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La Covid est toujours en France (chapitre 3)

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Alain75

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 2 heures, hybridex a dit :

On peut refuser le mensonge qui consiste à dire que le confinement n'a pas d'effet sur la pandémie

Ioannidis est un menteur, lui aussi.

Il n'y a que Conspiracy watch qui ne mente jamais. :hello:

Il y a 4 heures, Répy a dit :

Non la protéine spike  créée par les vaccins à ARNm

blablabla. Aucun rapport avec ta fable de la génétique.

La protéine spike, quelle que soit son origine, joue très preobablement un rôle majeur dans la pathogénicité de la covid, comme en témoignent les effets sur la coagulation aussi bien de la maladie que de toutes les vacinations utilisées.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 1 heure, hybridex a dit :

L'enzyme transcriptase a elle seule n'a pas ce pouvoir. Heureusement. Les rétrovirus qui en ont besoin pour leur réplication n'affectent pas le génome humain.

Et on repart sans faiblir sur les histoires de preuves !

On parle de risques, pas de faits avérés. Vous êtes les seuls au monde à croire que vous savez tout sur tout, et qu'aucune cellule d'aucun homme ne contienne aucun rétrovirus, et que tout est connu sur les rétrovirus, et sur la génétique, etc.

Ce n'est pas parce que la preuve n'est pas faite que l'ARNm est systématiquement intégré dans tous les noyaux que ce n'est jamais le cas ou que ça ne peut pas l'être.

Il ne s'agit pas d'une expérience sur une ou deux souris, mais sur un traitement que vous voudriez appliquer à l'ensemble de la population humaine, et en peu de temps (ce qui ne laissera pas l'occasion d'observer les effets même à moyen terme).

C'est absolument irresponsable. Même une pandémie qui menacerait toute vie humaine, et on en est très loin, ne justifierait pas ce saut dans le vide.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)

Et tous ces idiots qui focalisent sur la covid dans une peur irraisonnée et disproportionnée et qui oublient toutes les autres causes de mort, il y a fort a parier qu'une surmortalité leur arrive dans un futur proche dont le covid ne sera pas la cause directe.

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Invité XX_Deretour
Invités, Posté(e)
Invité XX_Deretour
Invité XX_Deretour Invités 0 message
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il y a 12 minutes, Solatges a dit :

 

Il ne s'agit pas d'une expérience sur une ou deux souris, mais sur un traitement que vous voudriez appliquer à l'ensemble de la population humaine, et en peu de temps (ce qui ne laissera pas l'occasion d'observer les effets même à moyen terme).

 

Peux-tu nous rappeler sur combien d'individus le prof Raoult a testé sa potion pour la valider de lui même ?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 1 minute, XX_Deretour a dit :

Peux-tu nous rappeler sur combien d'individus le prof Raoult a testé sa potion pour la valider de lui même ?

On ne va pas refaire une dispute de maternelle.

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

Modifié par Solatges
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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 897 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Solatges a dit :

Ioannidis est un menteur, lui aussi.

Ton oracle n'est pas à l'abri d'erreurs:

Citation

Avant d'être très largement critiqué sur ses propos et certains de ses travaux sur le Covid-19. Il a notamment estimé, sur la base des chiffres de mortalité de l'épidémie du navire de croisière Diamond Princess, que le virus pourrait ne faire que 10 000 morts aux États-Unis, rapporte le journal américain.

https://www.leparisien.fr/societe/covid-19-le-confinement-est-il-inefficace-comme-l-affirme-une-etude-de-l-universite-de-stanford-02-02-2021-8422724.phphttps://www.leparisien.fr/societe/covid-19-le-confinement-est-il-inefficace-comme-l-affirme-une-etude-de-l-universite-de-stanford-02-02-2021-8422724.php

Et de fautes dans le raisonnement:

Il prend en référence un pays comme la Corée qui a bien mieux contenu la pandémie que nous, sans confinement.

On peut en conclure que d'autres mesures que le confinement que nous avons connu auraient été plus efficaces et moins pénalisantes (ce que je pense) mais pas que le confinement a été sans effets.

En admettant (difficilement) qu'on ait pu être surpris par la première vague et incapables de réagir mieux que par un confinement brutal, on n'aurait jamais du avoir une seconde vague et d'autres mesures de confinement si on avait géré à la Coréenne:

Information transparente et réaliste de la population (et non succession de messages alarmistes ou apaisants jouant sur nos émotions et pas nos intelligences) en s'appuyant sur tous les relais d'opinion disponibles,les maires, les curés, les imams, les responsables d'associations, les médecins, les influenceurs des réseaux sociaux

Détection, traçage et isolation systématique des cas et de leurs contacts, obligation précoce des masques en milieu clos.

Anticipation: C'est en juillet 2020 qu'il fallait mettre en place tous les moyens de réaliser une vraie politique de prévention.

