Dix morts dont un policier dans une fusillade du Colorado

Le 25/03/2021 à 19:23, Solatges a dit :

Les policiers US sont parfois un peu nerveux, mais il faut dire qu'ils arrachent moins d'yeux. Une relation de cause à effet ?

Vous voulez dire que quand un policier US crible de balles un noir, dans le dos, c'est parce qu'il est nerveux. A ce niveau de nervosité, il faut l'interner avec une grosse dose de médocs, mais je n'ai pas l'impression que c'est ce qui se passe...

il y a 38 minutes, rokutonoken a dit :

Vous voulez dire que quand un policier US crible de balles un noir

Lisez les stats, il y a moins de noirs que de blancs tués par la police. Beaucoup de policiers US sont noirs.

Je connaissais un blanc très gentil (un peu foncé) qui a été abattu en fuyant menotté les mains dans le dos, en France.

Tout ça, c'est des clichés. Aux US, ne sortez pas de votre auto une main dans la poche si vous êtes contrôlé. Ici, soyez d'accord avec tout.

il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Lisez les stats, il y a moins de noirs que de blancs tués par la police. Beaucoup de policiers US sont noirs.

En nombre c'est vrai, mais les afro-américains représentent  moins de 15% de la population totale. Il y a des policiers noirs, mais je ne me souviens pas d'un cas d'un policier noir tirant dans le dos d'un autre noir, j'ai cherché sur Google, je n'ai pas trouvé.

à l’instant, rokutonoken a dit :

j'ai cherché sur Google

Google n'est plus ton ami.

Le 24/03/2021 à 14:22, Constantinople a dit :

 

La quasi totalité des meurtres de masses le sont par des gens qui se sont procurés une arme illégalement. Ce que vous proposez, c'est que les meurtrier continuent à s'armer mais empêcher leur potentielles victimes de se défendre.

mais bien sûr et on y va avec le far west et on va pouvoir se lâcher sur des populations qui ne nous reviennent pas...

Le 27/03/2021 à 08:03, jacky29 a dit :

je viens de te dire qu'elles tuent, car peu de gens sont aptes à être armés... en 2019 aux US, plus de 40 000 morts par armes à feu, les tueurs de masse représentant tout juste 1% de ce chiffre et il semble que cela soit tout aussi élevé sur les années suivantes, on verra le triste nombre fin 2021. à part ça, c'est sûr qu'avec toi, on aurait un joli paquet de morts nous-aussi. 

Le critère mort par arme à feu ne veut rien dire, c'est bien pourquoi il est privilégié par les journalistes démocrates et internationalistes. Les 2/3 de ces décès sont des suicides. Tu veux légiférer contre le suicide ou pour le suicide ? Faut savoir à un moment.

De plus les USA sont les USA et un jour ou l'autre ça pourrait être bien de réfléchir à pourquoi les gens pressent la détente. Ce que jamais un démocrate ne fera puisque pourquoi implique la causalité et la logique. Ce qu'ils veulent c'est attiser l'émotion et contrôler le monde entier SANS LOGIQUE. Ca me semble une démarche parfaitement conforme à l'idéologie des lumières, pas toi ?

Le 27/03/2021 à 08:03, jacky29 a dit :

fox, il y a une différence entre armes automatiques et armes semi-automatiques... c'est pour cela que dans certains états américains, tu peux acheter le plus légalement du monde un M16 de l'armée qui est un fusil semi-automatique ou un UZI (pistolet mitrailleur semi-automatique israélien, très bonne arme!) si tu préfères, c'est plus "discret". 

Tu peux acheter des armes produites avant leur interdiction, en 1989 si je me souviens bien. Sauf que comme elles sont automatiques et que leur propriétaire ne pourra plus s'en acheter, ils ne les vendent pas.

NB : M16 et UZI sont des armes automatiques. La variante civile semi-auto du M16 est connue sous le nom générique de AR-15.

Il n'y a pas de marché des armes automatiques légales, par contre il y a des millions d'automatiques au marché noir dont la CIA a arrosé toute l'amérique centrale et du sud pendant ces 60 dernières années, qui sont intracables et qui remontent vers le nord. Et le marché des armes militaires laissées sur les zones de conflit après évacuation des troupes.

Ceci dit, même le sujet des armes automatiques ne nous mène qu'à la police qui tire la première, c'est tout.

Mais c'est un point important qu'il convient d'aborder : quels morts voulons nous en cas de confrontation ? C'est un sujet que les américains ont traité et pour lequel une décision a été rendue : les flics doivent survivre. Les civils doivent survivre. Les criminels doivent être défaits.

En France on se cache derrière son petit doigt, on élude, et donc on choisit par absence de décision, ce qui profite au criminel.

