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Un quarteron de généraux se rebiffe

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, italove a dit :

Mais que vient faire l'OAS dans ce sujet ?

Les  créateurs des l'OAS étaient un quarteron de généraux, comme semblent le suggérer nos généraux aujourd'hui!

Marine Lepen, soutien de la première heure de ce quarteron, est la fille de celui qui as soutenu l'OAS !

L'histoire est un éternel recommencement!

Faudra t il manifester dans la rue pour s'opposer aux visés de ce quarteron, comme nous l'avons fait il y a bientot 60 ans? 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, stephh06 a dit :

 

Entre autre. On peut aussi être émasculé

Aie!...

il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Les  créateurs des l'OAS étaient un quarteron de généraux, comme semblent le suggérer nos généraux aujourd'hui!

Marine Lepen, soutien de la première heure de ce quarteron, est la fille de celui qui as soutenu l'OAS !

L'histoire est un éternel recommencement!

Faudra t il manifester dans la rue pour s'opposer aux visés de ce quarteron, comme nous l'avons fait il y a bientot 60 ans? 

Le pcf en.action...

...ça  fiche la trouille.

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 418 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Aie!...

Le pcf en.action...

...ça  fiche la trouille.

Si on s'en réfère à l'histoire, effectivement ça peut ficher la trouille.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

Lu dans la presse:

AFP, publié le mercredi 28 avril 2021 à 19h19

"Une récupération politique tout à fait inacceptable": Jean Castex a fustigé mercredi le soutien apporté par Marine Le Pen à une tribune radicale de militaires, qui, au passage, met à mal l'entreprise de normalisation de la présidente du RN en vue de la présidentielle.

Alors que plusieurs centaines de militaires, dont des généraux à la retraite, se disent prêts, dans Valeurs Actuelles, à intervenir face au "chaos croissant" qui règne à leurs yeux en France, le Premier ministre a d'abord condamné "avec la plus grande fermeté" une "initiative qui est contraire à tous nos principes républicains, à l'honneur et au devoir de l'armée".

Ciblant précisément Mme Le Pen, candidate à l'Elysée, il s'est ensuite demandé "comment des gens, et Marine Le Pen en particulier, qui aspirent à exercer les responsabilités de l'Etat" peuvent "cautionner une initiative qui n'exclut pas de se retourner contre l'Etat républicain".

La présidente du Rassemblement national avait, deux jours après cette tribune publiée le 21 avril, invité les militaires signataires à se "joindre à notre action pour prendre part à la bataille qui s'ouvre".

Elle leur a renouvelé mardi son soutien, assurant que les "problèmes se règlent par la politique" mais déplorant "la fermeté" du gouvernement à leur égard, alors que la ministre de la Défense Florence Parly a demandé des sanctions.

Face aux critiques de la majorité et de la gauche, la présidente du RN a dit garder "le calme des vieilles troupes face aux agitations gauchistes", expression souvent employée par son père Jean-Marie Le Pen. Y compris dans le conflit qui les a opposés en 2015 et s'est terminé par l'exclusion du co-fondateur du FN pour ses propos controversés sur la Shoah.

Le numéro deux du parti Jordan Bardella a accusé mercredi soir l'exécutif d'être "dans l'injure, dans l'insulte" alors que les Français sont "encerclés par la violence". "La France d'Emmanuel Macron ressemble de plus en plus à une dictature (...) où on ne peut plus rien dire", selon lui.

Le candidat du RN aux régionales en Paca, Thierry Mariani, a assuré qu'il pourrait signer la tribune, s'étonnant que "Mme Assah Traoré ait le droit de s'exprimer tous les jours" alors que "les militaires devraient fermer leur gueule".

- "Bruit de bottes" -

Le texte, signé mercredi par 8.105 militaires et publié 60 ans jour pour jour après le putsch d'Alger, et 19 ans après l'accession de Jean-Marie Le Pen au second tour de la présidentielle en 2002, a été initié par un ancien capitaine de gendarmerie Jean-Pierre Fabre-Bernadac qui a dirigé le service d'ordre du FN en 1993-1994, selon le site de l'Essor de la gendarmerie.

"Chassez le naturel, il revient au galop", a commenté Jean Castex. 

"Madame Le Pen, elle a gardé de son père le goût des bruits de bottes", a estimé le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin.

"On voit bien là le vrai visage du Rassemblement national, c'est un parti de putschistes", a abondé la ministre Marlène Schiappa.

