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Que va faire Jean-Luc Mélenchon en Amérique du Sud, en pleine pandémie ?


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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a une heure, jacky29 a dit :

tu ne comprends pas ce que tu écris toi-même... une science ne peut pas être une politique, comment baser une politique sur une science balbutiante et en constante évolution? imagine que tu veuilles faire une politique basée sur l'astrophysique par exemple, tu ferais quoi?

J'ai l'impression que tu ne connais pas la définition du terme POLITIQUE, qui signifie gestion de la cité!

Ca signifie qu'il lui faut s'intéresser à tout ce qui contribue à vivre en société, et l'écologie n'est qu'un des aspect de cette tache immense, même si l'écologie est aujourd'hui pour certains une mode!

Citation

une science ne peut pas être une politique,

Elle ne peut pas être, mais elle dépend de, car c'est par la politique que la science à les moyens financier et aussi intellectuel pour travailler!

Donc elle ne peut pas s'incarner dans un parti sur cette base!

 

il y a une heure, jacky29 a dit :

imagine que tu veuilles faire une politique basée sur l'astrophysique par exemple, tu ferais quoi?

Bah je créerais un ministère spécialement chargé de ce domaine! Là aussi vérité de Lapalisse!

Mais j'imagine pas gouverné un pays en me basant sur l'astrophysique! Cette science n'est pas l'essentiel du soucis de mes concitoyens!

En politique il y a des priorités, c'est tout!

 

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

J'ai l'impression que tu ne connais pas la définition du terme POLITIQUE, qui signifie gestion de la cité!

oh que si, je connais la définition du mot politique, gérer la cité, par sa racine grecque.

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Ca signifie qu'il lui faut s'intéresser à tout ce qui contribue à vivre en société, et l'écologie n'est qu'un des aspect de cette tache immense, même si l'écologie est aujourd'hui pour certains une mode!

l'écologie n'est pas une mode, c'est la connaissance des interactions du vivant et de l'inerte... quoique "inerte" n'est pas vraiment le mot idoine car rien n'est inerte, idem pour le mot "vivant", dis-moi! crois-tu que le coro est un être vivant ou pas? 

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Elle ne peut pas être, mais elle dépend de, car c'est par la politique que la science à les moyens financier et aussi intellectuel pour travailler!

Donc elle ne peut pas s'incarner dans un parti sur cette base!

c'est bien ce que je dis, l'écologie ne peut pas être un parti politique, c'est simplement une science.

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

 

Bah je créerais un ministère spécialement chargé de ce domaine! Là aussi vérité de Lapalisse!

Mais j'imagine pas gouverné un pays en me basant sur l'astrophysique! Cette science n'est pas l'essentiel du soucis de mes concitoyens!

En politique il y a des priorités, c'est tout!

 

comment créer un ministère sur une science aussi immense que l'astrophysique ou sur l'interaction entre le vivant et l'inerte pour l'écologie... cela ne se peut. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

comment créer un ministère sur une science aussi immense que l'astrophysique ou sur l'interaction entre le vivant et l'inerte pour l'écologie... cela ne se peut. 

Et comment on créee des universités ou des centres de recherche? La politique est là pour adapter ces recherches dans l'intéret générale, c'est ce qu'on appelle gestion de la cité !

 

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

crois-tu que le coro est un être vivant ou pas? 

Quel rapport avec le sujet ?

Un coro (sic) je sais pas mais les coraux oui, ce sont des animaux de la classe des Anthozoaires !

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 038 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

L'Allemagne a bien un parti Vert qui est le deuxième parti après celui de Merkel.

Il y a de forte chance que la patronne des Verts remplace Merkel .... 

En France un seul sait ce qu'est l'Ecologie dans toutes ses composantes (économie, sociale, préservation de la planète etc ...) c' n'est pas un rêveur sur lit de marguerites et boutons d'or .... Jadot !

Peut-être se renseigner a la source des Partis ... et non via les médias

Pour l'écologie :

https://www.2022lecologie.fr/

Et ceci valable pour tous les partis avant de lancer des bons et mauvais points selon ses humeurs !

 

Les allemands sont des pollueurs sous couvert d'écologie...

Si les Verts remplacent Merkel...ya du soucis à se faire!

@Plouj a ouvert un fil avec un véritable pro de l'écologie...Jancovici....