Le flic ne peut pas tirer. Le civil n'a pas le droit de penser que sa vie a une valeur. Le criminel doit toujours gagner.

Il y a 22 heures, Atipique a dit :

Ni moi non plus d'ailleurs, c'est bien pour ça que pinailler sur des "semi" et autres ne changent rien au débat. C'est  une évidence qu'on peut y acheter et posséder légalement des armes de combat. Et qu'il les appelle comme il veut.

Mon point de vue est qu'un fusil ou un pistolet est bien suffisant pour se défendre; pas besoins d'une mitrailleuse. En revanche pour une tuerie de masse, la mitrailleuse, c'est bien mieux.

Et presque tous les américains sont d'accord pour un réel "background check", qui soit un peu plus poussé et sérieux que les questions habituelles, genre "avez-vous l'intention de tuer le président"; ou encore "avez-vous l'intention de renverser le gouvernement".

Même Trump était d'accord pour un sérieux changement, c'est dire!

Je crains que malheureusement tu ne te sois jamais posé la question fondamentale qui est pourtant écrite noir sur blanc dans le second amendement et débattu ad nauseam depuis des décennies.

A quoi servent ces armes ? Elles servent à lutter contre l'oppression d'un état tyrannique.

Bien sur qu'il faut des armes de combat. C'est pas parce qu'en France la légitime défense est le crime des crimes qu'aux USA on se situe dans le même contexte, il n'est nullement question de légitime défense individuelle mais collective.

Se défendre collectivement contre un état qui abuserait de ses pouvoirs, afin d'en garantir la légitimité.

En France avoir un couteau dans sa poche pour ouvrir un carton ou couper son saucisson est un comportement que l'état tyrannique a rendu coupable, mais qui est légitime partout au monde. C'est le problème fondamental de ne jamais se poser les vraies questions.

il y a 6 minutes, Mr_Fox a dit :

Mais c'est un point important qu'il convient d'aborder : quels morts voulons nous en cas de confrontation ? C'est un sujet que les américains ont traité et pour lequel une décision a été rendue : les flics doivent survivre. Les civils doivent survivre. Les criminels doivent être défaits.

Hélas, c'est l'inverse qui se produit, les flics tirent sur tout ce qui bouge, car ils pensent que les types sont armés, les fous tuent en masse, les conflits ordinaires se règlent aux armes, des innocents tombent sous les balles perdues.

Que du bonheur.

à l’instant, bibifricotin a dit :

Hélas, c'est l'inverse qui se produit, les flics tirent sur tout ce qui bouge, car ils pensent que les types sont armés, les fous tuent en masse, les conflits ordinaires se règlent aux armes, des innocents tombent sous les balles perdues. 

Que du bonheur.

Toujours pas compris hein ?

Il faut se demander pourquoi les gens pressent la détente. Pourquoi est la question centrale de l'univers, c'est celle que les gamins posent sans cesse pour se former une idée de ce qui se passe dans le monde n'est-ce pas ?

Pourquoi il y a des tueries de masse ?

Parce que les USA sont un environnement ultraconcurrentiel et ou l'idéologie locale divise les gens en winners et en losers.

Et quand tu es à l'age de la fac, bourré de testostérone, que tout le monde te crache à la gueule et que tu es un proscrit social, tu as besoin de leur montrer que tu es meilleur qu'eux. Impératif social, pour survivre psychologiquement tu es obligé d'être le plus fort à quelque chose. Sinon tu es un loser, c'est à dire un sous-homme qui ne sait pas s'imposer, et qui ne mérite donc pas de vivre. L'américain vit pour gagner. Donc il faut gagner, et pour ça tu vas buter des gens qui correspondent au profil que tu as établi. Ca se passe souvent dans des églises, parce que l'image du moralisateur qui te rabaisse est aussi celle de celui qui a su, lui, s'imposer.

Donc tu vides tes chargeurs dans les églises. Ca peut être autre chose, les écoles sont aussi très tendance.

Mais évidemment c'est trop dur de se demander ce qui se passe.

Tous les jours tu as vu que des gosses se faisaient assassiner en France, de 14 et 15 ans. Pourquoi  ?

T'en as aucune idée, tu ne vas donc résoudre aucun problème.

[Edit] Il y a qq mois un gars est venu m'installer la fibre, il m'a dit que dans son quartier à Nantes les "jeunes" tirent à la kalachnikov dans les fenêtres des appartements. Toi tu fais quoi ? Tu plains les américains qui vivraient hypothétiquement dans un tel contexte. Et les français qui se font canarder à l'heure de la soupe quelle est ta posture ?

On les protège ? Non. Dans un monde normal ils auraient au moins le droit de se défendre tu vois, pas juste de regarder leurs gosses se faire plomber comme dans une rue de Sarajevo ou de Homs.