Les parlementaires Insoumis ont, pour leur part, demandé des "poursuites" contre les auteurs et diffuseurs de la tribune. Les Verts ont réclamé "une action judiciaire" et le PS des "sanctions exemplaires".

A droite, le député LR Guillaume Larrivé a jugé que Marine Le Pen n'était "pas capable d'assumer les fonctions de cheffe de l'Etat et cheffe des armées parce qu'un chef de parti ça ne doit pas appeler des militaires à s'engager dans un combat politique".

- Grand remplacement -

Deux anciens généraux signataires Christian Piquemal et Antoine Martinez militent auprès de l'écrivain Renaud Camus, partisan de la théorie controversée du "grand remplacement".

M. Martinez est par ailleurs président des Volontaires pour la France, dont une partie des militants a fondé l'Action des Forces Opérationnelles (AFO), groupuscule démantelé récemment alors qu'il préparait des actions violentes.

"C'est le signe qu'il y a encore de la radicalité qui perce sous la +dédiabolisation+" entreprise par Marine Le Pen, note le politologue Jean-Yves Camus.

Dans son programme, la dirigeante d'extrême droite n'assume pas l'hypothèse d'une guerre civile ou d'une intervention militaire. "Dire à des militaires semi-factieux +venez avec moi+ ce n'est pas tout à fait la même ligne", note M. Camus.

Ce soutien risque de contredire ses efforts pour "normaliser" son discours, en renonçant à sortir de l'euro ou en promettant de rembourser la dette.

En outre la tribune ne semble "pas nécessaire pour sa base, qui reste très solide", puisque 80% de ses électeurs s'apprêtent à revoter pour elle en 2022, rappelle-t-il.

Reste la chasse aux voix dans les casernes, qui votent déjà beaucoup pour elle. Selon l'Ifop, militaires et policiers ont voté à environ 40% pour Marine Le Pen au premier tour en 2017, contre 21,3% au niveau national.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, stephh06 a dit :

Si on s'en réfère à l'histoire, effectivement ça peut ficher la trouille.

Oui,  terriblement  peur...

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Le pcf en.action...

...ça  fiche la trouille.

Surtout le PSU et la CGT, le PCF as suivi, et pourtant , ils ont eu des morts:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Lu dans la presse:

AFP, publié le mercredi 28 avril 2021 à 19h19

"Une récupération politique tout à fait inacceptable": Jean Castex a fustigé mercredi le soutien apporté par Marine Le Pen à une tribune radicale de militaires, qui, au passage, met à mal l'entreprise de normalisation de la présidente du RN en vue de la présidentielle.

Alors que plusieurs centaines de militaires, dont des généraux à la retraite, se disent prêts, dans Valeurs Actuelles, à intervenir face au "chaos croissant" qui règne à leurs yeux en France, le Premier ministre a d'abord condamné "avec la plus grande fermeté" une "initiative qui est contraire à tous nos principes républicains, à l'honneur et au devoir de l'armée".

Ciblant précisément Mme Le Pen, candidate à l'Elysée, il s'est ensuite demandé "comment des gens, et Marine Le Pen en particulier, qui aspirent à exercer les responsabilités de l'Etat" peuvent "cautionner une initiative qui n'exclut pas de se retourner contre l'Etat républicain".

La présidente du Rassemblement national avait, deux jours après cette tribune publiée le 21 avril, invité les militaires signataires à se "joindre à notre action pour prendre part à la bataille qui s'ouvre".

Elle leur a renouvelé mardi son soutien, assurant que les "problèmes se règlent par la politique" mais déplorant "la fermeté" du gouvernement à leur égard, alors que la ministre de la Défense Florence Parly a demandé des sanctions.

Face aux critiques de la majorité et de la gauche, la présidente du RN a dit garder "le calme des vieilles troupes face aux agitations gauchistes", expression souvent employée par son père Jean-Marie Le Pen. Y compris dans le conflit qui les a opposés en 2015 et s'est terminé par l'exclusion du co-fondateur du FN pour ses propos controversés sur la Shoah.

Le numéro deux du parti Jordan Bardella a accusé mercredi soir l'exécutif d'être "dans l'injure, dans l'insulte" alors que les Français sont "encerclés par la violence". "La France d'Emmanuel Macron ressemble de plus en plus à une dictature (...) où on ne peut plus rien dire", selon lui.

