Il y a de nouveaux couples qui se sont formés depuis 1 an ?

il y a 19 minutes, Jane Doe. a dit :

la dernière fois que tu m'en as collé plein la figure ???

Placée dans un autre context, cette phrase peut être excitante !  

à l’instant, Tequila Moor a dit :

Mais non, faut pas être désolée pour si peu, ce ne sera pas le dernier.

Je me doute bien que ce n'est ni le premier, ni le dernier. Et c'est triste de savoir que des gens les subissent, toi parce que je te croise ce soir, d'autres parce que je le sais.

il y a 1 minute, Crève a dit :

Placée dans un autre context, cette phrase peut être excitante !  

Vous faites preuve d'un humour grivois ? excellent, nous avons une très mauvaise influence sur vous 

Le 28/03/2021 à 00:29, Kai a dit :

Sacré sujet, personnellement je me fiche des mesures barrières si celles ci doivent empêcher en quoique ce soit ma vie privée ... mais faut avouer qu'avec tout les psychosés du covid, en trouver un qui n'est pas mort de trouille à se mettre sous la dent, c'est pas si simple et il ne me reste plus (encore une chance que je ne puisse pas télétravailler) que le boulot comme terrain de drague, même si de base, c'est pas l'endroit le plus adapté pour y faire des rencontres ... sexuelles ou romatiques.  Ouaip, surtout si on considère le choix en matière de mecs sur mon lieu de travail, dernièrement j'ai eu droit à un collègue bien allumé qui est venu me coller direct la main au fesses en me soufflant (le masque porté en collier dans le cou) son haleine alcoolisée en pleine figure ... Si j'avais allumé un briquet à ce moment là bah .. Nan rien ...  ouais mais bon, tout bien considéré, si c'est ça la seule occasion que j'ai en ce moment  je la prendrais bien quand même hein parce que je frôle un peu le désespoir depuis le covid ..... enfin s'il est toujours disponible prochainement parce que la dernière fois que je l'ai vu il suivait le responsable très remonté contre lui et bien décidé à sanctionner .... Je ne sais pas s'il aura plus d'emmerdements pour avoir amené de l'alcool et bu au boulot pendant la pause alors que c'est strictement interdit ou pour avoir été grillé par le responsable qui passait par là au moment ou il était en train de me coller la main au cul, ce qui bizarrement semble plus gêner mon responsable d'équipe que moi même ...  C'est  pourtant pas lui qu'il a été peloter ... A moins que ... ? On ne me dit peut être pas tout aehmm ... 

Le 28/03/2021 à 09:25, hell-spawn a dit :

 

Excellent !

Mais il y a peut être du bon avec cette frustration sexuelle ou autre que les mesures barrières imposent a la population, ça peut favoriser une réflexion, un approfondissement des rapports humains.

Surtout chez les femmes qui n'ont pas l'habitude de ne plus être sollicitées.

Bonsoir,

Je remonte un peu ce sujet, pour ne pas en créer un autre...  Et qu'il a presque ce qu'il faut (un peu plus de débat de fond peut-être ? si possible ?).

Je trouve la réflexion ci-dessus intéressante, et en résonance avec celle de Kai qui confirme de nombreux ressentis très explicites que j'ai pu obtenir.

La quasi totalité des femmes ne comprennent assez logiquement pas ou plus que rarement cette majorité des hommes qui ne les intéresse pas (physique banal et moins, faibles revenus, faible statut, faible ambition, peu adroit relationnellement, quelques soient leurs qualités par ailleurs). Hommes qui n'existent pas pour elles d'ailleurs puisqu'elles ne les "voient" pas (autrement que comme des gêneurs s'ils se manifestent).

Essentiellement une femme n'a aucun effort de séduction à faire pour avoir des attentions et propositions. SAUF ! Pour les hommes qu'elle "voit" "bien !", très visibles, objets d'une attention partagées avec d'autres femmes. Là, la plupart des femmes, même timides, adopteront une attitude "active", assez aisément compétitive.

Internet illustre depuis longtemps et de façon radicale ce qui se passe déjà dans le monde réel. Créez-vous un profil féminin et un masculin, sans photos sur n'importe quel site de rencontre. A critères équivalents, vous aurez en peu de temps des contacts sur le profil féminin, aucun sur celui masculin (sauf du bot publicitaire - ou des professionnelles - du site pour vous inciter à vous abonner ou à augmenter votre abonnement). Et même avec des photos, disons de même niveau, moyen ou en-dessous, le résultat sera très proche, et ira même en accentuant l'inégalité en faveur des inscrites.

Mais, en ces temps de covid, depuis plus d'un an maintenant, les propositions et attentions sont en bernes, fortement. Et on voit les critères de sélection des femmes, habituellement drastiques, se relâcher progressivement et parfois considérablement. Voire même certaines se mettre à aller vers des hommes qu'elles ne voyaient pas auparavant (autrement que dans un regard périphérique anecdotique). Des hommes invisibles qui, du fait d'un masque qui entretient des possibles en augmentant l'attrait des yeux, du regard, deviennent visibles, avec étonnement des deux côtés. Et le phénomène, évidemment, se poursuit sur internet, avec des perches tendues, voire même des avances (modérées, cela va sans dire), qui relevaient auparavant soit de probabilités proches du loto, soit du canular, le plus souvent acrimonieux ou revanchard d'une situation personnelle antérieure.

Avez-vous constaté ce phénomène par vous même ? En avez-vous entendu parler par d'autres (émissions, échanges informels professionnels, amicaux, familiaux) ? Vous dérange-t-il ? Préférez-vous le remettre en cause ? Le nier car il s'attaque à des fondements risqués à rendre interrogeables ? Vous y intéressez-vous mais autrement, avec un point de vue divergent ?

il y a 11 minutes, Easle a dit :

Bonsoir,

Je remonte un peu ce sujet, pour ne pas en créer un autre...  Et qu'il a presque ce qu'il faut (un peu plus de débat de fond peut-être ? si possible ?).

Je trouve la réflexion ci-dessus intéressante, et en résonance avec celle de Kai qui confirme de nombreux ressentis très explicites que j'ai pu obtenir.

