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La Covid est toujours en France (chapitre 3)

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Alain75

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 912 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

Au niveau individuel il  n'y a pas de preuve d'efficacité d'un traitement, qu'il soit préventif ou curatif ; il n'y a que des probabilités.

Puisque certains ont jugé bon de tout mettre sur la place publique, il faut aussi y mettre ce fait. Et que chacun se le rentre bien dans la tête.

Modifié par chanou 34
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 34 minutes, chanou 34 a dit :

Au niveau individuel il  n'y a pas de preuve d'efficacité d'un traitement, qu'il soit préventif ou curatif ; il n'y a que des probabilités.

Puisque certains ont jugé bon de tout mettre sur la place publique, il faut aussi y mettre ce fait. Et que chacun se le rentre bien dans la tête.

Il n'y a pas de preuve scientistement parlant, mais légalement parlant c'est différent.

Si la science était la vérité, alors il n'y aurait pas d'avocats. Ni de condamnation pour ce que ça vaut.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 49 minutes, chanou 34 a dit :

chacun se le rentre bien dans la tête.

Comme tout mensonge, ce n'est qu'en se le rentrant dans la tête que ça marche.

Une division de la létalité par 2, 3 ou 4 est une preuve d'efficacité. Sur 30 000 malades, c'est indiscutable et la même chose dans plus de 100 études dans le monde concordent.

Aucun aveuglement n'est justifiable. Si vous attendez que vos media fassent la promotion d'un traitement efficace comme pour des vaccins hasardeux, ce sera long. Et toute la question est là.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 912 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Comme tout mensonge, ce n'est qu'en se le rentrant dans la tête que ça marche.

Une division de la létalité par 2, 3 ou 4 est une preuve d'efficacité. Sur 30 000 malades, c'est indiscutable et la même chose dans plus de 100 études dans le monde concordent.

Aucun aveuglement n'est justifiable. Si vous attendez que vos media fassent la promotion d'un traitement efficace comme pour des vaccins hasardeux, ce sera long. Et toute la question est là.

Ah les traitements ne sont pas probabilistes au niveau individuel...mais oui bien sûr...:o°

Si on veut pas que ça se sache, que chaque fois qu'on fait une prescription, on n'a aucune certitude que ça va marcher mais qu'on peut juste donner une probabilité que ça marchera, on évite de balancer sur la place publique des protocoles thérapeutiques n’importe comment!!

Toute la thérapeutique médicale n'est que probabiliste!! Curative ou préventive!!

Le sortir pour un truc et le refuser pour un autre truc bah...comment dire...:hum:

 

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Ah les traitements ne sont pas probabilistes au niveau individuel...mais oui bien sûr...:o°

Qu'est ce que vous appellez "traitement probabiliste" ???

Vous ne possédez pas du tout le sujet.

On estime dans une étude la probabilité pour que le résultat trouvé par cette étude soit dû au hasard.

Aucun traitement ni vaccin n'est efficace pour 100% des cas, c'est ainsi pour à peu près tout ce qui concerne le vivant.

Avant de le traiter par le protocole de l'IHU, un patient a un certain nombre de chances de guérison, et ces chances sont augmentées par le traitement.

Il y a bien de la probabilité partout, mais c'est exactement comme d'habitude et ça n'est pas séparable de l'efficacité d'un traitement pour un individu.

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 912 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Aucun traitement ni vaccin n'est efficace pour 100% des cas, c'est ainsi pour à peu près tout ce qui concerne le vivant.

Avant de le traiter par le protocole de l'IHU, un patient a un certain nombre de chances de guérison, et ces chances sont augmentées par le traitement.

Il y a bien de la probabilité partout, mais c'est exactement comme d'habitude et ça n'est pas séparable de l'efficacité d'un traitement pour un individu.

 

bah on est d'accord alors...on ne peut jamais affirmer à quelqu'un que le traitement qu'on va lui donner va le guérir.

Voilà tout.

on le traite sur la base de probabilités.