Le candidat du RN aux régionales en Paca, Thierry Mariani, a assuré qu'il pourrait signer la tribune, s'étonnant que "Mme Assah Traoré ait le droit de s'exprimer tous les jours" alors que "les militaires devraient fermer leur gueule".

- "Bruit de bottes" -

Le texte, signé mercredi par 8.105 militaires et publié 60 ans jour pour jour après le putsch d'Alger, et 19 ans après l'accession de Jean-Marie Le Pen au second tour de la présidentielle en 2002, a été initié par un ancien capitaine de gendarmerie Jean-Pierre Fabre-Bernadac qui a dirigé le service d'ordre du FN en 1993-1994, selon le site de l'Essor de la gendarmerie.

"Chassez le naturel, il revient au galop", a commenté Jean Castex. 

"Madame Le Pen, elle a gardé de son père le goût des bruits de bottes", a estimé le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin.

"On voit bien là le vrai visage du Rassemblement national, c'est un parti de putschistes", a abondé la ministre Marlène Schiappa.

Les parlementaires Insoumis ont, pour leur part, demandé des "poursuites" contre les auteurs et diffuseurs de la tribune. Les Verts ont réclamé "une action judiciaire" et le PS des "sanctions exemplaires".

A droite, le député LR Guillaume Larrivé a jugé que Marine Le Pen n'était "pas capable d'assumer les fonctions de cheffe de l'Etat et cheffe des armées parce qu'un chef de parti ça ne doit pas appeler des militaires à s'engager dans un combat politique".

- Grand remplacement -

Deux anciens généraux signataires Christian Piquemal et Antoine Martinez militent auprès de l'écrivain Renaud Camus, partisan de la théorie controversée du "grand remplacement".

M. Martinez est par ailleurs président des Volontaires pour la France, dont une partie des militants a fondé l'Action des Forces Opérationnelles (AFO), groupuscule démantelé récemment alors qu'il préparait des actions violentes.

"C'est le signe qu'il y a encore de la radicalité qui perce sous la +dédiabolisation+" entreprise par Marine Le Pen, note le politologue Jean-Yves Camus.

Dans son programme, la dirigeante d'extrême droite n'assume pas l'hypothèse d'une guerre civile ou d'une intervention militaire. "Dire à des militaires semi-factieux +venez avec moi+ ce n'est pas tout à fait la même ligne", note M. Camus.

Ce soutien risque de contredire ses efforts pour "normaliser" son discours, en renonçant à sortir de l'euro ou en promettant de rembourser la dette.

En outre la tribune ne semble "pas nécessaire pour sa base, qui reste très solide", puisque 80% de ses électeurs s'apprêtent à revoter pour elle en 2022, rappelle-t-il.

Reste la chasse aux voix dans les casernes, qui votent déjà beaucoup pour elle. Selon l'Ifop, militaires et policiers ont voté à environ 40% pour Marine Le Pen au premier tour en 2017, contre 21,3% au niveau national.

Melenchon castex même  combat...

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Surtout le PSU et la CGT, le PCF as suivi, et pourtant , ils ont eu des morts:

Tu parles des crises cardiaques  suite à  la lettre patriote des generaux?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, PASCOU a dit :
il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Surtout le PSU et la CGT, le PCF as suivi, et pourtant , ils ont eu des morts:

Tu parles des crises cardiaques  suite à  la lettre patriote des generaux?

Non à celà qui montre jusqu'où peut aller le militaire avec ses armes si on ne le controle pas!

Faudra t il manifester dans la rue pour s'opposer aux visés de ce quarteron, comme nous l'avons fait il y a bientot 60 ans?

Et la réponse est là 

 https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_de_la_station_de_métro_Charonne

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, Morfou a dit :

Ce n'est pas leur pouvoir, le maintien de l'ordre sans les ordres...

Gardons nous de ce genre de situation...ça ressemble bougrement à un coup d'état...

Tout à fait et c'est justement ce que cette lettre veut éviter puisqu'elle demande au politique d'avoir le courage "d'appliquer sans faiblesse des lois qui existent déjà." Ce n'est donc pas un appel à un coup d'état. 

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 28/04/2021 à 23:52, DroitDeRéponse a dit :

Melenchon n’est pas pauvre il émarge mieux que le général et est millionnaire . Cet argument n’est donc pas bon .

