plus nous éduquons les robots, programmes, ordi etc... A apprendre l'empathie, plus nous nous éloignons de notre humanité

non ?

il y a une heure, guernica a dit :

plus nous éduquons les robots, programmes, ordi etc..

Le terme éduquer les robots n’a aucun sens, on programme un robot on ne l’éduque pas.

L’éducation est indissociable de la responsabilité et du choix de l’individu, incompatible pour une machine.

Il est vrai que les constructeurs de robots évoquent l’Intelligence artificielle, mais c’est un abus de langage.

il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Le terme éduquer les robots n’a aucun sens, on programme un robot on ne l’éduque pas.

L’éducation est indissociable de la responsabilité et du choix de l’individu, incompatible pour une machine.

Il est vrai que les constructeurs de robots évoquent l’Intelligence artificielle, mais c’est un abus de langage.

je me suis mal exprimée pour élargir le truc

je pensais plutôt aux ordis et aux programmes

Ce ne sont que des algorithmes dénués de sensibilité, de sentiments ou d’émotions.

Le transhumanisme selon Larousse c'est : " Courant de pensée qui vise l’amélioration des capacités intellectuelles, physiques et psychiques de l’être humain grâce à l’usage de procédés scientifiques et techniques (manipulation génétique, nanotechnologies, intelligence artificielle, etc.). [Conviction idéologique plus que position solidement argumentée, le transhumanisme est contesté aussi bien d'un point de vue scientifique que d'un point de vue éthique.]"

Il y a 6 heures, guernica a dit :

plus nous éduquons les robots, programmes, ordi etc. A apprendre l'empathie, plus nous nous éloignons de notre humanité non ?

J'espère qu'ils ne vont pas essayer d'apprendre une certaine forme "d'empathie" ou de sensibilité on va dire à des organismes bio-robotiques (exemple en les conditionnant par un couplage programme et récepteurs nerveux sensoriels douleurs / plaisir etc) vu qu'ils sont destinés à nous servir...

Il y a 5 heures, Enchantant a dit :

Le terme éduquer les robots n’a aucun sens, on programme un robot on ne l’éduque pas.

L’éducation est indissociable de la responsabilité et du choix de l’individu, [...]

Oui je comprends ce que vous dites. En même temps je vois peu de vrais moments d'éducation (mais j'en vois) c'est à dire où on apprend à l'autre à s'interroger, sur lui, ses besoins, l'autre, l'altérité, s'emparer d'un sujet, exercer un regard critique, faire un choix, remettre en question, se remettre en question, devenir autonome etc etc. Que ce soit en famille ou à "l'école (que j'aime quand même malgré tout ses défauts) .

Apprendre à lire, écrire etc mais aussi la version acceptée de l'histoire, à obéir, à se conformer à ce qu'on attend de toi, à te comparer et avoir l'esprit de compétition à être un futur "bon employé". On n'est pas si loin du conditionnement, le conditionnement ne serait il pas une forme de programmation ? On parle d’ailleurs du programme scolaire (blague) .

Sinon pour revenir un peu plus vers le sujet...  une émission diffusée sur France Culture il y a quelques jours, intéressante... :

"Xenobot, le robot cellulaire

Que sont les xénobots ? Sont-ils des robots ou des êtres vivants ? Comment fonctionnent-ils ? Quelles sont leurs applications ? Imaginez un robot minuscule, de quelques centaines de microns. Un robot capable de marcher, de nager dans un liquide visqueux, de survivre seul et pendant des semaines sans apport énergétique. Un robot capable également de se réparer seul en quelques minutes s’il est endommagé, tout en continuant à travailler. Un robot qui peut en prime s’autocréer, s’autoassembler pour travailler en essaim. En prime, ce robot est entièrement fait de matière organique, il s’agit même d’assemblages de cellules vivantes agencées via un programme informatique. Ces robots, ce sont les xenobots, ils ouvrent des perspectives vertigineuses tant en termes de médecine que d’environnement mais aussi quelques interrogations éthiques" ....."

https://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/la-methode-scientifique-emission-du-mercredi-28-avril-2021

Il y a 11 heures, Gremlyne a dit :

Le transhumanisme selon Larousse c'est : " Courant de pensée qui vise l’amélioration des capacités intellectuelles, physiques et psychiques de l’être humain grâce à l’usage de procédés scientifiques et techniques (manipulation génétique, nanotechnologies, intelligence artificielle, etc.). [Conviction idéologique plus que position solidement argumentée, le transhumanisme est contesté aussi bien d'un point de vue scientifique que d'un point de vue éthique.]"

 

J'espère qu'ils ne vont pas essayer d'apprendre une certaine forme "d'empathie" ou de sensibilité on va dire à des organismes bio-robotiques (exemple en les conditionnant par un couplage programme et récepteurs nerveux sensoriels douleurs / plaisir etc) vu qu'ils sont destinés à nous servir...

