La Covid est toujours en France (chapitre 3)

il y a 27 minutes, Solatges a dit :

J'avais regardé le sujet. Ce n'est pas qu'au Portugal qu'il se pose.

Il s'agit de différencier les morts du covd et les morts avec le covid.

Tout individu ayant eu un test positif (dans les 28 jours précedents en Grande Bretagne) est comptabilisé dans les gros chiffres.

Les seuls décédés avec covid comme seule pathologie active et potentiellement létale font le petit chiffre.

La différence est grande, et on sait bien que les gens de 85 ans ont souvent une ou plusieurs pathologies. Il n'est pas toujours facile de différencier  ce qui est du "terrain" et ce qui est menaçant pour la survie, et une grande place à l'interprétation est logique.

Le problème c'est que l'article cité par Pascou fait comme si le tribunal de Lisbonne prouvait qu'il n'y avait que 152 morts du covid et non pas 17000.

Or c'est faut.

Mais comme toujours avec les complots, on met un pti bout de vérité au milieu d'un gros tas d'anneries pour faire passer le tout comme véridique.

On appelle ça de la désinformation.

Et cet article semble en être un bel exemple.

Pascou comme beaucoup d'autre s'est fait avoir parce que l'article est fait pour ça.

Possible que les chiffres prennent en compte des morts qui ne sont pas liés au Covid.

Comme il est possible que les chiffres soient en deçà de la réalité car des décès peuvent être attribués à autre chose alors que ce sont bien les complications dûes au covid qui les aura tuées.

Dans le cas présent puisque je parle de cet article, c'est un mensonge.

Non Le tribunal de Lisbonne n'a pas décidé que seulement 0,9% des «cas vérifiés» sont morts de COVID, au nombre de 152, et non 17 000 comme indiqué.

il y a une heure, Nephalion a dit :

Si tu veux vraiment parler de ça, tu devrais approfondir le sujet.

https://www.lci.fr/international/non-un-tribunal-de-lisbonne-n-a-pas-reconnu-qu-il-n-y-avait-que-152-morts-du-coronavirus-2189956.html

 

( toujours dans le même article )

LCI nous disait aussi que le pangolin était  responsable 

personnellement je pense que les chiffres ne sont pas exacts.

Mais c'est  un.avis personnel 

pour croire les medias fait être  ou naïf  ou idiot, les deux ça  marche aussi.

Je ne suis pas complotiste,  je sais que c'est  le mot à  la mode pour affirmer sa vérité. 

En fait je me contente  de lire les uns et les autres. 

Mon opinion n'est  pas figé  comme les pourfendeurs des : je détiens la vérité limite intégristes du covid.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

LCI nous disait aussi que le pangolin était  responsable 

personnellement je pense que les chiffres ne sont pas exacts.

Mais c'est  un.avis personnel 

pour croire les medias fait être  ou naïf  ou idiot, les deux ça  marche aussi.

Je ne suis pas complotiste,  je sais que c'est  le mot à  la mode pour affirmer sa vérité. 

En fait je me contente  de lire les uns et les autres. 

Mon opinion n'est  pas figé  comme les pourfendeurs des : je détiens la vérité limite intégristes du covid.

 

Bizarrement pourtant tu cites sans trop de difficultés un article dont le contenu semble faux.

Quand tu lis l'article de LCI, je suis d'accord que tu peux ne pas aimer et douter même de ce qu'ils disent.

N'empêche si tu regardes ce qu'ils disent dans cet article, et que tu regardes les arguments avancés dans ton article, tu vois bien par toi même qu'il y a un truc qui cloche non ?

Que tu remettes en cause les 17000 morts, pourquoi pas.

Mais les 152 morts tu acceptes le chiffre sans problème, alors que la manière donc ça été compté ne correspond pas à la réalité dans son ensemble ?

Au passage, remettrais tu en cause l'existence du covid en France ?

Il y a 2 heures, Nephalion a dit :

Si tu veux vraiment parler de ça, tu devrais approfondir le sujet.

https://www.lci.fr/international/non-un-tribunal-de-lisbonne-n-a-pas-reconnu-qu-il-n-y-avait-que-152-morts-du-coronavirus-2189956.html

 

( toujours dans le même article )

152 morts reconnus  par des medecins travaillant pour in ministère.