La quasi totalité des femmes ne comprennent assez logiquement pas ou plus que rarement cette majorité des hommes qui ne les intéresse pas (physique banal et moins, faibles revenus, faible statut, faible ambition, peu adroit relationnellement, quelques soient leurs qualités par ailleurs). Hommes qui n'existent pas pour elles d'ailleurs puisqu'elles ne les "voient" pas (autrement que comme des gêneurs s'ils se manifestent).

Essentiellement une femme n'a aucun effort de séduction à faire pour avoir des attentions et propositions. SAUF ! Pour les hommes qu'elle "voit" "bien !", très visibles, objets d'une attention partagées avec d'autres femmes. Là, la plupart des femmes, même timides, adopteront une attitude "active", assez aisément compétitive.

Internet illustre depuis longtemps et de façon radicale ce qui se passe déjà dans le monde réel. Créez-vous un profil féminin et un masculin, sans photos sur n'importe quel site de rencontre. A critères équivalents, vous aurez en peu de temps des contacts sur le profil féminin, aucun sur celui masculin (sauf du bot publicitaire - ou des professionnelles - du site pour vous inciter à vous abonner ou à augmenter votre abonnement). Et même avec des photos, disons de même niveau, moyen ou en-dessous, le résultat sera très proche, et ira même en accentuant l'inégalité en faveur des inscrites.

Mais, en ces temps de covid, depuis plus d'un an maintenant, les propositions et attentions sont en bernes, fortement. Et on voit les critères de sélection des femmes, habituellement drastiques, se relâcher progressivement et parfois considérablement. Voire même certaines se mettre à aller vers des hommes qu'elles ne voyaient pas auparavant (autrement que dans un regard périphérique anecdotique). Des hommes invisibles qui, du fait d'un masque qui entretient des possibles en augmentant l'attrait des yeux, du regard, deviennent visibles, avec étonnement des deux côtés. Et le phénomène, évidemment, se poursuit sur internet, avec des perches tendues, voire même des avances (modérées, cela va sans dire), qui relevaient auparavant soit de probabilités proches du loto, soit du canular, le plus souvent acrimonieux ou revanchard d'une situation personnelle antérieure.

Avez-vous constaté ce phénomène par vous même ? En avez-vous entendu parler par d'autres (émissions, échanges informels professionnels, amicaux, familiaux) ? Vous dérange-t-il ? Préférez-vous le remettre en cause ? Le nier car il s'attaque à des fondements risqués à rendre interrogeables ? Vous y intéressez-vous mais autrement, avec un point de vue divergent ?

Bonsoir,

Ben dis donc, encore un expert ès femmes...

Il y a 1 heure, Easle a dit :

 

 

Bonsoir,

 

Je remonte un peu ce sujet, pour ne pas en créer un autre...  Et qu'il a presque ce qu'il faut (un peu plus de débat de fond peut-être ? si possible ?).

 

Je trouve la réflexion ci-dessus intéressante, et en résonance avec celle de Kai qui confirme de nombreux ressentis très explicites que j'ai pu obtenir.

La quasi totalité des femmes ne comprennent assez logiquement pas ou plus que rarement cette majorité des hommes qui ne les intéresse pas (physique banal et moins, faibles revenus, faible statut, faible ambition, peu adroit relationnellement, quelques soient leurs qualités par ailleurs). Hommes qui n'existent pas pour elles d'ailleurs puisqu'elles ne les "voient" pas (autrement que comme des gêneurs s'ils se manifestent).

Essentiellement une femme n'a aucun effort de séduction à faire pour avoir des attentions et propositions. SAUF ! Pour les hommes qu'elle "voit" "bien !", très visibles, objets d'une attention partagées avec d'autres femmes. Là, la plupart des femmes, même timides, adopteront une attitude "active", assez aisément compétitive.

Internet illustre depuis longtemps et de façon radicale ce qui se passe déjà dans le monde réel. Créez-vous un profil féminin et un masculin, sans photos sur n'importe quel site de rencontre. A critères équivalents, vous aurez en peu de temps des contacts sur le profil féminin, aucun sur celui masculin (sauf du bot publicitaire - ou des professionnelles - du site pour vous inciter à vous abonner ou à augmenter votre abonnement). Et même avec des photos, disons de même niveau, moyen ou en-dessous, le résultat sera très proche, et ira même en accentuant l'inégalité en faveur des inscrites.

 

Mais, en ces temps de covid, depuis plus d'un an maintenant, les propositions et attentions sont en bernes, fortement. Et on voit les critères de sélection des femmes, habituellement drastiques, se relâcher progressivement et parfois considérablement. Voire même certaines se mettre à aller vers des hommes qu'elles ne voyaient pas auparavant (autrement que dans un regard périphérique anecdotique). Des hommes invisibles qui, du fait d'un masque qui entretient des possibles en augmentant l'attrait des yeux, du regard, deviennent visibles, avec étonnement des deux côtés. Et le phénomène, évidemment, se poursuit sur internet, avec des perches tendues, voire même des avances (modérées, cela va sans dire), qui relevaient auparavant soit de probabilités proches du loto, soit du canular, le plus souvent acrimonieux ou revanchard d'une situation personnelle antérieure.

 

Avez-vous constaté ce phénomène par vous même ? En avez-vous entendu parler par d'autres (émissions, échanges informels professionnels, amicaux, familiaux) ? Vous dérange-t-il ? Préférez-vous le remettre en cause ? Le nier car il s'attaque à des fondements risqués à rendre interrogeables ? Vous y intéressez-vous mais autrement, avec un point de vue divergent

 

Ehh pour info, le message que j'ai fais là était à visée humoristique un peu hein, sortir avec un type porté sur la boisson et beurré H24, non merci. Cétait dit en déconnant ... remarque j'aurais peut être dû mettre des smileys ça aurait peut être aidé à l'interprétation  :/  Et le collègue alcoolique, c'est pas qu'il ne m'intéresse pas ou que je ne le voyais pas "avant", je le voyais très bien et sobre il aurait pu me plaire autant qu'un autre c'est même pas la question, ce qui me gêne c'est l'alcoolisme, pas lui ... Je ne suis pas infirmière, c'est un mec que je cherche pas des problèmes ... Donc il se soigne d'abord et après on verra mais là mon message oui c'était pas à prendre au premier degré du tout  

Je vois très bien tout le monde et je me fiche comme de l'an 40 du statut d'un homme et de ses revenus ou de son apparence ou alors dans une moindre mesure mais c'est loin d'être le principal à mes yeux. Le covid n'a rien changé de mes  "critères" qui ne sont probablement  pas ceux auxquels tu pense d'ailleurs mais je peux me tromper, enfin quand je te lis je me dis que tu fais fausse route là-dessus ...