Modifié par chanou 34
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

on ne peut jamais affirmer à quelqu'un que le traitement qu'on va lui donner va le guérir.

Ni affirmer qu'il ne sera pas malade s'il est vacciné.

En pratique, il est assez rare déjà qu'on soit à 100% certain des diagnostics !

100%, c'est peu compatible avec le vivant.

Ceci dit, si les médecins attendaient sans rien faire d'avoir une certitude absolue de cet ordre, la mortalité serait importante pour la moindre blessure ou maladie.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 45 minutes, chanou 34 a dit :

Ah les traitements ne sont pas probabilistes au niveau individuel...mais oui bien sûr...:o°

Si on veut pas que ça se sache, que chaque fois qu'on fait une prescription, on n'a aucune certitude que ça va marcher mais qu'on peut juste donner une probabilité que ça marchera, on évite de balancer sur la place publique des protocoles thérapeutiques n’importe comment!!

Toute la thérapeutique médicale n'est que probabiliste!! Curative ou préventive!!

Le sortir pour un truc et le refuser pour un autre truc bah...comment dire...:hum:

Pas pour les vaccins.

 

il y a 22 minutes, Solatges a dit :

Ni affirmer qu'il ne sera pas malade s'il est vacciné.

En pratique, il est assez rare déjà qu'on soit à 100% certain des diagnostics !

100%, c'est peu compatible avec le vivant.

Ceci dit, si les médecins attendaient sans rien faire d'avoir une certitude absolue de cet ordre, la mortalité serait importante pour la moindre blessure ou maladie.

C'est le protocole suivi la plupart du temps.

Tu as un symptome, tu vas voir ton médecin il fait 150 tests espacés de 6 mois au cours desquels tu souffres et au bout de 4-5 ans , à court d'idée il décide que c'est dans ta tête. Un médecin qui prend le risque de te filer une boite d'antibiotiques ça n'existe pas. Je ne sais pas quel supplice l'ordre des médecins leur font subir s'ils t'en donnent, mais ça doit vraiment être redoutable. A priori si tu donnes 10 boites d'antibiotiques, l'ordre t'envoie carrément passer des examens psychiatriques.

 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Chiffres #Covid19 : • 17 personnes décédées en milieu hosp. (27/06), en hausse sur 7 j. (+3) • 42 admissions à l'hôpital (27/06), en baisse sur 7 j. (-9) • 1952 cas positifs (24/06), en baisse sur 7 j. (-537)
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a une heure, Mr_Fox a dit :

A priori si tu donnes 10 boites d'antibiotiques, l'ordre t'envoie carrément passer des examens psychiatriques.

En général, l'ordre des médecins ne s'occupe pas des ordonnances.

Un bataillon de vérificateurs des travaux finis est embusqué à la sécu et un autre aux ARS. Ce sont eux qui menacent les.medecins et qui font tout pour éviter de les payer.

Les médecins ont appris à obéir aux caprices des sociétés "savantes" et à la HAS qui les compile.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 912 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Ni affirmer qu'il ne sera pas malade s'il est vacciné.

En pratique, il est assez rare déjà qu'on soit à 100% certain des diagnostics !

100%, c'est peu compatible avec le vivant.

Ceci dit, si les médecins attendaient sans rien faire d'avoir une certitude absolue de cet ordre, la mortalité serait importante pour la moindre blessure ou maladie.

encore une fois  d accord. mais cessez de parler de preuves au niveau individuel. ou alors merci de venir le dire directement au lieu de le faire sur un forum virtuel généraliste.  ok? 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 19 minutes, chanou 34 a dit :

cessez de parler de preuves au niveau individuel.

Je ne vois pas quand j'aurais parlé de preuve "au niveau individuel".

Je dis que les preuves d'efficacité des traitements précoces du covid sont établies mais niées par l'OMS et la plupart des gvt occidentaux.

