il y a 28 minutes, dede 2b a dit :

Bien sur qu'il y a conflit d'intérêt, c'est  même voulu!

Ce sont les même que moi du reste!

Et toi dans ton analyse tu y voit pas aussi un conflit d'intérêt .

Les intérêts du prolétariat exigent qu'on s'unisse, çà tu ne peut pas le comprendre car tu défend le libéralisme et sa lutte de recherche des marchés, lutte qui nous am^ne à des guerres à répétition!

Le socialisme a été à l’origine de bien des guerres à répétition et sait parfois même en inventer pour légitimer un leader maximo qui ne pourrait jamais remettre son mandat en cause afin de sauver la révolution

Citation

Ceci dit, si tu avais été au Vénézuela, tu aurais vu la réalité, mais tu restes dans ta bulle!

 

J’y suis allé

Et j’ai même des collègues vénézuéliens qui ont fuit la dictature .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Le socialisme a été à l’origine de bien des guerres à répétition

Dans quel pays ? Nous rabache pas tes poncifs habituels tirés de Valeur Actuelle ....

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’y suis allé

Et j’ai même des collègues vénézuéliens qui ont fuit la dictature .

Mais oui, mais oui ! Ou çà dans un 5 étoiles ?

Moi j'ai des camarades vénézuelien qui voudraient bien que le chavisme se débarasse du stalinisme et combattent au sein de la 4ème, le capitalisme des USA....

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Dans quel pays ? Nous rabache pas tes poncifs habituels tirés de Valeur Actuelle ....

A peu près tous les pays véritablement socialiste : Chine , Cuba , Venezuela, URSS, Cambodge …

Le socialisme a gravement nuit à l’humanité , et pourtant il y a encore des croyants en cette religion

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

 

Mais oui, mais oui ! Ou çà dans un 5 étoiles ?

Isla margarita. C’était nettement plus cool qu’à Caracas 

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Moi j'ai des camarades vénézuelien qui voudraient bien que le chavisme se débarasse du stalinisme et combattent au sein de la 4ème, le capitalisme des USA....

Du coup ils ont envisagé de dégager Maduro ?

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

Dans quel pays ? Nous rabache pas tes poncifs habituels tirés de Valeur Actuelle ....

A peu près tous les pays véritablement socialiste : Chine , Cuba , Venezuela, URSS, Cambodge …

Le socialisme a été à l’origine de bien des guerres à répétition

c'est ton affirmation et tu cites Chine, Cuba, URSS, Cambodge, montre moi quels pays ils ont envahies et fait des guerres!

Chine ?

Cuba? (*)

Venezuela ?

URSS?

C'est vrai que l'URSS à envahie l'Allemagne en 44, c'est çà qui te dérange? 

Par contre tu veux la liste des guerres du très capitaliste USA , et celà encore aujourd'hui?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Interventions_militaires_des_États-Unis_dans_le_monde

PS: (*) Ou se trouve la base policière américaine de Gantanamo ? Qui envahi l'autre?

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Du coup ils ont envisagé de dégager Maduro ?

Que celui là fasse réellement une politique socialiste! On s'en fou qui est à la tête d'un pays, on est pas des people, ce qui compte c'est la politique suivie!

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Isla margarita

Evidemment, c'est du tourisme ou tu as été! Pas 4 étoile, mais 3....en tout cas tu a été bien accueilli! N'est-ce pas? CQFD

https://www.tripadvisor.fr/Tourism-g316061-Margarita_Island_Coastal_Islands_Insular_Region-Vacations.html

Moi lors des congrès j'étais dans des favelas logé par l'habitant!

Nous n'avons pas les même valeurs....

il y a 36 minutes, dede 2b a dit :

Le socialisme a été à l’origine de bien des guerres à répétition

c'est ton affirmation et tu cites Chine, Cuba, URSS, Cambodge, montre moi quels pays ils ont envahies et fait des guerres!

Chine ?

Cuba? (*)

Venezuela ?

URSS?