Le seule chose qui m'ennuie c'est que mes 2 dernières rencontres se sont soldées par des échecs quand j'ai tenté ma chance parce qu'ils craignaient d'aller plus loin rapport aux gestes barrières et à la peur de choper le covid, à vouloir jouer avec moi à me faire attendre la fin de la pandémie pour espérer plus, j'ai lâché l'affaire, ça oui c'est frustrant ... En trouver un qui n'a pas la trouille de son ombre 

Il y a 6 heures, Kai a dit :

Le seule chose qui m'ennuie c'est que mes 2 dernières rencontres se sont soldées par des échecs quand j'ai tenté ma chance parce qu'ils craignaient d'aller plus loin rapport aux gestes barrières et à la peur de choper le covid, à vouloir jouer avec moi à me faire attendre la fin de la pandémie pour espérer plus, j'ai lâché l'affaire, ça oui c'est frustrant ... En trouver un qui n'a pas la trouille de son ombre 

 

Eh bah ! ça en est la ?

ça en dit long sur la qualité des personnes en question, le coté positif de tout cela c'est que ça permet de séparer le bon grain de l'ivraie.

Mesdames c'est le bon moment pour trouver l'homme de votre vie.

Il y a 7 heures, Easle a dit :

Avez-vous constaté ce phénomène par vous même ? En avez-vous entendu parler par d'autres (émissions, échanges informels professionnels, amicaux, familiaux) ? Vous dérange-t-il ? Préférez-vous le remettre en cause ? Le nier car il s'attaque à des fondements risqués à rendre interrogeables ? Vous y intéressez-vous mais autrement, avec un point de vue divergent ?

Moi ce que je constate c'est que plus personne ne regarde personne, et quand on sait que c'est devenu la règle, soi-meme on y renonce.

Et cette situation a de grandes chances de devenir perenne car les mesures barrières ne sont pas pretes a etre abolies, et tout cela pour un virus aussi peu dangereux comparativement a d'autres virus qui l'étaient tellement plus !

Bienvenue a l'homme du 21 eme siecle ! Tellement peureux qu'il a sacrifié durablement les rapports humains.

il y a 44 minutes, hell-spawn a dit :

Eh bah ! ça en est la ?

ça en dit long sur la qualité des personnes en question, le coté positif de tout cela c'est que ça permet de séparer le bon grain de l'ivraie.

Mesdames c'est le bon moment pour trouver l'homme de votre vie.

Ouais sur ce coups là j'ai joué de malchance mais bon, je me dis qu'il reste de l'espoir, 2 personnes ce n'est pas tout le monde, je m'accroche à ça. L'un des deux a buggé quand il m'a vu tousser et à préféré reculer parce que si ça se trouve je pouvais avoir été contaminée vu que je ne porte pas le masque, sauf quand je ne peux y échapper (boulot, faire les courses uniquement, contrainte et forcée) et du coups il ne voulait pas tout arrêter mais juste attendre que la pandémie se tasse et tout et tout, il m'a baladé à me faire miroiter que bientôt... Enfin ça arrivait jamais et si la pandémie dure encore 5 ou 10 ans ou si ça fait comme la grippe saisonnière et que ça revient chaque année sans jamais réellement disparaitre et qu'on dois apprendre à vivre avec alors quoi ? J'attends indéfiniment après lui qu'il se décide à s'acheter une paire de ... ? Non merci ... c'est moi qui a fini par couper court et avoir eu envie d'arrêter d'attendre dans le vide. Et l'autre bah ça a duré un temps (quelques semaines au plus ..), vraiment pas longtemps parce qu'il était trop flippé, il voyait un truc à la TV ça y est il l'avait, si son meilleur ami avait chopé une gastro, sa tante le covid et sa cousine une allergie, lui aussi il avait tout ça ... Quand son collègue de boulot a fait un AVC il était persuadé d'en avoir aussi des signes, que ça allait lui tomber dessus bientôt, il lisait un article sur le cancer, ça y est, il en avait tout les symptômes, il passait son temps chez le médecin (probablement à le rendre fou, mais aussi très riche parce que c'était un bon client hein ..), sortir avec moi, en même pas quelques semaines il a fait je ne sais combien de test PCR sans rdv pour se rassurer de juste ne pas contaminer ses proches après avoir passé du temps avec moi sans masque ... Je me suis dit que c'était pas possible de vivre comme ça, disputes sur disputes sur des questions de santé (ou d'obsessions dans son cas, voir de psychose ...) et il a finit par lâcher mais je ne lui ai pas couru après je l'admet, ça m'a reposé un peu ... mais bon, ça solutionne  pas mes soucis de rencontres en cette période covidesque 

Le seul que j'ai trouvé qui partage mes points de vue côté covid et qui accepte de baisser le masque, bah c'est cet homme déjà marié que je me refuse à fréquenter  pour des raisons évidentes ... Devenir une maitresse dans l'ombre sans rien pouvoir jamais espérer de plus n'a rien d'enviable comme situation, ou en tout cas, ce n'est pas ce que je recherche, même si je pense que ce serait possible vu les allusions qu'il fait, les sous entendus, m'est avis qu'il n'y serait pas réfractaire mais c'est moi ou plutôt ma conscience qui bug, il est déjà pris, c'est à moi que ça pose surtout un problème dans cette histoire  ^^  

Ouais ... les relations et les rencontres en périodes de covid c'est quand même drôlement compliqué je trouve. Ou je cumule les mecs craintifs ... je ne désespère pas, enfin dès fois si un peu quand même mais bon ... disons qu'il faut s'accrocher, après comme tu dis c'est le moment idéal pour faire le tri ou trouver chaussure à son pieds mais j'ai l'impression que les gens ont globalement tellement peur que même niveau amical ... sans parler de rencontres amoureuses, j'ai des potes que je ne vois plus ou qui ne veulent plus voir personne parce qu'ils ont peur, je me dis que ça va si loin, on dirais que ça tourne à la psychose, mais ça devient carrément terne les rapports entre  les gens, effectivement, assez triste ....