Jadot n'est qu'un pro de la politique! il est à mettre au même niveau qu'un Hulot et Daniel le Rouge...pfff

 

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 26 minutes, dede 2b a dit :

Et comment on créee des universités ou des centres de recherche? La politique est là pour adapter ces recherches dans l'intéret générale, c'est ce qu'on appelle gestion de la cité !

la politique ne peut rien créer à ce niveau-là car ce sont les chercheurs qui, eux, par leurs théories et par leurs expériences amènent la connaissance, sans eux, rien du tout ne se fait. les centres de recherches performants sont quasiment tous d'origine privée, voir ce qui se passe en France pour l'institut Pasteur, le CNRS etc... et je ne te parle même pas des sciences telles que la paléo, la paléoanthropologie, la géologie, la sismologie etc etc... bref, ce sont les parents pauvres, il est heureux que des instituts étrangers peuvent suppléer, voir l'institut Planck en Allemagne. les scientifiques ne travaillent pour l'intérêt général, ils travaillent pour comprendre et connaître... la gestion de la cité n'a rien à voir avec la recherche, elle a même un penchant certain pour l'entraver en lui coupant les vivres. 

il y a 26 minutes, dede 2b a dit :

 

Quel rapport avec le sujet ?

Un coro (sic) je sais pas mais les coraux oui, ce sont des animaux de la classe des Anthozoaires !

le rapport! mais il est évident, Dédé... un coronavirus; est-ce un être vivant ou pas? que peut dire le politique sur ce vaste sujet? rien. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 038 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, soisig a dit :

Et même que le nucléaire pollue...

Même un crétin d'écologiste qui ne voulait pas du vote de subvention pour "les voiliers" trop polluants pour lui...

Les voitures électriques ne renvoient peut-être pas de CO2 mais sont quand même polluantes...

https://www.rtl.fr/actu/politique/un-conseiller-eelv-refuse-une-subvention-a-un-club-de-voile-pour-lutter-contre-la-pollution-7900020949

Nous avons des cas en France...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
à l’instant, jacky29 a dit :

la politique ne peut rien créer à ce niveau-là car ce sont les chercheurs qui, eux, par leurs théories et par leurs expériences amènent la connaissance, sans eux, rien du tout ne se fait. les centres de recherches performants sont quasiment tous d'origine privée, voir ce qui se passe en France pour l'institut Pasteur, le CNRS etc...

Et donc ils peuvent l'exprimer au sein d'un ministère puisque c'est l'Etat qui les subventionnent cf le CNRS.

La politique c'est la gestion, et donc les les chercheurs gèrent leurs recherches.

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

le rapport! mais il est évident, Dédé... un coronavirus; est-ce un être vivant ou pas? que peut dire le politique sur ce vaste sujet? rien. 

Tu parlais pas de coronavirus mais de coro! 

En effet il y a débat sur le sujet, et l'Etat (donc la politique) se doit de prendre ses responsabilités en finançant la recherche! Qui d'autre pourrait le faire?

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Même un crétin d'écologiste qui ne voulait pas du vote de subvention pour "les voiliers" trop polluants pour lui...

https://www.rtl.fr/actu/politique/un-conseiller-eelv-refuse-une-subvention-a-un-club-de-voile-pour-lutter-contre-la-pollution-7900020949

Nous avons des cas en France...

Sauf que ce n'est pas la raison de son refus, et qu'il s'est mal exprimé! Le sujet est ouvert merci!

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 038 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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à l’instant, dede 2b a dit :

Et donc ils peuvent l'exprimer au sein d'un ministère puisque c'est l'Etat qui les subventionnent cf le CNRS.

La politique c'est la gestion, et donc les les chercheurs gèrent leurs recherches.

Tu parlais pas de coronavirus mais de coro! 

En effet il y a débat sur le sujet, et l'Etat (donc la politique) se doit de prendre ses responsabilités en finançant la recherche! Qui d'autre pourrait le faire?

Sauf que ce n'est pas la raison de son refus, et qu'il s'est mal exprimé! Le sujet est ouvert merci!

Je ne lis pas tout...oui, une explication vaseuse...

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Il y a 12 heures, dede 2b a dit :

Et donc ils peuvent l'exprimer au sein d'un ministère puisque c'est l'Etat qui les subventionnent cf le CNRS.

La politique c'est la gestion, et donc les les chercheurs gèrent leurs recherches.

Tu parlais pas de coronavirus mais de coro! 

En effet il y a débat sur le sujet, et l'Etat (donc la politique) se doit de prendre ses responsabilités en finançant la recherche! Qui d'autre pourrait le faire?

Sauf que ce n'est pas la raison de son refus, et qu'il s'est mal exprimé! Le sujet est ouvert merci!