C'est vrai que l'URSS à envahie l'Allemagne en 44, c'est çà qui te dérange? 

Par contre tu veux la liste des guerres du très capitaliste USA , et celà encore aujourd'hui?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Interventions_militaires_des_États-Unis_dans_le_monde

PS: (*) Ou se trouve la base policière américaine de Gantanamo ? Qui envahi l'autre?

Que celui là fasse réellement une politique socialiste! On s'en fou qui est à la tête d'un pays, on est pas des people, ce qui compte c'est la politique suivie!

Evidemment, c'est du tourisme ou tu as été! Pas 4 étoile, mais 3....en tout cas tu a été bien accueilli! N'est-ce pas? CQFD

https://www.tripadvisor.fr/Tourism-g316061-Margarita_Island_Coastal_Islands_Insular_Region-Vacations.html

Moi lors des congrès j'étais dans des favelas logé par l'habitant!

Nous n'avons pas les même valeurs....

ma foi, il semble que tu aies omis le "printemps de Prague", le mur de la honte à Berlin et les suites de ces no-man's lands dans toute l'Allemagne et dans les "républiques soeurs" qui n'étaient "républiques" soeurs que de nom car les élections libres n'existaient pas, la Chine et sa gestion de sa révolution qui a mené des centaines de milliers de personnes à la mort ainsi qu'à la disparition d' oeuvres artistiques irremplaçables, Cuba et sa gestion catastrophique de son économie qui amène actuellement des manifestants dans la rue, je te l'accorde le "président" de Cuba, Batista était une ordure, bonne à être jetée... mais est-ce que cela fut intelligent de rester bloquer sur un embargo qui aurait pu être discuté et levé avec les divers présidents des US qu'il y a eu... mais non! on continue. tout cela par pur féodalisme à une idée morte depuis longtemps, même l'URSS n'a pas été foutue de l'appliquer. 

J'ai parlé de guerre de pays à pays! Un pays en envahissant un autre!

Je te rappelle que la division de l'Allemagne à été décidée à Yalta en accord avec Staline, Roosevelt et Churchill, il en est de même de la division du monde en zones d'influence! La France n'y étant pas conviée, ils lui ont laissé malgré tout quelques colonies!

On ne parles pas ici des guerres intestines. Des révolutions de Palais etc...quand au Stalinisme, je suis de ceux qui le combattent, en Chine comme en Russie, ou au Vénézuela, alors que bien des dirigeants occidentaux font amis-amis avec eux pour satisfaire leurs besoins de profits!

il y a 50 minutes, jacky29 a dit :

ma foi, il semble que tu aies omis le "printemps de Prague", le mur de la honte à Berlin et les suites de ces no-man's lands dans toute l'Allemagne et dans les "républiques soeurs" qui n'étaient "républiques" soeurs que de nom car les élections libres n'existaient pas, la Chine et sa gestion de sa révolution qui a mené des centaines de milliers de personnes à la mort ainsi qu'à la disparition d' oeuvres artistiques irremplaçables, Cuba et sa gestion catastrophique de son économie qui amène actuellement des manifestants dans la rue, je te l'accorde le "président" de Cuba, Batista était une ordure, bonne à être jetée... mais est-ce que cela fut intelligent de rester bloquer sur un embargo qui aurait pu être discuté et levé avec les divers présidents des US qu'il y a eu... mais non! on continue. tout cela par pur féodalisme à une idée morte depuis longtemps, même l'URSS n'a pas été foutue de l'appliquer. 

"mais est-ce que cela fut intelligent de rester bloquer sur un embargo qui aurait pu être discuté et levé avec les divers présidents des US qu'il y a eu... mais non! on continue."

Pour le Vénézuéla c'est bien ce qui se passe ... embargo sur l'achat du pétrole vénézuélien embargo sur l'envoi de médocs de produits de première nécessité  .. par l'Oncle Sam qui a prié ces amis occidentaux de le suivre (dont la France) ...

Par contre Bolsonaro lui le petit tyran qui bouzille en plus l'Amazonie le poumon du monde a toutes les risettes de l'Oncle SAM ...