Il y a 2 heures, Kai a dit :

Ouais sur ce coups là j'ai joué de malchance mais bon, je me dis qu'il reste de l'espoir, 2 personnes ce n'est pas tout le monde, je m'accroche à ça. L'un des deux a buggé quand il m'a vu tousser et à préféré reculer parce que si ça se trouve je pouvais avoir été contaminée vu que je ne porte pas le masque, sauf quand je ne peux y échapper (boulot, faire les courses uniquement, contrainte et forcée) et du coups il ne voulait pas tout arrêter mais juste attendre que la pandémie se tasse et tout et tout, il m'a baladé à me faire miroiter que bientôt... Enfin ça arrivait jamais et si la pandémie dure encore 5 ou 10 ans ou si ça fait comme la grippe saisonnière et que ça revient chaque année sans jamais réellement disparaitre et qu'on dois apprendre à vivre avec alors quoi ? J'attends indéfiniment après lui qu'il se décide à s'acheter une paire de ... ? Non merci ... c'est moi qui a fini par couper court et avoir eu envie d'arrêter d'attendre dans le vide. Et l'autre bah ça a duré un temps (quelques semaines au plus ..), vraiment pas longtemps parce qu'il était trop flippé, il voyait un truc à la TV ça y est il l'avait, si son meilleur ami avait chopé une gastro, sa tante le covid et sa cousine une allergie, lui aussi il avait tout ça ... Quand son collègue de boulot a fait un AVC il était persuadé d'en avoir aussi des signes, que ça allait lui tomber dessus bientôt, il lisait un article sur le cancer, ça y est, il en avait tout les symptômes, il passait son temps chez le médecin (probablement à le rendre fou, mais aussi très riche parce que c'était un bon client hein ..), sortir avec moi, en même pas quelques semaines il a fait je ne sais combien de test PCR sans rdv pour se rassurer de juste ne pas contaminer ses proches après avoir passé du temps avec moi sans masque ... Je me suis dit que c'était pas possible de vivre comme ça, disputes sur disputes sur des questions de santé (ou d'obsessions dans son cas, voir de psychose ...) et il a finit par lâcher mais je ne lui ai pas couru après je l'admet, ça m'a reposé un peu ... mais bon, ça solutionne  pas mes soucis de rencontres en cette période covidesque 

Le seul que j'ai trouvé qui partage mes points de vue côté covid et qui accepte de baisser le masque, bah c'est cet homme déjà marié que je me refuse à fréquenter  pour des raisons évidentes ... Devenir une maitresse dans l'ombre sans rien pouvoir jamais espérer de plus n'a rien d'enviable comme situation, ou en tout cas, ce n'est pas ce que je recherche, même si je pense que ce serait possible vu les allusions qu'il fait, les sous entendus, m'est avis qu'il n'y serait pas réfractaire mais c'est moi ou plutôt ma conscience qui bug, il est déjà pris, c'est à moi que ça pose surtout un problème dans cette histoire  ^^  

Ouais ... les relations et les rencontres en périodes de covid c'est quand même drôlement compliqué je trouve. Ou je cumule les mecs craintifs ... je ne désespère pas, enfin dès fois si un peu quand même mais bon ... disons qu'il faut s'accrocher, après comme tu dis c'est le moment idéal pour faire le tri ou trouver chaussure à son pieds mais j'ai l'impression que les gens ont globalement tellement peur que même niveau amical ... sans parler de rencontres amoureuses, j'ai des potes que je ne vois plus ou qui ne veulent plus voir personne parce qu'ils ont peur, je me dis que ça va si loin, on dirais que ça tourne à la psychose, mais ça devient carrément terne les rapports entre  les gens, effectivement, assez triste ....

Une femme pleine de qualités ne doit jamais désespérer, il y aura toujours des hommes valables pour la remarquer, j'estime a 10% le nombre de personnes qui ne sont pas dupes et instrumentalisées par le discours de la peur.

D'ailleurs ça me fait penser au roman "Dune" ou un mantra revient souvent : " la peur est la petite mort qui tue l'esprit".

Et sinon spéciale dédicace pour vous:

Il y a 11 heures, Nutkin a dit :

Bonsoir,

Ben dis donc, encore un expert ès femmes...

Voilà ! Ce type de réflexion est exactement la raison pour laquelle l'indiquais espérer un débat un peu plus "de fond"...

Il y a 11 heures, Kai a dit :

Ehh pour info, le message que j'ai fais là était à visée humoristique un peu hein, sortir avec un type porté sur la boisson et beurré H24, non merci. Cétait dit en déconnant ... remarque j'aurais peut être dû mettre des smileys ça aurait peut être aidé à l'interprétation  :/  Et le collègue alcoolique, c'est pas qu'il ne m'intéresse pas ou que je ne le voyais pas "avant", je le voyais très bien et sobre il aurait pu me plaire autant qu'un autre c'est même pas la question, ce qui me gêne c'est l'alcoolisme, pas lui ... Je ne suis pas infirmière, c'est un mec que je cherche pas des problèmes ... Donc il se soigne d'abord et après on verra mais là mon message oui c'était pas à prendre au premier degré du tout  

Je vois très bien tout le monde et je me fiche comme de l'an 40 du statut d'un homme et de ses revenus ou de son apparence ou alors dans une moindre mesure mais c'est loin d'être le principal à mes yeux. Le covid n'a rien changé de mes  "critères" qui ne sont probablement  pas ceux auxquels tu pense d'ailleurs mais je peux me tromper, enfin quand je te lis je me dis que tu fais fausse route là-dessus ...