"coro" est le raccourci pour coronavirus, c'est tout simple! l'Etat ne donne quasiment rien à la recherche pure, il faut toujours batailler pour avoir des sous, les labos sont vétustes, les salaires tout autant... si la recherche publique en France était vraiment solide grâce à l'état, cela se saurait et il y aurait pléthore de scientifiques et de chercheurs à se battre au couteau pour y entrer. ce qui n'est pas le cas! j'admire ceux qui restent dans ces "taudis" que sont devenus les centres de recherches publics!

ps: tu ne me réponds toujours pas sur la nature réelle du coro.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 294 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

"ps: tu ne me réponds toujours pas sur la nature réelle du coro. "

Je ne savais pas que JLM en voyage s'était transformé en coro ... (le coro c'est pas ici hé ho) ...

 
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

"coro" est le raccourci pour coronavirus, c'est tout simple!

Non c'est Covid!

https://fr.news.yahoo.com/différence-entre-coronavirus-covid-19-100627734.html

 

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

l'Etat ne donne quasiment rien à la recherche pure,

Non à peine, regarde simplement les milliards distribés pour les labos privés, et l'Education Nationale ne fait pas de la recherche dans ses universités?

Le CNRS c'est pas l'Etat? 

La dépense intérieure de recherche et développement s'élève à 49,8 milliards d'euros (Etat de l'enseignement supérieur et de la recherche en France, juillet 2018). Au total, près de 604 700 personnes se consacrent à une activité de R&D en France (chercheurs et personnels de soutien). En 2016, la France présente un profil disciplinaire équilibré nuancé par une forte spécialisation en mathématiques .

https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/pid25351/chiffres-cles-de-la-recherche.html

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

ps: tu ne me réponds toujours pas sur la nature réelle du coro.

Je ne suis pas , comme toi du reste, un scientifique, et ce n'est pas le sujet!

https://www.sciencesetavenir.fr/fondamental/biologie-cellulaire/question-de-la-semaine-peut-on-considerer-les-virus-comme-des-etres-vivants_111864

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, dede 2b a dit :

Non c'est Covid!

https://fr.news.yahoo.com/différence-entre-coronavirus-covid-19-100627734.html

 

Non à peine, regarde simplement les milliards distribés pour les labos privés, et l'Education Nationale ne fait pas de la recherche dans ses universités?

Le CNRS c'est pas l'Etat? 

La dépense intérieure de recherche et développement s'élève à 49,8 milliards d'euros (Etat de l'enseignement supérieur et de la recherche en France, juillet 2018). Au total, près de 604 700 personnes se consacrent à une activité de R&D en France (chercheurs et personnels de soutien). En 2016, la France présente un profil disciplinaire équilibré nuancé par une forte spécialisation en mathématiques .

https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/pid25351/chiffres-cles-de-la-recherche.html

Je ne suis pas , comme toi du reste, un scientifique, et ce n'est pas le sujet!

https://www.sciencesetavenir.fr/fondamental/biologie-cellulaire/question-de-la-semaine-peut-on-considerer-les-virus-comme-des-etres-vivants_111864

entre nous, si tu veux jouer à ça, c'est que tu n'as pas grand chose à faire, coro. point barre. alors est-ce un être vivant ou pas?

rires! pour sûr, quand je pense que pour monter une expédition en paléoanthropologie, il faut carrément supplier... ne me fais pas rire! et que dire de la primatologie ou même de la virologie... qui est pour certaines firmes et c'est heureux entre les mains du privé. si nous étions toujours aussi performants au niveau étatique, il y aurait eu un vaccin à ARN messager ou à adénovirus trouvé et exploité par la France.  ce qui n'est pas le cas.  

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Fait pas la savante Jacky .....;)

 

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 294 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

"Cette tribune est une réponse à celle de Roland Lescure publiée le 16 avril dans Le HuffPost et intitulée: Voyage de Jean-Luc Mélenchon: “faites ce que je dis, pas ce que je fais”."

 

"Jean-Luc Mélenchon se trouve actuellement en Équateur et en Bolivie. Il répond à une invitation pour participer à la journée mondiale de la Terre au parlement bolivien le 22 avril. Il est aussi invité par le président du parlement de la Communauté Andine[1] dans le cadre de la campagne mondiale menée en ce moment pour la licence libre sur les vaccins contre la Covid-19. Jean-Luc Mélenchon y participe activement depuis plusieurs mois, notamment au travers d’un appel publié le 20 février dernier avec une soixantaine de dirigeants internationaux dont l’ex Président du Brésil, Lula. 

Comme à chaque fois que Jean-Luc Mélenchon effectue un déplacement, la meute des porte-flingues macronistes est de sortie. Après les attaques grossières de Aurore Bergé et Bruno Millienne, c’est au tour de Roland Lescure d’y aller de son petit article posté sur son blog du HuffPost. Son but: faire croire que le déplacement de Jean-Luc Mélenchon poserait un problème vis-à-vis de la crise sanitaire. C’est totalement faux. Tout ce que fait Jean-Luc Mélenchon respecte scrupuleusement les règles établies par les gouvernements français, équatorien et bolivien. Il se trouve dans deux pays où la circulation actuelle du virus est inférieur à la France. Et qui ont fermé leurs frontières avec le Brésil, où la gestion désastreuse de Bolsonaro a mené à un dérapage inquiétant de l’épidémie. 