Bah , on s'en fout de mélenchon il est en rien à l'origine du mouvement insurrectionnel populaire des gilets jaune  :mouai:

et le quarteron des généraux ça fera un gros flop com dab avec ce genre de connerie , tandis qu'un mouvement de contestation populaire ça vient quand on s'y attend le moins et ça fait du bruit , pas comme les bidasses papy boomers  .

et croire que le mélanchon aurait suggéré ce mouvement spontanée serait lui faire trop d'honneur . 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 28/04/2021 à 21:01, PASCOU a dit :

C'est  idiot ce que tu dis Elbaid, est ce que tu les vois se plaindre?

c'était à propos de toutes contestations populaire , en règle générale elles ont  historiquement plus de porté quand ça vient de catégorie sociaux professionnelle en souffrance mais certainement pas de quelques militaires retraités à 5000/mois  en mal d'existence .

Je répondais à DDR qui ne saisis pas la dif entre le caprice de vieux généraux à la retraite et celui de mouvement populaire comme on a connu avec les GJ  . le premier n'est pas légitime et en général fait un flop , le deuxième a davantage de légitimité et porte davantage .

Le 28/04/2021 à 21:01, PASCOU a dit :

C'est  idiot ce que tu dis Elbaid, est ce que tu les vois se plaindre?

BAH non biensur à force de se faire crever les yeux ils finissent par ne plus se plaindre :)

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, stephh06 a dit :

Si on s'en réfère à l'histoire, effectivement ça peut ficher la trouille.

Laquelle ?

Celle du moustachu d'extrême-droite ou celle du moustachu d'extrême gauche ? 

Bizarre tout de même cette manie des gens d'oublier leurs fondamentaux !

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Lionel59 a dit :

"d'appliquer sans faiblesse des lois qui existent déjà." Ce n'est donc pas un appel à un coup d'état. 

 

oui . par exemple comme la libre circulation  d'arme de guerre interdite  .  

ou comme interdire le trafic de drogue et évidement sa consommation .

alors donc il faut appliquer sans faiblesse les lois qui existent déjà ..................... :smile2::smile2: et là je me marre parce que c'est pas gagné ...mdr . autant pisser dans un violon avec ou sans bidasse , à moins  de refaire la bataille d'Alger ..... les militaires retraités auraient la nostalgie de Bigeard  ??? 

si non j'aimerais bien connaitre les modalités pour vider les banlieues des armes en circulation ,  et stopper les consommateurs des classes bourgeoises qui viennent se fournir dans les banlieues  ???    j'aimerais bien voir ça , serait à mourir de rire !

bref c'est un appel à pisser dans un violon ....mdr 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 677 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, italove a dit :

De quel parti ? 
 

La ligne de votre parti , peu importe lequel

Il y a 7 heures, italove a dit :

Les faits d'armes ! Petain aussi avait des vraies faits d'armes pendant la première guerre mondiale :hehe:

Vous affirmiez que Lecointre était un pleutre, quel rapport avec Petain ?

Le lieutenant Lecointre est nommé au grade de capitaine le 1er juillet 1991[12]. Il a été engagé en Iraklors de la première guerre du Golfe (1991), en Somalie (1992) et à Djibouti[13],[14] dans le cadre de l’opération Iskoutir (1991-1993)[15]. 

De 1993 à 1996, il commande la 1re compagnie de combat du 3e RIMa, basé à Vannes. À ce titre, il participe avec son unité à l’opération Turquoise, en 1994 au Rwanda (dans le cadre du groupement Nord Turquoise)[16],[17], puis est engagé dans les forces françaises du BATINF 4, sous commandement de la Force de protection des Nations unies (FORPRONU)[18], lors de la guerre de Bosnie-Herzégovine[13]. Le 27 mai 1995, commandant la 1re compagnie du 3e RIMa à Sarajevo, le capitaine Lecointre reprend la tête de l'assaut mené par la section du lieutenant Bruno Heluin, blessé par un éclat au front, pour reprendre le pont de Vrbanja. Cette opération avait été ordonnée par le général Gobilliard et le colonel Sandahl[19],[20],[21],[22] et elle est à ce jour le dernier combat « baïonnette au canon » de l'armée française. « La reprise du pont de Verbanja restera dans la mémoire de nos armées comme un symbole, celui de la dignité retrouvée, du refus de toutes les humiliations » déclara Jacques Chirac, président de la République française, à Vannes, le 1er juin 1995lors des obsèques des marsouins Amaru et Humblot tués lors de l'assaut[21]. Ce fait d'armes vaudra au lieutenant Heluin et au capitaine Lecointre d'être faits chevaliers de la Légion d'honneur, par décret du 14 juin 1995[23].