Le seule chose qui m'ennuie c'est que mes 2 dernières rencontres se sont soldées par des échecs quand j'ai tenté ma chance parce qu'ils craignaient d'aller plus loin rapport aux gestes barrières et à la peur de choper le covid, à vouloir jouer avec moi à me faire attendre la fin de la pandémie pour espérer plus, j'ai lâché l'affaire, ça oui c'est frustrant ... En trouver un qui n'a pas la trouille de son ombre 

 

J'avais perçu le côté forcé de l'humour mais je ne voulais pas le mentionner car nous aimons toujours amoindrir nos vécus et observations embarrassantes pour nos valeurs et représentations par l'excuse de l'humour... Tout en voulant malgré tout faire part de ces expériences pour manifester notre mécontentement personnel et désigner au passage des coupables pour cette frustration, autre que nous bien entendu.

Le changement que je dessine, très certainement assez temporaire, même si de durée relativement plus longue que prévue par beaucoup (enfin, espérée surtout ), ne peut qu'irriter beaucoup de femmes, tout comme vous. Et je l'ai dit, vous êtes loin d'être a seule qui le rapporte actuellement.

Mais cette irritation, plutôt que d'ouvrir à un questionnement sur soi, va le plus souvent, comme presque toujours chez un être humain, se porter sur le problème que représente le comportement des autres, ici le manque de courage des hommes.

Sur les critères, et bien je renvoie à ce que j'ai dit des sites de rencontres, ainsi qu'au fait que la plupart des femmes célibataires continuent d'expliquer qu'elles préfèrent être seule plutôt que "mal accompagnée" ( la femme seule et le prince charmant, JC Kaufmann, 2006). Mais je ne m'attends pas à ce qu'une femme, ou un homme d'ailleurs, qu'on interroge, autrement qu'en privé, accepte de reconnaître aisément un traitement inégal d'Autrui. Peu sont celles et ceux qui acceptent de montrer leur sélectivité, craignant de renvoyer une image négative. De fait, cette absence de critères est surtout un énoncé formel commun qui ne masque rien d'une réalité mainte fois éprouvée par tous et toutes.

Mais de toute évidence, vous avez noté la difficulté singulière de vos rapports avec des hommes depuis le covid. Avec, cependant, 3 opportunités en moins d'un an, dont une réalisation, ce qui est déjà considérable comparé à la moyenne de la population, même en considérant votre groupe d'âge.

Cette difficulté vous a donc marquée en regard d'une situation antérieure, normale. Avec donc des relations probablement plus nombreuses mais surtout vous demandant moins d'efforts personnels apparemment. Et c'était bien mon propos.

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

Une femme pleine de qualités ne doit jamais désespérer, il y aura toujours des hommes valables pour la remarquer, j'estime a 10% le nombre de personnes qui ne sont pas dupes et instrumentalisées par le discours de la peur.

D'ailleurs ça me fait penser au roman "Dune" ou un mantra revient souvent : " la peur est la petite mort qui tue l'esprit".

Des hommes valables...  intéressant !!! C'est à dire ?

La plupart des hommes remarquent toutes les femmes, mais vont essentiellement vers celles qui leur semblent accessibles (qu'ils se trompent ou pas ce faisant). L'exemple que je donnais sur les sites internet est là pour le prouver. Mais également le fait qu'incroyablement rares statistiquement sont les femmes qui pourront dire qu'elles n'ont, de leur vie, reçu aucune avance. Alors que c'est le cas des deux tiers des hommes.

Le problème des petites phrases de sagesse, de Dune comme de Nietzsche ou des anciens, c'est qu'elles sont surtout des mots, impressionnant au premier abord par leur puissance évocatrice auprès de jeunes esprits (c'est leur fonction sociale et ou culturelle principale). A la pratique, nécessairement plus complexe puisque réelle, elles perdent progressivement au moins une partie de leur portée.

il y a 50 minutes, Easle a dit :

Voilà ! Ce type de réflexion est exactement la raison pour laquelle l'indiquais espérer un débat un peu plus "de fond"...

Je suis du genre féminin = une personne superficielle, sans "fond" particulier. Tout repose sur vous ; ô bonheur.

il y a une heure, Easle a dit :

Le problème des petites phrases de sagesse, de Dune comme de Nietzsche ou des anciens, c'est qu'elles sont surtout des mots, impressionnant au premier abord par leur puissance évocatrice auprès de jeunes esprits (c'est leur fonction sociale et ou culturelle principale). A la pratique, nécessairement plus complexe puisque réelle, elles perdent progressivement au moins une partie de leur portée.

Moi je dirais pas cela, il y a des phrases qui nous semblent puissantes quand on les lit mais sans pouvoir mettre des exemples dessus, et c'est seulement bien plus tard qu'elles prennent parfois tout leur sens.

Il y a 3 heures, hell-spawn a dit :

Moi je dirais pas cela, il y a des phrases qui nous semblent puissantes quand on les lit mais sans pouvoir mettre des exemples dessus, et c'est seulement bien plus tard qu'elles prennent parfois tout leur sens.

Ah l'antériorité... cela me fait toujours penser à ces chrétiens qui cherchent désespéramment à faire croire que même après 70 ans de réflexion, un athée n'a simplement, "pas encore" connu la foi, vu la vérité, etc.

Vous êtes blagueur spawn oui, mais pas encore sans Ego

@Ploujet moi 

il y a 3 minutes, cry baby a dit :

@Ploujet moi 

Tu pourrais prévenir quand même, faut en discuter. Euh on gagne quoi ?

Tu vois ça comment ?

comme un délire !! pour faire parler les homophobes!!

il y a 31 minutes, cry baby a dit :

comme un délire !! pour faire parler les homophobes!!

Chui déçu ! 

Il y a 8 heures, Easle a dit :

 

Voilà ! Ce type de réflexion est exactement la raison pour laquelle l'indiquais espérer un débat un peu plus "de fond"...