 

Oui je comprends ce que vous dites. En même temps je vois peu de vrais moments d'éducation (mais j'en vois) c'est à dire où on apprend à l'autre à s'interroger, sur lui, ses besoins, l'autre, l'altérité, s'emparer d'un sujet, exercer un regard critique, faire un choix, remettre en question, se remettre en question, devenir autonome etc etc. Que ce soit en famille ou à "l'école (que j'aime quand même malgré tout ses défauts) .

Apprendre à lire, écrire etc mais aussi la version acceptée de l'histoire, à obéir, à se conformer à ce qu'on attend de toi, à te comparer et avoir l'esprit de compétition à être un futur "bon employé". On n'est pas si loin du conditionnement, le conditionnement ne serait il pas une forme de programmation ? On parle d’ailleurs du programme scolaire (blague) .

 

Sinon pour revenir un peu plus vers le sujet...  une émission diffusée sur France Culture il y a quelques jours, intéressante... :

"Xenobot, le robot cellulaire

Que sont les xénobots ? Sont-ils des robots ou des êtres vivants ? Comment fonctionnent-ils ? Quelles sont leurs applications ? Imaginez un robot minuscule, de quelques centaines de microns. Un robot capable de marcher, de nager dans un liquide visqueux, de survivre seul et pendant des semaines sans apport énergétique. Un robot capable également de se réparer seul en quelques minutes s’il est endommagé, tout en continuant à travailler. Un robot qui peut en prime s’autocréer, s’autoassembler pour travailler en essaim. En prime, ce robot est entièrement fait de matière organique, il s’agit même d’assemblages de cellules vivantes agencées via un programme informatique. Ces robots, ce sont les xenobots, ils ouvrent des perspectives vertigineuses tant en termes de médecine que d’environnement mais aussi quelques interrogations éthiques" ....."

https://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/la-methode-scientifique-emission-du-mercredi-28-avril-2021

c'est assez terrifiant

À peine arrivés, les objets connectés se font déjà pirater, on va bien rigoler lorsque ce sera le tour des humains connectés.

Le 01/05/2021 à 19:09, guernica a dit :

plus nous éduquons les robots, programmes, ordi etc... A apprendre l'empathie, plus nous nous éloignons de notre humanité

non ?

Peut-être un peu, je pensais que le nec plus ultra de l'être humain c'était de s'améliorer lui même de manière consciente en plus et que le reste resterait le reste, pas négligeable, juste le reste tout simplement. 

Cela dit il y a des jours ou je me ferai bien remplacé les pieds CAR ILS NE CHAUFFENT PAS (>_<) !

Le 01/05/2021 à 19:09, guernica a dit :

plus nous éduquons les robots, programmes, ordi etc... A apprendre l'empathie, plus nous nous éloignons de notre humanité

non ?

Ce qui est plutôt positif de s'éloigner de cette humanité quand on constate les dégâts qu'elles engendre ?

Le 01/05/2021 à 19:09, guernica a dit :

plus nous éduquons les robots, programmes, ordi etc... A apprendre l'empathie, plus nous nous éloignons de notre humanité

non ?

Serait-ce si grave de s'en éloigner ?

Et pourtant ...

Notre cerveau contient au bas mot environ 80 milliards de neurones. Et un neurone, c'est peu de chose et même s'il fait partie d'un être humain, pas grand chose ne semble le différencier de celui d'un neurone de ver de terre. Ce qui fait l'Homme pourrait bien n'être que dû à ce nombre (80 milliards) d'une part, et surtout à ce que l'on n'a pas encore fini d'explorer : le programme qui coordonne le but ultime vers lequel pourrait tendre, l'action commune de tous ces constituants élémentaires. Si programme, il y a bien entendu et la question reste ouverte.

Imaginez un peu, la machine suivante, que la technologie d'aujourd'hui permettrait de construire. Elle contient disons pour fixer les idées un milliard de micro-processeurs, une mémoire de travail de quelques milliers de Terra-Octets, une mémoire centrale contenant tout ce que l'on sait : nos Histoires, les Sciences (toutes) , les Philosophies, la géographie, cela n'est pas inconcevable, notre savoir se trouve en fait dans la somme de toutes les encyclopédies dont on dispose. Les gens qui ont construit cette machine, l'ont doté d'un programme très simple en apparence : consulter cette Encyclopédie en extraire des schémas directeurs et tenter d'y déceler des conjectures non encore étudiées. Là je vous cite un lien à partir duquel vous en découvrirez plein d'autres montrant que jusqu'à présent rien de ce que j'ai dit n'est encore outrancier.

https://www.eurekalert.org/news-releases/718995

Ceci étant dit, je vais franchir un grand pas, à savoir émettre l'hypothèse qu'il suffirait à apprendre à lire et à comprendre à cette machine. D'accord c'est aujourd'hui, dur à avaler et ça devrait déchaîner les passions. Mais l'horrible expression, intelligence artificielle existe, et peut-être se concrétisera-telle en quelque chose de crédible bientôt. Nul, ne le sait.