On ne peut donner qu'un avis erroné vu qu'on est trop loin et pas assez au fait des choses exactes (les avis et rapports des journalistes et experts a la botte d'un côté ou de l'autre ne sont pas la réalité) .... Les sentiments et les ressentis forumiques par affinités ou complaisance ne sont pas la vérité ...

Ramenez le Vénézuéla sur le tapis a coup de liens raccoleurs ... pour finalement faire jaser sur JLM la ficelle est grosse de la part du chef de topic

"Le président vénézuélien a lancé un ultimatum, dimanche, au programme Covax visant à garantir un accès équitable aux vaccins contre le Covid 19. Selon Nicolás Maduro, le Venezuela a payé 120 millions de dollars au système de l’Organisation mondiale de la santé sans rien recevoir.

« Le système Covax a échoué. Nous avons rempli notre part […] On a dû jouer, faire de la magie pour débloquer des fonds qui avaient été gelés », a déclaré Nicolás Maduro à la télévision nationale, précisant que son pays avait payé 120 millions de dollars au système de l’Organisation mondiale de la Santé (OMS) sans rien recevoir.

« J’ai donné des instructions précises pour qu’on agisse cette semaine et lancer un ultimatum au système Covax : ou on nous envoie les vaccins ou on nous rend l’argent ». « Si on nous rend l’argent on sait où en acheter. On a déjà discuté avec des institutions internationales. Assez de tromperies », a-t-il précisé.

Une controverse dure depuis plusieurs mois autour de vaccins que le Venezuela dit avoir achetés à travers le programme Covax. Selon des précédentes déclarations du président Maduro, les États-Unis ont bloqué 10 millions de dollars, dernier paiement de son pays pour bénéficier de Covax, en raison des sanctions notamment américaines prises contre le Venezuela pour l’évincer du pouvoir.

https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/covid-19-on-nous-livre-les-vaccins-ou-on-nous-rembourse-nicolas-maduro-furieux-contre-covax-7332833

Ouest France n'a pas pour habitude d'être subversif ....!

Amérique latine en résistance : la pandémie des sanctions

Ricardo VAZ, Jessica DOS SANTOS

Alors que les gros titres à travers le monde sont consacrés au Covid-19 et aux vaccins, il existe une autre « pandémie » qui reste incontrôlable : les sanctions unilatérales des États-Unis. Mais pour cette maladie, il n’y a pas de vaccin.

Au Venezuela, le gouvernement, les mouvements populaires et même l’opposition qui n’est pas soumise à Washington ont dénoncé pendant des années une évidence : les sanctions ont de terribles conséquences pour le peuple. Le gouvernement de Nicolas Maduro a même intenté une action en justice devant la Cour Pénale Internationale, arguant que les mesures coercitives unilatérales constituent un crime contre l’humanité.

Et c’est une réalité de plus en plus difficile à cacher, quels que soient les efforts déployés par les grands médias, toujours alignés sur les États-Unis en matière de politique étrangère.

La Rapporteuse spéciale des Nations Unies sur les mesures coercitives unilatérales et les droits de l’homme, Alena Douhan, s’est rendue dans ce pays caribéen et a présenté ses conclusions le 12 février. Son rapport montre les conséquences de cette « guerre » imposée à tous les Vénézuéliens.

Les revenus pétroliers, les plus importants de l’économie, ont chuté de plus de 90%.

Les salaires, situés entre 150 et 500 dollars en 2015, ont baissé et se situent entre 1 et 10 dollars. Ce qui ne couvre même pas 1% du panier de base.

30 à 50% du personnel des services publics et des entreprises d’État ont été perdus, avec de graves conséquences au niveau du personnel qualifié.

2,5 millions de personnes sont en situation d’insécurité alimentaire sévère. Ils mangent moins par jour, moins de nourriture et de moindre qualité.

Il existe des obstacles importants à l’importation de denrées alimentaires. En conséquence, le programme alimentaire subventionné, CLAP, présente moins de diversité de produits et est distribué moins fréquemment.