 

 

J'avais perçu le côté forcé de l'humour mais je ne voulais pas le mentionner car nous aimons toujours amoindrir nos vécus et observations embarrassantes pour nos valeurs et représentations par l'excuse de l'humour... Tout en voulant malgré tout faire part de ces expériences pour manifester notre mécontentement personnel et désigner au passage des coupables pour cette frustration, autre que nous bien entendu.

Le changement que je dessine, très certainement assez temporaire, même si de durée relativement plus longue que prévue par beaucoup (enfin, espérée surtout ), ne peut qu'irriter beaucoup de femmes, tout comme vous. Et je l'ai dit, vous êtes loin d'être a seule qui le rapporte actuellement.

Mais cette irritation, plutôt que d'ouvrir à un questionnement sur soi, va le plus souvent, comme presque toujours chez un être humain, se porter sur le problème que représente le comportement des autres, ici le manque de courage des hommes.

Sur les critères, et bien je renvoie à ce que j'ai dit des sites de rencontres, ainsi qu'au fait que la plupart des femmes célibataires continuent d'expliquer qu'elles préfèrent être seule plutôt que "mal accompagnée" ( la femme seule et le prince charmant, JC Kaufmann, 2006). Mais je ne m'attends pas à ce qu'une femme, ou un homme d'ailleurs, qu'on interroge, autrement qu'en privé, accepte de reconnaître aisément un traitement inégal d'Autrui. Peu sont celles et ceux qui acceptent de montrer leur sélectivité, craignant de renvoyer une image négative. De fait, cette absence de critères est surtout un énoncé formel commun qui ne masque rien d'une réalité mainte fois éprouvée par tous et toutes.

Mais de toute évidence, vous avez noté la difficulté singulière de vos rapports avec des hommes depuis le covid. Avec, cependant, 3 opportunités en moins d'un an, dont une réalisation, ce qui est déjà considérable comparé à la moyenne de la population, même en considérant votre groupe d'âge.

Cette difficulté vous a donc marquée en regard d'une situation antérieure, normale. Avec donc des relations probablement plus nombreuses mais surtout vous demandant moins d'efforts personnels apparemment. Et c'était bien mon propos.

Des hommes valables...  intéressant !!! C'est à dire ?

La plupart des hommes remarquent toutes les femmes, mais vont essentiellement vers celles qui leur semblent accessibles (qu'ils se trompent ou pas ce faisant). L'exemple que je donnais sur les sites internet est là pour le prouver. Mais également le fait qu'incroyablement rares statistiquement sont les femmes qui pourront dire qu'elles n'ont, de leur vie, reçu aucune avance. Alors que c'est le cas des deux tiers des hommes.

Le problème des petites phrases de sagesse, de Dune comme de Nietzsche ou des anciens, c'est qu'elles sont surtout des mots, impressionnant au premier abord par leur puissance évocatrice auprès de jeunes esprits (c'est leur fonction sociale et ou culturelle principale). A la pratique, nécessairement plus complexe puisque réelle, elles perdent progressivement au moins une partie de leur portée.

 

Je ne suis pas spécialement "irritée" par la situation actuelle, juste déçue de tomber sur des hypocondriaques (je ne sais pas si t'as déjà essayé de sortir avec une nana qui avait peur de tout et penser qu'elle va mourir au moindre bobo, mais quelqu'un de particulièrement flippé non stop c'est pas facile à vivre et un sacré tue l'amour quotidien) Le covid qui induit en plus une peur du contact avec les autres parfois chez certains ultra angoissés de nature, ça n'arrange rien du tout c'est vrai mais bon, s'il reste même ne serait ce que 10% d'hommes comme le dit hell qui n'ont pas peur de tomber malade ou mourir du covid, j'espère bien tomber dessus à force de chercher ... et les efforts t'inquiètes je sais ce que c'est, je ne t'ai pas attendu pour ça, j'ai toujours dragué et fait le premier pas parce que les hommes ne le font pas (et en fait je m'en fiche complètement qu'ils le fassent ou pas) et que je ne suis pas d'une nature très patiente et du genre à attendre sans fin ... Je ne leur demande pas d'être spécialement courageux, je le suis bien suffisamment pour deux, alors je peux m'en charger à sa place, le manque de courage n'a jamais été un grand problème, c'est pas un souci, voilà pourquqoi je me contrefiche pas mal qu'ils fassent des efforts ou non, vu que c'est moi qui les fait et en plus j'aime bien le faire et m'en charger ...  En revanche  je ne peux pas combattre leur peur du covid à leur place ... Ca je n'ai pas trouvé le moyen .... j'aimerais bien mais j'ai pas encore débusqué de solution à ça et c'est là que ça devient plus ennuyeux parce que même à faire le maximum, je ne peux pas aller contre cette peur là chez eux ni la combattre à leur place et qu'effectivement il en faut un minimum du coups.

Je ne peux pas comparer la situation "d'avant" avec celle de "maintenant" parce qu'au début de la pandémie j'étais en couple encore, je l'étais depuis plusieurs années, mes années célib remontent à encore avant ça, mais encore une fois, là c'était moi qui faisait les efforts, y compris avec mon ex, je ne me faisais que très rarement draguer ou approcher, ça ne me gêne pas du tout vu que j'aime me charger de ça généralement ... c'est la pandémie et sa peur et nos divergeances d'opinions sur la question qui ont fini par faire exploser ma relation avec mon ex et me remettre plus ou moins sur le marché, sans ça je serais sûrement toujours avec lui ...