17000, c'est la remontée des décès testés covid.

Mais la grande différence  se situe dans le fait que les décès  " testés covid" peuvent l' être  d' une pathologie existante depuis bien.avant.

il y a 47 minutes, Nephalion a dit :

Bizarrement pourtant tu cites sans trop de difficultés un article dont le contenu semble faux.

Quand tu lis l'article de LCI, je suis d'accord que tu peux ne pas aimer et douter même de ce qu'ils disent.

N'empêche si tu regardes ce qu'ils disent dans cet article, et que tu regardes les arguments avancés dans ton article, tu vois bien par toi même qu'il y a un truc qui cloche non ?

Que tu remettes en cause les 17000 morts, pourquoi pas.

Mais les 152 morts tu acceptes le chiffre sans problème, alors que la manière donc ça été compté ne correspond pas à la réalité dans son ensemble ?

 

Au passage, remettrais tu en cause l'existence du covid en France ?

Non, je n' ai jamais remis en cause le covid.

Comme la grippe ou la variole.

Je dis  juste que lci et d' autres nous ont servi du pangolin matin midi et soir tout en traitant de complotistes, de tous les noms ceux qui osaient prononcer wuhan labo p4.

Aujourd'hui hui ils se renient.

Donc on peut douter.

Comme on disait que lorsqu'il  y aura l' immunité  collective le virus disparaitra.

Aujourd'hui  entre les vaccinés et ceux qui ont été  au contact du virus,( là  on ne cherche pas trop les chiffres), l' immunité devrait se faire non?

Ah! Oui le nouveau  variant breton, anglais , indien...

Bref toujours une bonne mauvaise nouvelle pour étayer  leur théorie du moment.

Le 03/07/2021 à 20:11, Solatges a dit :

 

Intéressant. 

Et ces c... de journalistes se délectent à nous annoncer l'arrivée de la 4e vague, dès la fin juillet.

il y a 27 minutes, Gouderien a dit :

Et ces c... de journalistes se délectent à nous annoncer l'arrivée de la 4e vague, dès la fin juillet.

Faut vacciner. 

Donc faire peur.

Les gens voulaient des masques quand il n'y en avait pas.

Ils critiquaient le gouvernement pour cette absence de masque.

Les masques sont arrivés et gens se sont plaint de devoir les mettre.

D'un coup, ça ne servait plus à rien.

Il fallait un traitement.

Il arrive et plein de gens ne veulent pas le prendre.

Mais là encore, si l'épidémie reprend de plus belle, ça ne sera pas de leur faute.

Parce que rien n'est jamais de leur faute.

Seulement dans un cas comme celui-ci, quand bien même la pandémie est un événement collectif, c'est aussi une responsabilité individuelle.

Nous sommes tous dans le même bateau, et certains on juste envie de laisser les autres ramer.

il y a une heure, Alain75 a dit :

Les cas positifs augmentent à cause au variant Delta.

Par contre les hospitalisations et les décès sont toujours à la baisse.

 

On dirait que l'épidémie suit une évolution comparable à celle de la Grande-Bretagne.

Augmentation des cas positifs & morbidité de l'épidémie à la baisse.

- gestes barrières, masque (en intérieur et en nombre de personnes) et vaccin.

Reste à voir comment ça va tourner, comment va aider le vaccin sur le variant delta et ça personne ne peut le savoir.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Donc faire peur.

Si ça peut convertir des antivacc'.

Qui veut la fin veut les moyens.

Comme j'ai dit dans un autre topic.

Vous avez déjà plein de vaccinations obligatoires (11), plus les vaccinations exigées pour certaines professions, certains voyages ( fièvre Jaune )

Citation

 Vaccinez-vous !

Fin de la blague !

Les soignants antivacc' doivent penser à réduire la voilure sur la connerie....

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

comment va aider le vaccin sur le variant delta et ça personne ne peut le savoir.