 

Les députés de la majorité devraient balayer devant leur porte avant de déverser leur venin contre le Président du groupe de la France Insoumise. Jean-Luc Mélenchon est membre de la commission des affaires étrangères de l’Assemblée nationale. Si on lui interdit toute rencontre internationale, alors il faudra aussi le faire pour l’ensemble des ministres. Par exemple pour Jean-Yves Le Drian, qui était cette semaine en Inde, un pays où la vague épidémique est en ce moment la plus grave dans le monde. Ou bien pour Franck Riester, photographié il y a quelques semaines dans une réunion en Arabie Saoudite. La liste pourrait continuer longtemps. Il y a un “deux poids, deux mesures” certain dans le billet de Roland Lescure. Des ministres voyagent pour vendre des armes et assurer le commerce avec une monarchie pétrolière: rien à dire. Jean-Luc Mélenchon se déplace pour promouvoir la gestion collective de l’eau, le tribunal international climatique et la coopération mondiale sur les biens communs: c’est indécent. 

En vérité, toute cette agitation de bac à sable sert essentiellement à camoufler l’absence de propositions convaincantes d’un pouvoir à bout de souffle. Car, en fin de compte, qui devra répondre du bilan sanitaire désastreux en France, plus de 100.000 morts? Qui refuse de voter à l’Organisation Mondiale du Commerce pour la suspension des brevets sur les vaccins? C’est Emmanuel Macron. Jean-Luc Mélenchon, lui, travaille à faire aboutir cette revendication de justice sanitaire.

Qui depuis plus d’un an, refuse d’entendre les propositions de la France Insoumise sur l’hôpital public, sur le pôle public du médicament, sur la société du roulement comme alternative au confinement? Tout cela a été formulé par le groupe parlementaire présidé par Jean-Luc Mélenchon dans 11 propositions de loi, 4 plans et un rapport de commission d’enquête citoyenne. 

 

Jean-Luc Mélenchon a publié une tribune parue dans le journal Le Monde le 15 avril 2021. Il plaide pour que la France devienne “le fer de lance d’une diplomatie du peuple humain”.

Ce texte contient des propositions concrètes. Les voici.

D’une part, le soutien de la France à la proposition de la Bolivie de création d’un tribunal international climatique.

D’autre part, que notre pays joue enfin un rôle moteur dans les négociations en cours à l’ONU, ouvertes à l’initiative de l’Équateur et de l’Afrique du Sud en 2014, sur un traité contraignant les multinationales à respecter les droits humains. Ce sont des sujets sérieux. Ils concernent la capacité de l’Humanité à coopérer pour préserver l’écosystème dont son existence dépend. Mais là-dessus, on n’entend pas plus Roland Lescure qu’un autre macroniste."

https://www.huffingtonpost.fr/entry/lagitation-contre-jean-luc-melenchon-camoufle-labsence-de-propositions-dun-pouvoir-a-bout-de-souffle_fr_607d480de4b058846f269a85

Je ne suis que la courroie de transmission ... mais il est est bon d'avoir l'avis de ceux qui sont fustigés !

C'est une réponse a cette autre Tribune de Roland Lescure député ! (mieux vaut savoir de quoi on parle ) ...

https://www.huffingtonpost.fr/entry/voyage-de-melenchon-faites-ce-que-je-dis-pas-ce-que-je-fais_fr_60794d13e4b09614f9b481ac

 

 

 

 

 

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Membre, 80ans Posté(e)
rogmor Membre 1 395 messages
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Après son 10 % à la prochaine présidentielle de 2022, il pourra prendre sa retraite dans un pays d'Amérique latine et mieux réussir.

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Le 21/04/2021 à 12:20, dede 2b a dit :

Fait pas la savante Jacky .....;)

 

 

je te dis ce que je pense... il n'y a rien de savant là-dedans. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
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Membre, 80ans Posté(e)
rogmor Membre 1 395 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

L'altermondialiste gauchiste français rend visite à ses amis révolutionnaires de l'Amérique Latine, sous couvert d'écologie.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 19 minutes, rogmor a dit :

L'altermondialiste gauchiste français rend visite à ses amis révolutionnaires de l'Amérique Latine, sous couvert d'écologie.

Non il n'est pas altermondialiste mais internationaliste!

Faut t'éduquer en géopolitique rogmor!

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