Et pour les critères on en a toutes, certaines plus que d'autres mais il y en a toujours plus ou moins, seulement la vie se charge te faire des surprises, combien de fois je suis tombée amoureuse d'hommes qui n'avaient aucuns des "critères" que je pouvais avoir lors de ma recherche et ça j'adore, c'est même le truc que je préfère lors de rencontres, être surprise, du coups je ne me fie pas à ça, c'est une base de départ, aucun critère n'est immuable, c'est bien ça le charme des rencontres d'ailleurs .... mais il faut garder l'esprit un minimum ouvert, trouver l'amour c'est pas faire une liste de shopping en cochant les cases hein ... (ça ça s'appelle "chercher un plan cul", et non "chercher l'amour") Effectivement si tu ne fréquentes que les sites à plan cul je peux comprendre ton discours un peu mieux mais je te conseillerais d'aller t'aérer et faire des rencontres dans la vraie vie du coups ça te ferais sûrement du bien d'attérir davantage dans la réalité et sortir du virtuel 

Les sites de rencontres ne marchent pas et ne marcherons jamais pour trouver l'amour, c'est un modèle économique qui fait que pour une femme, ce n'est valable que pour trouver du sexe et rien d'autre et dans ce cas oui la liste de critères, la sélection photo, le  supermarché virtuel fonctionne parfaitement mais je ne fréquente pas ces merdes là de sites et j'espère bien n'avoir jamais à y foutre les pieds un jour tellement ça me débecte. J'ai vu ce que c'était sur le compte d'une amie et non merci, c'est pas mon délire du tout. Femmes et hommes on ne fonctionnent pas pareil, une femme a besoin de temps et d'apprendre à connaitre, il est difficile pour ne pas dire impossible de trouver de  l'amour ou une rencontre un minimum sérieuse sur ce genre de torchons virtuels que sont les sites de rencontres pour la simple et bonne raison qu'une femme sur ce genre de site est une marchandise destinée à attirer le chalant et surtout le faire passer à la caisse ... Les hommes sont souvent les seuls à payer ... et veulent en avoir pour leur argent et donc aller "vite" et avoir du résultat, du rendement presque si on peut dire ... Ils se prennent vent sur vent avec des excuses bidon de "hors critères" quand ils ne plaisent pas aux femmes qui y sont (mais la plupart du temps ce n'est que du bidon pour juste recaler, c'est pas franc du collier je suis d'accord mais les nanas la dessus hein .... comme les mecs d'ailleurs ...) Pour ce genre de recherche, alors là oui, il ne s'agit pas d'amour et les critères sont rois et le traitement très inégal surtout avec un homme qui lui y recherche l'amour et pas du tout la même chose !   Un site de rencontre ce n'est qu'un business qui surfe sur le malheur des hommes, sur leur misère affective et sexuelle, et oui c'est dégueulasse mais va dire ça à celui qui se trouve derrière à en vivre ... pour lui tant qu'il y aura des couillons désespérés pour aller y claquer de la thune dans le vide et s'y inscrire, il se fera des couilles en or, parce que t'inquiètes pas pour le gars qui tire les ficelles du site, lui il va savoir les trouver dans la réalité les filles s'il en cherche et beau ou laid, lambda ou pas, il trouvera sans avoir besoin de passer sur son propre site ou un autre et les critères ne serons plus du tout un problème, en aucune façons, c'est une fausse excuse ça ... Il a compris depuis longtemps tout ça, ce que la  plupart des mecs qui fréquentent ces sites, ne voient visiblement pas ou ne veulent pas comprendre,  trop content  de rejeter la faute sur ces pauvres femmes qui ne veulent pas d'eux ... bouuuuh ... mais si tu fréquentes ce genre de torchons ... alors je comprends mieux ton discours, mais t'es à côté de la réalité malheureusement ... et tu devrais tenter la drague ailleurs sur sur des SDR

Moi franchement,  la situation m'est égal, je trouverais ou ne trouverais pas mais effectivement, je préfère être seule qu'avec quelqu'un avec qui ça ne collerait pas, si je rencontrais un mec qui rêve d'une famille nombreuse par exemple, qui adore les enfants et voulait en avoir plein, là je me tire en courant, pas pour le discriminer  mais parce que ça colle pas à mes critères, enfin l'un d'eux du moins  .. Je suis stérile, je le sais depuis l'âge de 25 ans, le mec hyper famille qui rêve d'avoir la sienne c'est pas pour moi, je ne pourrais pas lui donner ça il ne serait pas heureux avec moi ... donc oui j'ai des critères, un mec sans enfant ou qui n'en veux pas, ou un qui a déjà des enfants d'un autre mariage à la limite, comme ça il n'aurait plus besoin d'en avoir d'autres et ça pourquoi pas. Mes critères ne sont pas insurmontables ou drastiques ou inatteignable pour la plupart des hommes je pense, je veille surtout à ce que nos modes de vie et personnalités puissent fonctionner ensemble sur au moins les points  les plus importants, le reste est secondaires, ce n'est qu'une trame générale que je ne suis pas toujours d'ailleurs.

Et franchement, un mec qui accepte "n'importe qui" et qui n'a aucun critères, je trouve que ça ne donne carrément pas envie d'aller s'y intéresser, ca fait le type tellement mort de faim qu'il s'ouvre à toutes les possibilités même celles qui ne lui plaisent pas tant qu'elles disent oui (second choix ? Par dépit ? Ca fait plaisir côté femme de se dire qu'on a pas été choisie ou faut voir comme... J'étais là je passais il avait la dalle okayyy ... sympa....) C'est assez repoussant comme attitude, ça ne donne pas envie de donner une chance à la personne qui qu'elle soit, lambda ou pas .... Ca je ne le comprends pas, et je serais un mec j'aurais des critères pour sûr et ne choisirais clairement pas n'importe quelle nana, je serais ouvert à pouvoir être surpris par des personnes "hors critères", ça peut arriver, mais j'aurais quand même une base de recherche, tout le monde en a une, et personne n'a la même, c'est très personnel et ça diffère d'une personne à l'autre homme ou femme d'ailleurs .. mais sur un SDR forcément ça ne fonctionne pas bien, c'est normal, c'est le principe du SDR, une fille que tu vas rencontrer dessus et la même que tu rencontreras IRL, ça va se passer différemment .... alors ouais, sort du site de rencontre ... dans l'idéal si ces torchons virtuels pouvaient ne pas exister, ce serait parfait...

Pour se permettre d'avoir des critères, il faut être en mesure de plaire à qui les remplira...

C'est aussi simple que ça.