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/François_Lecointre_(militaire)
 

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :

Les  créateurs des l'OAS étaient un quarteron de généraux, comme semblent le suggérer nos généraux aujourd'hui!

c'est pas le même type de généraux ni la même génération , alors les généraux d'aujourd'hui ?  que de la gueule , ils en auront jamais les couilles , vont s'écrasés comme des blettes .

et limite ça frise le ridicule leur prout prout ...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 677 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Je ne connais pas Lecointre...mais il suit la ligne de son ministère! rien à voir avec le fait d'être "pleutre ou non"...

Bien sûr mais pour nos gugusses qui respectent la règle militaire est un pleutre ....

Citation

Il n'a pas plus la liberté de parole que ceux qui ont écrit cette tribune, hors les vrais retraités...

Les vrais retraités ne sont pas en droit d’utiliser leur grade pour faire tribune politique. Surtout quand ils ont perdu leur carte d’identité militaire pour déloyauté ou on prit un blâme pour info confidentielle passée au RN ....

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 677 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 37 minutes, Elbaid1 a dit :

Bah , on s'en fout de mélenchon il est en rien à l'origine du mouvement insurrectionnel populaire des gilets jaune  :mouai:

et le quarteron des généraux ça fera un gros flop com dab avec ce genre de connerie , tandis qu'un mouvement de contestation populaire ça vient quand on s'y attend le moins et ça fait du bruit , pas comme les bidasses papy boomers  .

et croire que le mélanchon aurait suggéré ce mouvement spontanée serait lui faire trop d'honneur . 

Tu n’as pas compris le propos « Et qu’une insurrection populaire soit encouragé ou suggéré par Mr Melenchon ou un quarteron de retraités , quelle est la dif ?« 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

oui . par exemple comme la libre circulation  d'arme de guerre interdite  .  

ou comme interdire le trafic de drogue et évidement sa consommation .

alors donc il faut appliquer sans faiblesse les lois qui existent déjà ..................... :smile2::smile2: et là je me marre parce que c'est pas gagné ...mdr . autant pisser dans un violon avec ou sans bidasse , à moins  de refaire la bataille d'Alger ..... les militaires retraités auraient la nostalgie de Bigeard  ??? 

si non j'aimerais bien connaitre les modalités pour vider les banlieues des armes en circulation ,  et stopper les consommateurs des classes bourgeoises qui viennent se fournir dans les banlieues  ???    j'aimerais bien voir ça , serait à mourir de rire !

bref c'est un appel à pisser dans un violon ....mdr 

 

Vous avez raison de vous marrer puisque c'est la situation actuelle en France vu que nos politiques pondent des lois mais sont incapables de les faire appliquer. C'est juste une question de volonté et de patience, un quartier après l'autre, c'est très faisable, surtout que les quartiers à cibler en priorité sont connus. Les consommateurs, on s'en moque, s'ils ne peuvent plus se fournir, ils arrêteront. Il n'y a même pas besoin de l'armée pour ça. 

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 827 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 2 heures, Solatges a dit :

La lettre, un coup d'état ? :smile2:

Un coup soft, scriptural, poli, postal, virtuel, donc...

Pour moi, ils ont dit "si vous continuez à mettre la merde, c'est nous qui serons forcés de la nettoyer".

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

J'ai du mal à saisir votre distinction entre pouvoirs. Le sondage indique que 49% des sondés voudraient que l'armée agisse sans ordre pour rétablir l'ordre et la sécurité en France, ça n'est donc pas un coup d'état, c'est du maintien de l'ordre.

Ce n'est pas leur pouvoir, le maintien de l'ordre sans les ordres...

Gardons nous de ce genre de situation...ça ressemble bougrement à un coup d'état...

--------------Essayez de comprendre ce que vous lisez...

Agir sans ordre serait, effectivement, un coup d'état...

 
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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

 

Ce n'est pas leur pouvoir, le maintien de l'ordre sans les ordres...

Gardons nous de ce genre de situation...ça ressemble bougrement à un coup d'état...

--------------Essayez de comprendre ce que vous lisez...

Agir sans ordre serait, effectivement, un coup d'état...

 

Certes, mais ce sont les sondés qui voudraient que l'armée agisse sans ordre.

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