Au lieu de ça on a eu un pilotage à l'arrache fait de changements de direction brutaux et de coups de freins imprévisibles à l'arrivée sur les obstacles, peu efficaces pour la réduction des cas et de la mortalité et terriblement dommageable aussi bien pour la population que pour l'économie.

Se voyant meilleur épidémiologiste de France, Macron n'a fait que la preuve de sa très profonde incompétence en tant que chef.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 6 minutes, hybridex a dit :

Ton oracle n'est pas à l'abri d'erreurs:

Non. D'après tes estimations, les seuls à être infaillibles sont d'obscurs scribouillards qui se font conseiller par "des gens" trop corrompus pour apparaître.

J'ai tendance à accorder plus de crédit à l'épidémiologiste le plus cité du monde qu'au pigiste de chez "le Parisien'.

Tu ne parlais pas d'erreur, mais de mensonge. Et d'ailleurs, quel est le mobile ?

Modifié par Solatges
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 332 messages
scientifique,
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il y a une heure, Solatges a dit :

La protéine spike, quelle que soit son origine, joue très preobablement un rôle majeur dans la pathogénicité de la covid, comme en témoignent les effets sur la coagulation aussi bien de la maladie que de toutes les vacinations utilisées.

Tu n'es toujours pas à cours de conneries au sujet des vaccins !

Change tes lectures tu retiendras et rediras moins de bêtises !

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 2 minutes, Répy a dit :

Change tes lectures tu retiendras et rediras moins de bêtises !

Je te retourne le compliment. Les BD ne montrent pas toujours la réalité.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Chiffres #Covid19 : • 222 personnes décédées en milieu hosp. (06/05), en baisse sur 7 j. (-99) • 1151 admissions à l'hôpital (06/05), en baisse sur 7 j. (-560) • 32348 cas positifs (03/05), en baisse sur 7 j. (-6398)

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 929 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 26 minutes, Solatges a dit :

 

J'ai tendance à accorder plus de crédit à l'épidémiologiste le plus cité du monde qu'au pigiste de chez "le Parisien'.

 

Qui est épidémiologiste?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Qui est épidémiologiste?

Il y en a pas mal. Je parlais de J.Ioannidis.

  • Merci 1
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Membre, 39ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 372 messages
Mentor‚ 39ans‚
Posté(e)

 

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Qui est épidémiologiste?

C'est moi, bien meilleur que Ioannidis. Je n'en tire aucune gloire, pas même les honneurs.

Jean

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 897 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Solatges a dit :

Tu ne parlais pas d'erreur, mais de mensonge.

L'un n'empêche pas l'autre. L'erreur est patente concernant les prévisions de mortalité US, comme celles de Raoult en début d'épidémie en France, le mensonge a suivi. C'est un constat, je me fous des mobiles et ne me prétends pas devin.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 2 heures, XX_Deretour a dit :

Tu n'as pas un lien totalement indépendant ? 

C'est un lien universitaire. Ni le Monde  ni Mickey mouse n'en parlent.

 

Et ça, c'est de la diffamation ?

 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 897 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Solatges a dit :

On parle de risques, pas de faits avérés.

Oui on parle de risques, je n'ai  pas les compétences pour affirmer qu'ils sont nuls et je m'en garderai bien.

En revanche la conjonction de ressources et de circonstances nécessaires pour des modifications du génome cellulaire (certaines cellules uniquement qui risquent fort d'être éliminées) induisant des conséquences sur l'organisme me semble peu probable.

Beaucoup moins probable que le décès par COVID d'une personne vulnérable à la maladie.

C'est comme le risque de thrombose, ou le risque de choc anaphylactique  auquel j'étais exposé, réel, mais négligeable devant celui de la maladie pour les personnes à risque

C'est pour ça que je suis partisan de la vaccination pour les personnes vulnérables, pour une vaccination sur la base d'un volontariat informé et pas chaud, tant qu'on aura pas plus de recul pour la vaccination des plus jeunes

Cette vaccination là doit être suffisante pour rétablir la liberté de tous dans des conditions sanitaires raisonnables et on ne doit restreindre la liberté de personne pour protéger ceux qui n'auront pas accepté le risque de la vaccination.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Concrètement à partir de mercredi prochain, tout Français de + de 18 ans pourra aller par exemple sur "Vite ma dose" http://vitemadose.covidtracker.fr pour obtenir un rendez-vous de vaccination encore libre le lendemain, sans aucune condition (annonce Macron)
 

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 929 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Solatges a dit :

C'est un lien universitaire. Ni le Monde  ni Mickey mouse n'en parlent.

 

Et ça, c'est de la diffamation ?

 

mais enfin Solatges vous passez votre temps devant BFMTV c’est pas possible! Déconnectez vous un peu vous allez voir ça va aller mieux! ;)

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 897 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Solatges a dit :

Il y en a pas mal. Je parlais de J.Ioannidis.

Il a besoin d'une bonne remise à niveau. Je lui suggère un stage de rattrapage en Corée. Avec Macron, qui a des velléités de recyclage.

Modifié par hybridex
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