Grave détérioration des services publics, y compris les pénuries d’essence et l’effondrement du système électrique.

Il y a un manque ou une grave insuffisance de médicaments et de vaccins, ce qui a entraîné la résurgence de maladies qui étaient éradiquées.

Dans le cas des médicaments, la situation est encore plus grave, puisque le gouvernement a été empêché d’utiliser ses ressources à l’étranger, gelées par ordre de l’administration Trump, pour faire face à la pandémie de Covid-19. Prenons par exemple le cas des réserves d’or « saisies » par la Banque d’Angleterre, que le gouvernement vénézuélien entend utiliser pour importer de la nourriture et des médicaments en coordination avec les Nations Unies.

La conclusion de Douhan, spécialiste des droits de l’homme, est que les sanctions sont dévastatrices, en plus d’être illégales, et qu’elles doivent être immédiatement levées et revues.

L’administration Trump, qui a intensifié une politique initiée par l’administration Obama, a toujours tenté de vendre l’idée que les sanctions ne concernaient que Maduro et ses alliés. Dans certains cas, des responsables ont reconnu que l’objectif était de « faire pression » sur le gouvernement démocratiquement élu.

Mais même à Washington, cette version est remise en question. Le Government Accountability Office (GAO) a publié le 8 février un rapport dans lequel il conclut que les mesures coercitives du Département du Trésor ont aggravé la crise économique au Venezuela. En outre, il affirme que le blocus américain empêche l’acheminement de l’aide humanitaire, principalement entre les mains d’ONG liées à l’opposition vénézuélienne.

Le rapport du GAO a été suivi d’une lettre à l’administration Biden signée par plusieurs membres du Congrès et sénateurs démocrates, dont Elizabeth Warren, Ilhan Omar et Jesús García. Les signataires remettent en cause le recours aux sanctions en pleine pandémie mondiale et appellent la Maison Blanche à « revoir » cette politique et à en mesurer les conséquences.

Mais, face à ce chœur, que dit la Maison Blanche ? Qu’elle n’est « pas pressée » de lever les sanctions contre le Venezuela, et exige que ce soit le gouvernement vénézuélien qui « prenne des mesures » qui plaisent à l’administration Biden. Le nouveau locataire de la Maison Blanche avait déjà donné plusieurs signaux allant dans le sens qu’il n’allait pas être différent de son prédécesseur en ce qui concerne le Venezuela, et qu’il chercherait à rendre les sanctions « plus efficaces ».

En fin de compte, il y a peu de sujets aussi communs entre les deux partis à Washington que l’impérialisme. Pour des pays comme le Venezuela, Cuba, le Nicaragua, l’Iran, la Syrie, etc., il est très difficile de voir Joe Biden comme « le moindre mal ».

Mais le peuple vénézuélien a déjà plus que démontré sa capacité à résister, même si la corde est de plus en plus serrée. Cette résistance héroïque est la seule chose sur laquelle on puisse compter, car tout espoir de changement dans la politique étrangère américaine, ou d’un cadre institutionnel qui applique le droit international, est au mieux une illusion. Seul le peuple sauve le peuple !

3 mars 2021. Site "LGS"

 

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

"mais est-ce que cela fut intelligent de rester bloquer sur un embargo qui aurait pu être discuté et levé avec les divers présidents des US qu'il y a eu... mais non! on continue."

Pour le Vénézuéla c'est bien ce qui se passe ... embargo sur l'achat du pétrole vénézuélien embargo sur l'envoi de médocs de produits de première nécessité  .. par l'Oncle Sam qui a prié ces amis occidentaux de le suivre (dont la France) ...

Par contre Bolsonaro lui le petit tyran qui bouzille en plus l'Amazonie le poumon du monde a toutes les risettes de l'Oncle SAM ...

On ne peut donner qu'un avis erroné vu qu'on est trop loin et pas assez au fait des choses exactes (les avis et rapports des journalistes et experts a la botte d'un côté ou de l'autre ne sont pas la réalité) .... Les sentiments et les ressentis forumiques par affinités ou complaisance ne sont pas la vérité ...