Et vous semblez partir du principe très hollywoodiens que ce qu'on veut on l'obtient. Il existe plusieurs centaines de millions d'exemples contraires.  Si vous obtenez ce que vous voulez, même difficilement, c'est parce que vous êtes une femme. Et vous ne vous en rendez pas compte, pardon, vous ne souhaitez surtout pas le prendre en compte, car c'est à votre avantage, et qu'un esclavagiste ne va jamais faire autre chose que de se plaindre qu'il est autant l'esclave de son esclave que son maître... Hypocrisie profiteuse.

Seriez-vous un homme, du moins faisant partie de la très large majorité d'entre eux,  que vous feriez ce que vous pourriez et non ce que vous voudriez car vous n'auriez simplement PAS le CHOIX. Car la très large majorité des hommes n'ont PAS le CHOIX ! Ils se proposent et sont choisis, POINT ! Si vous ne voulez pas comprendre ça, c'est parce que ces hommes ne sont pour vous que du décors, inenvisageable, radicalement, définitivement, vous le dites en substance dans l'impossibilité de déroger à vos critères... Mais nous y reviendrons !

Les sites de rencontres ne sont pas si différent des bals d'autrefois. Vous parlez d'amour, alors que vous-même profitez parfois de simple sexualité amoureuse... En cherchant à faire croire que ce n'est pas ce que vous cherchez ! La belle affaire, vous en profitez physiologiquement et moralement malgré tout !!!

Et vous savez très bien que ce sont les relations sexuelles qui sont en cela utile, recherchée au fond par le corps et l'esprit. L'espérance de vie diminue avec la diminution des accès à la sexualité, vous ne l'ignorez nullement !

Je parle donc de relations ! aussi bien sentimentales, que matrimoniales ou sexuelles. Certains n'ont-ils le droit qu'à un type de relation ?

Tout le monde a besoin d'accès à à la sexualité, au minimum, voire aux sentiments, voire enfin à l'amour. Certaines sont-ils plus légitimes à l'obtenir ? A tout obtenir pendant que d'autres n'obtiennent rien, et devraient en plus se taire ? Et quoi encore ? Disparaître ? S'éliminer pour ne pas vous gêner ?

Vous ne vous êtes pas privée de ne rechercher des relations courtes, donc surtout sexuelles ! Ou à tout le moins d'en profiter de cette façon !!!  Ce que saviez très bien être une possibilité, et tout à fait acceptable !

Les sites de ce fait donnent un éclairage très utile sur les inégalités d'accès à la sexualité, et même même à des moments sentimentaux, utile en terme de bien être, de santé, parfois même de survie !. Est-ce à réserver à une élite ?

Mes critères ne sont pas insurmontables ou drastiques ou inatteignable pour la plupart des hommes je pense, je veille surtout à ce que nos modes de vie et personnalités puissent fonctionner ensemble sur au moins les points  les plus importants, le reste est secondaires, ce n'est qu'une trame générale que je ne suis pas toujours d'ailleurs.

Vous n'avez donc pas de critères physiques, de taille, de poids, de virilité... ?!  J'ai interrogé et observé des milliers de femmes et d'hommes. Aucune femme ne va vers un homme qui ne correspond pas à des critères que ne passent pas plus de 30 % des hommes. En revanche, quand elles n'ont pas le choix, comme vous en ce moment... alors les critères baissent... Preuve en est des 10 %  d'hommes sur lesquels vous dites vous-même que vous rabattriez.... Ce qui n'est évidemment qu'une exagération radicale.

Et il est surtout question de condescendre en ce cas à accepter (donc dans une position d'attente, au mieux à demi souriante, au pire agacée) ,finalement moins que ce qu'on s'estime en DROIT d'obtenir ! Parce qu'on le vaut bien, quitte d'ailleurs à partager avec d'autres femmes dans le cas d'un homme extraordinaire (beauté et / ou statut social) (principe du harem chez la plupart des grands mammifères). Aucun homme n'en est dupe. Mais le dire serait détruire ses chances de séduction, si faible soit-elle. L'injonction virile à se taire les oblige donc à se rendre malade plutôt qu'à en parler. Une injonction que les femmes leur impose avec la violence la plus totale : les traitant alors facilement de tous les noms plus bas que terre.

Toutes les femmes, ou presque, disent en permanence faire souvent, voire très souvent le premier pas. Et les hommes explique presque invariablement le contraire. Et les observations, ainsi que les entretiens avec des couples montrent que les hommes, sur ce sujet, disent la vérité...

J'ai souvent entendu des femmes expliquer lorsqu'elles étaient seules les premiers pas qu'elles avaient fait envers leur conjoint. Puis changer totalement leur version en présence de leur conjoint, admettant qu'en fait, ce qu'elle voulait dire c'était qu'elles avaient eu l'intention, qu'elles avaient été ouverte, etc. Ce qui n'a rien à voir, et elles le savaient fort bien.

Mais une femme reste un autre humain, qui comprend très bien la forte inégalité, et de fait la violence que subissent de ce fait la grande majorité des hommes. La dénégation, la reconstruction, n'est pas tant une manipulation qu'une hypocrisie fonctionnelle, profiteuse, qui craint les conséquences qu'une telle reconnaissance sociale engendreraient. Tout être humain qui veut l'égalité ne la veut que dans son sens, jamais dans celui du recul de ses avantages !

Ce qu'une femme estime faire les premiers pas n'est donc en réalité jamais, aborder en premier, prendre la main, prendre un baiser etc. mais uniquement, "donner" des signaux. C'est à dire ne jamais prendre le risque réel CONCRET du rejet, de la destruction de l'estime de soi que cela implique. J'ai vu des hommes être humiliés, gratuitement, par des femmes à qui ils confiaient avec timidité et (trop, évidemment) douceur leur intérêt. Beaucoup de femmes (bien que pas toutes en ce cas) prennent un réel plaisir au saccage des hommes un peu faible et gentil.  Je n'ai jamais vu le contraire, ni n'en ait entendu parler !

Bien là il y a eu de la littérature, et bien.