La différence entre un rapport risque bénéfice qui s'établit de façon individuelle (en ce qui concerne les vaccins covid bénéfice individuel miroité par la publicité/risques individuels graves, sous estimés et fréquents, avec un hypothétique intérêt général qui n'est pas davantage prouvé) et un protocole thérapeutique, c'est que la distinction individuel/général perd tout son intérêt en ce qui concerne la thérapeutique. Sauf à considérer l'effondrement de la contagion si la population malade est correctement traitée.

Bien sûr, on pourra avoir des échecs individuels.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Chiffres #Covid19 :

• 44 personnes décédées en milieu hosp. (28/06), en hausse sur 7 j. (+4)

• 176 admissions à l'hôpital (28/06), en baisse sur 7 j. (-40)

• 2087 cas positifs (25/06), en baisse sur 7 j. (-495)

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+ d'infos : http://covidtracker.fr

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 637 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Pour traiter de la maladie du Covid-19, le professeur Didier Raoult aurait choisi un traitement à l'homéopathie !

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Pour traiter de la maladie du Covid-19, le professeur Didier Raoult aurait choisi un traitement à l'homéopathie !

Non. Il a choisi un traitement efficace, comme il l'était déjà sur le SRAS-Cov1.

Et beaucoup de gens lui en sont reconnaissants.

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Membre, 42ans Posté(e)
Crève Membre 3 545 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)

je viens de me faire vacciner, c'était dans une grande salle de sport, yavait la queue, on nous donne un questionnaire à remplir, je m'attendais à passer devant un docteur, car j'ai un traitement (pour raisons psychiatriques), mais en fait j'ai été dans la file pour l'injection, je n'ai pas vu le docteur, je sais pas si je me suis trompé de file ; et comble, je ne sais même pas quel vaccin on m'a administré, je comprends pas la feuille avec laquelle on m'a laissé repartir.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 912 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Crève a dit :

je viens de me faire vacciner, c'était dans une grande salle de sport, yavait la queue, on nous donne un questionnaire à remplir, je m'attendais à passer devant un docteur, car j'ai un traitement (pour raisons psychiatriques), mais en fait j'ai été dans la file pour l'injection, je n'ai pas vu le docteur, je sais pas si je me suis trompé de file ; et comble, je ne sais même pas quel vaccin on m'a administré, je comprends pas la feuille avec laquelle on m'a laissé repartir.

https://www.ameli.fr/assure/covid-19/vaccination-contre-la-covid-19/lattestation-de-vaccination-certifiee-en-pratique

le nom du vaccin est obligatoirement sur le document qu'on vous a remis. 

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

ça va aller il ne faut pas psychoter, le taux de décès par le vaccin est très bas et bénéfice risque il vaut mieux se faire vacciner  

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Membre, 42ans Posté(e)
Crève Membre 3 545 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, chanou 34 a dit :

voilà, c'est écrit "Comirnaty" et en-dessous BionTech.

mais à aucun moment je vois le mot "Pfizer". alors que c'est ce qu'on ma dit que j'aurai.

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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
Invité peudetemps
Invité peudetemps Invités 0 message
Posté(e)
il y a 34 minutes, Crève a dit :

je viens de me faire vacciner, c'était dans une grande salle de sport, yavait la queue, on nous donne un questionnaire à remplir, je m'attendais à passer devant un docteur, car j'ai un traitement (pour raisons psychiatriques), mais en fait j'ai été dans la file pour l'injection, je n'ai pas vu le docteur, je sais pas si je me suis trompé de file ; et comble, je ne sais même pas quel vaccin on m'a administré, je comprends pas la feuille avec laquelle on m'a laissé repartir.

Il devait avoir un médecin dans la salle de sport, tu pouvais le rencontrer. Les psychotropes ne sont pas incompatibles avec les vaccins :) .

Quand tu as pris RV, le nom du vaccin était écrit. Si ça peut te rassurer appelle le centre.

Cominarty® est le nom commercial du vaccin des laboratoires Pfizer/BioNTech.

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