Ramenez le Vénézuéla sur le tapis a coup de liens raccoleurs ... pour finalement faire jaser sur JLM la ficelle est grosse de la part du chef de topic

"Le président vénézuélien a lancé un ultimatum, dimanche, au programme Covax visant à garantir un accès équitable aux vaccins contre le Covid 19. Selon Nicolás Maduro, le Venezuela a payé 120 millions de dollars au système de l’Organisation mondiale de la santé sans rien recevoir.

« Le système Covax a échoué. Nous avons rempli notre part […] On a dû jouer, faire de la magie pour débloquer des fonds qui avaient été gelés », a déclaré Nicolás Maduro à la télévision nationale, précisant que son pays avait payé 120 millions de dollars au système de l’Organisation mondiale de la Santé (OMS) sans rien recevoir.

« J’ai donné des instructions précises pour qu’on agisse cette semaine et lancer un ultimatum au système Covax : ou on nous envoie les vaccins ou on nous rend l’argent ». « Si on nous rend l’argent on sait où en acheter. On a déjà discuté avec des institutions internationales. Assez de tromperies », a-t-il précisé.

Une controverse dure depuis plusieurs mois autour de vaccins que le Venezuela dit avoir achetés à travers le programme Covax. Selon des précédentes déclarations du président Maduro, les États-Unis ont bloqué 10 millions de dollars, dernier paiement de son pays pour bénéficier de Covax, en raison des sanctions notamment américaines prises contre le Venezuela pour l’évincer du pouvoir.

https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/covid-19-on-nous-livre-les-vaccins-ou-on-nous-rembourse-nicolas-maduro-furieux-contre-covax-7332833

Ouest France n'a pas pour habitude d'être subversif ....!

je répondais à DD, ouest, qui semble oublier ce que le socialisme et le communisme ont amené... et dire que je ne croyais pas les récits glaçants de certains ressortissants des pays assujettis à l'URSS!!! je suis fort marrie de m'être faite baladée et c'est peu de l'écrire alors que ces personnes étaient toute de bonne foi et disaient la vérité toute nue! pour le reste, je ne vois pas le rapport avec le post de DD!? 

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

J'ai parlé de guerre de pays à pays! Un pays en envahissant un autre!

Je te rappelle que la division de l'Allemagne à été décidée à Yalta en accord avec Staline, Roosevelt et Churchill, il en est de même de la division du monde en zones d'influence! La France n'y étant pas conviée, ils lui ont laissé malgré tout quelques colonies!

On ne parles pas ici des guerres intestines. Des révolutions de Palais etc...quand au Stalinisme, je suis de ceux qui le combattent, en Chine comme en Russie, ou au Vénézuela, alors que bien des dirigeants occidentaux font amis-amis avec eux pour satisfaire leurs besoins de profits!

 

je te rappelle que ce qui s'est passé à Prague, ne fut point du ressort des USA et de l'Europe... mais bien à cause de l'URSS. si mes souvenirs sont bons, j'y ai vu des chars russes et non pas européens ou américains... oui? non? j'ai peut-être inventé la chose, sait-on jamais! je suis tellement bizarre et interprétante!  

il y a 22 minutes, jacky29 a dit :

je te rappelle que ce qui s'est passé à Prague, ne fut point du ressort des USA et de l'Europe

Exact, mais la CIA elle n'est pas faite pour les chiens! L'OTAN non plus contre le Pacte de Varsovie!

Et Budapest çà ne te rappelle rien ? Là c'est plus difficile pour toi d'en parler, même en caractères gras....

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Exact, mais la CIA elle n'est pas faite pour les chiens!

Et Budapest çà ne te rappelle rien ? Là c'est plus difficile pour toi d'en parler, même en caractères gras....

on peut parler de Budapest, cela ne me gène aucunement, DD.

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

on peut parler de Budapest, cela ne me gène aucunement, DD.