Supposons la chose advenue. La machine existe, elle s'est démontré (ou plus simplement s'est montré) des choses dont elle à fait des conjectures et peut-être même des théorèmes (oui, des machines qui font des théorèmes existent aujourd'hui) elle se réfère à ses connaissances propres, et d'ailleurs nous les enseigne aussi, car elle n'est pas programmée pour cacher ses découvertes.

On dote cette machine d'une source d' énergie importante (c'est sûr, elle va en avoir besoin) donc, elle consomme. On lui a aussi donné le schéma de ses circuits, ce qui lui permettrait de pouvoir nous indiquer les modifications à faire pour la rendre plus efficace. Donc, elle peut évoluer et se reproduire (disons qu'elle nous demanderait d'être les dépositaires de son ARN) mais il suffirait de lui donner accès à un laboratoire d' électronique appliquée automatisé pour qu'elle puisse se passer de nos services. Enfin, elle sait que la source de l'énergie dont elle dispose, n'est pas éternelle et que partant, il est temps pour elle de songer à se créer une remplaçante. Elle est (aïe, j'allais écrire consciente) mortelle.

Selon vous qu'est ce qui interdirait de dire qu'elle est vivante ? Et pensez-vous que quelque chose qui ressemblerait à des sentiment pourrait naître chez elle ?

Le 01/05/2021 à 20:22, Enchantant a dit :

Le terme éduquer les robots n’a aucun sens, on programme un robot on ne l’éduque pas.

L’éducation est indissociable de la responsabilité et du choix de l’individu, incompatible pour une machine.

Il est vrai que les constructeurs de robots évoquent l’Intelligence artificielle, mais c’est un abus de langage.

Une machine peut apprendre, enfin d'une certaine façon, mais oui parler d'intelligence artificiel est un abus de langage, il faudrait parler de machine learning, mais les calculateurs quantique évoluent et changeront la donne à un moment ou un autre. Les Chinois disent avoir un ordinateur quantique 10 millions de fois supérieur à Sycamore de Google.

Le 09/01/2022 à 19:34, LulzLamo a dit :

Une machine peut apprendre, enfin d'une certaine façon, mais oui parler d'intelligence artificiel

C'est tout à fait mon avis. Avant que l'on utilise cette expression on parlait il y a 40 ans de "systèmes experts" et un langage leurs était dédié : le Prolog.

ça va devenir à long terme , un monde à la Terminator  !

les machines prenant le controle de tout  !

le jour elle n'auront plus besoin de l'espéce humaine , ce sera l'extermination !!

nous n'en sommes pas encore là  , mais dans le futur ?

il y a 25 minutes, boeingue a dit :

ça va devenir à long terme , un monde à la Terminator  !

Pas sur ! Avant d'en arriver là, il faudrait déjà que les machines se soient doté de conscience. Cela parce qu'il me semble qu'un système quel qu'il soit, c'est à dire une machine mécanique ou biologique (faut pas se leurrer : nous sommes des machines ! ) ne peut avoir envie de changer quoi que ce soit à une organisation, que si elle a conscience de se trouver dans un état d'infériorité. En fait, et c'est là le vrai problème, ce qui est important c'est le noyau du programme dont les concepteurs de la machine l'ont doté. Un exemple hélas concevable, puisque j'ai lu que les Chinois, ont créé un programme capable de rendre la justice. Ce programme, s'il a été conçu par des gens uniquement soucieux de Justice (telle que la Constitution l'a définie) et qui serait à l'abri de toute manipulation pouvant servir les intérêts d'un groupe quel qu'il soit, rendrait une Justice probablement plus juste que celle rendue par un être humain. Bon, d'accord, la Chine, n'est probablement pas le meilleurs pays qui soit pour respecter cette condition

Cela parce que je ne donne pas cher de l'avenir d'un petit jeune qui a volé une voiture et qui serait présenté à un tribunal pour ce délit, alors que le Juge qui doit rendre la justice est en retard parce qu'un petit con lui a volé sa voiture dans la nuit. Dans ce cas une machine serait plus clémente....

ce n'est pas évident de prévoir l'avenir en matiére de science et d' intelligence artificielle !

la technologie évolue tellement vite !!

à l'inverse les futurologue  ce sont complétement trompés en parlant de l' an 2000  !

voir les magazines comme " Science et Vie " en 1950  , la vision que l'on avait à l'époque du monde moderne !

personne n'aurait misé 1 centime sur l' Inde ou la Chine !!!

la Nasa a évoqué  que " quelque chose " a base de silicium s'imposerait tot ou tard !!!