j'aimerais qu'on interdise aux cantines scolaires de servir le déjeuner après 15h. C'est vrai, quoi, ça fait tard !

Pour ceux qui réagirait avec ceci : ce message signifie que blanquer n'a pas mieux à faire que de régler des problèmes qui n'existent pas.