Ca va être difficile pour toi, étant donné que tu ne peux lire qu'en gras parait-il!

https://www.marxists.org/francais/broue/works/1956/00/broue_hongrie_02.htm

à l’instant, dede 2b a dit :

Ca va être difficile pour toi, étant donné que tu ne peux lire qu'en gras parait-il!

https://www.marxists.org/francais/broue/works/1956/00/broue_hongrie_02.htm

je peux parler de l'insurrection de 58, écrasée par le grand frère soviétique... c'était pour leur bien, il me semble. 

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Ca va être difficile pour toi, étant donné que tu ne peux lire qu'en gras parait-il!

https://www.marxists.org/francais/broue/works/1956/00/broue_hongrie_02.htm

je peux parler de l'insurrection de 58, écrasée par le grand frère soviétique... c'était pour leur bien, il me semble. 

Très sérieuse, en 3 minutes tu as lu un lien que tu prétend ne pouvoir lire !

Sinon, bah oui ce sont des communistes qui se sont rebellés contre le stalinisme, et çà tu n'en parles pas!

Le 26/03/2021 à 08:06, DroitDeRéponse a dit :

Avec une grosse différence , au Brésil Bolsonaro a des contrepouvoirs réels, la presse est libre et les opposants ne sont pas exilés , en liberté surveillée ou tous dans des cachots , Bolsonaro n’a pas non plus décidé qui était en droit de mener la campagne des partis d’opposition, et sauf erreur de ma part la situation économique n’y est franchement pas comparable. C’est aux prochaines élections qu’une éventuelle comparaison sera possible non ?

 

Il y a du vrai 

Le 17/07/2021 à 15:57, jacky29 a dit :

on peut parler de Budapest, cela ne me gène aucunement, DD.

Vous n'avez rien de plus récent à nous citer que ces vieilles lunes ? Ne remontez pas dans la préhistoire et observez le monde contemporain.

Alors parlons du Brésil, du Honduras, du Guatemala, de la Turquie, de la Hongrie, de la Pologne, de la Biélorussie, de la Russie, des pays africains, d'Asie Centrale, on ne peut pas tous les nommer mais ils sont largement majoritaires.

Alors, reprenez vos esprits et regardez le monde actuel, au lieu de vous vautrer dans un monde révolue.

Il y a 9 heures, bibifricotin a dit :

Vous n'avez rien de plus récent à nous citer que ces vieilles lunes ? Ne remontez pas dans la préhistoire et observez le monde contemporain.

Alors parlons du Brésil, du Honduras, du Guatemala, de la Turquie, de la Hongrie, de la Pologne, de la Biélorussie, de la Russie, des pays africains, d'Asie Centrale, on ne peut pas tous les nommer mais ils sont largement majoritaires.

Alors, reprenez vos esprits et regardez le monde actuel, au lieu de vous vautrer dans un monde révolue.

bonjour Bibi, je te fais aimablement remarquer que c'est notre ami DD qui a mis Budapest a l'honneur... et hélas, je suis une fana de la préhistoire, si tu veux, on peut discuter du premier feu contrôlé par les hominidés? sourire. si mes souvenirs sont bons, certains charbons de bois retrouvés dans des lieux de repos de ces aimables primates, datent de 600 000 ans. 

On peut comparer le Venezuela et Haïti aujourd'hui !

Le premier soutenu par Cuba , le second par les USA!

https://www.rtbf.be/info/monde/detail_papa-explique-moi-le-venezuela?id=10135397

https://www.secours-catholique.org/actualites/pauvrete-en-haiti-une-violence-inouie

Le 16/07/2021 à 18:02, dede 2b a dit :

Dans quel pays ? Nous rabache pas tes poncifs habituels tirés de Valeur Actuelle ....

 

Mais oui, mais oui ! Ou çà dans un 5 étoiles ?

Moi j'ai des camarades vénézuelien qui voudraient bien que le chavisme se débarasse du stalinisme et combattent au sein de la 4ème, le capitalisme des USA....

Une puce sur une chienne...