Il a l'air efficace:

il y a 10 minutes, Alain75 a dit :

Si ça peut convertir des antivacc'.

Qui veut la fin veut les moyens.

Comme j'ai dit dans un autre topic.

Vous avez déjà plein de vaccinations obligatoires (11), plus les vaccinations exigées pour certaines professions, certains voyages ( fièvre Jaune )

 

Il a l'air efficace:

Pour faire aboutir sa vision la peur c'est  ce qu' il reste quand la confiance a disparu.

Un traitement  pour fin aout devrait voir le jour,  ce serait une chose rassurante.

Positive 

Un nouveau  vaccin aussi je crois.

Mercredi  Castex doit intervenir  nous verrons bien .

Pour le vaccin obligatoire aux soignants , ce n'est  pas interrogatif que  les soignants eux mêmes ne soient pas enclins à  se vacciner?

Ce n'est  pas très  rassurant je trouve.. 

Une idée  sur leur comportement ce sont quand même  des gens qui sont dans le " bain " si j' ose dire.

il y a 56 minutes, PASCOU a dit :

Pour le vaccin obligatoire aux soignants , ce n'est  pas interrogatif que  les soignants eux mêmes ne soient pas enclins à  se vacciner?

Une minorité de soignants, la grande majorité souhaitent se faire vacciner. Et le font.

Sinon, ça pourrait devenir comme l'hépatite B obligatoire pour travailler.

C'est pas souhaitable de contraindre, mieux vaut convaincre. OK avec ça.

A voir avec les chefs de services hospitalier, EHPADs d'être incitatifs, convainquants.

Sinon tu ne bosse pas à un poste en contact avec les résidents ou la patientèle.

C'est dommage d'en arriver là, mais bon, c'est la santé des Français qui est en jeu.

Certains pays ont mis en place des systèmes coercitifs ( Cf le topic:

Il y a 2 heures, Nephalion a dit :

Les gens voulaient des masques quand il n'y en avait pas.

Ils critiquaient le gouvernement pour cette absence de masque.

Les masques sont arrivés et gens se sont plaint de devoir les mettre.

Ce n'est pas tout  fait exact, voire partial.

Quand l'épidémie est arrivée, les soignants avaient besoin de masques pour pratiquer dans les standards de sécurité en usage. Comme on n'avait pas entretenu, conformément au rapport sénatorial après la H1N1, les stocks nécessaires et qu'on n'a pas commandé de masques, les soignants de première ligne ont été contaminés et ont contaminé leurs patients, ce qui a considérablement aggravé la contagion et aussi la mortalité puisque les médecins ne pouvaient pas assurer les soins nécessaires (40 médecins sont morts sur ce coup).

Pendant ce temps là, tous les politiques sont intervenus à la télé pour expliquer que les masques ne srvaient à rien au public sain, ce qui est vrai.

Macron a assuré, en mai 2020 je crois, que "nous n'avions jamais manqué de masques".

Pour faire plaisir à ceux qui n'avaient pas compris, on a instauré un masque "grand public" aussi obligatoire que réellement inutile en extérieur. Ce qui a fait plus de mal que de bien et notamment aux enfants.

il y a 21 minutes, Solatges a dit :

notamment aux enfants.

Là je suis d'accord, grandir entourés d'individus masqués ou être soi même masqué, c'est pas l'idéal pour le développement d'un gamin.

Il y a 1 heure, Alain75 a dit :

Sinon, ça pourrait devenir comme l'hépatite B obligatoire pour travailler.

L'hépatite B est une maladie qui n'a jamais été nosociomiale. C'est pour protéger les soignants que cette mesure a été justifiée.

Trouvez moi un cas où une hépatite B (contamination sexuelle ou sanguine) a été passée d'un soignant à un patient et je m'excuserai.

En attendant, je considère cet amalgame comme mensonger.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

C'est pour protéger les soignants que cette mesure a été justifiée.

Tout à fait. J'ai pas eu ouie dire d'un soignant contaminant un patient.

Uniquement pour ceux qui comprenaient Y.Arafat quand il parlait anglais ! 

Et pour ceux qui comprennent l'anglais ou savent lire les sous-titres :