Le monde devient complètement fou :

Chez notre copain Umpokito , une attaque au couteau .... 1 mort et six blessés

Le clone de 'Manu ' = Justin troudeau  twitte :

"  Mes pensées sont avec Vancouver ,  À tous ceux qui sont touchés par l'incident violent qui s'est produit ".

condoléances ... juste un incident !

Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

Le critère mort par arme à feu ne veut rien dire, c'est bien pourquoi il est privilégié par les journalistes démocrates et internationalistes. Les 2/3 de ces décès sont des suicides. Tu veux légiférer contre le suicide ou pour le suicide ? Faut savoir à un moment.

De plus les USA sont les USA et un jour ou l'autre ça pourrait être bien de réfléchir à pourquoi les gens pressent la détente. Ce que jamais un démocrate ne fera puisque pourquoi implique la causalité et la logique. Ce qu'ils veulent c'est attiser l'émotion et contrôler le monde entier SANS LOGIQUE. Ca me semble une démarche parfaitement conforme à l'idéologie des lumières, pas toi ?

Tu peux acheter des armes produites avant leur interdiction, en 1989 si je me souviens bien. Sauf que comme elles sont automatiques et que leur propriétaire ne pourra plus s'en acheter, ils ne les vendent pas.

NB : M16 et UZI sont des armes automatiques. La variante civile semi-auto du M16 est connue sous le nom générique de AR-15.

Il n'y a pas de marché des armes automatiques légales, par contre il y a des millions d'automatiques au marché noir dont la CIA a arrosé toute l'amérique centrale et du sud pendant ces 60 dernières années, qui sont intracables et qui remontent vers le nord. Et le marché des armes militaires laissées sur les zones de conflit après évacuation des troupes.

Ceci dit, même le sujet des armes automatiques ne nous mène qu'à la police qui tire la première, c'est tout.

Mais c'est un point important qu'il convient d'aborder : quels morts voulons nous en cas de confrontation ? C'est un sujet que les américains ont traité et pour lequel une décision a été rendue : les flics doivent survivre. Les civils doivent survivre. Les criminels doivent être défaits.

En France on se cache derrière son petit doigt, on élude, et donc on choisit par absence de décision, ce qui profite au criminel.

Le flic ne peut pas tirer. Le civil n'a pas le droit de penser que sa vie a une valeur. Le criminel doit toujours gagner.

 

 

eh fox, si ces personnes voulant se suicider n'avaient pas eu d'armes chez elles, elles auraient fait comment? pendaisons, immolations, artères tranchées, sauts dans le vide... du côté de Nice, il y a le village d'Eze et son pont si commode pour se suicider... il y a des malheureux qui sautent, 70 mètres de vide avant de se fracasser sur les rocs. le résultat est garanti. c'est encore mieux que les armes à feu. j'ai un copain qui a acheté le plus légalement du monde un M16, un Glock 9mm et même du semtex car il a une carrière... eh oui! tant qu'au 44 magnum ou au colt 45, des armes à la papa, elles se trouvent dans toute bonne maison au Texas par exemple! rires! les tueurs de masse ne représentent quasiment rien dans le tas des morts par armes à feu aux USA. 

Le 27/03/2021 à 18:00, roux-avant a dit :

mais bien sûr et on y va avec le far west et on va pouvoir se lâcher sur des populations qui ne nous reviennent pas...

C'est déja le cas sauf que c'est nous, les populations qui ne reviennent pas.

il y a 6 minutes, Constantinople a dit :

C'est déja le cas sauf que c'est nous, les populations qui ne reviennent pas.

pure spéculation merdique

Il y a 7 heures, roux-avant a dit :

pure spéculation merdique

Pas du tout, c'est du vécu. Et c'est aussi tous les jours dans la presse, faut juste la lire un peu de temps en temps et tu seras informé.

Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

eh fox, si ces personnes voulant se suicider n'avaient pas eu d'armes chez elles, elles auraient fait comment? pendaisons, immolations, artères tranchées, sauts dans le vide... du côté de Nice, il y a le village d'Eze et son pont si commode pour se suicider... il y a des malheureux qui sautent, 70 mètres de vide avant de se fracasser sur les rocs. le résultat est garanti. c'est encore mieux que les armes à feu. j'ai un copain qui a acheté le plus légalement du monde un M16, un Glock 9mm et même du semtex car il a une carrière... eh oui! tant qu'au 44 magnum ou au colt 45, des armes à la papa, elles se trouvent dans toute bonne maison au Texas par exemple! rires! les tueurs de masse ne représentent quasiment rien dans le tas des morts par armes à feu aux USA.  

Pour résumer tu es contre les armes pour les autres, et pour en ce qui te concerne. Contre pour les français qui ne sont pas aptes à s'en servir mais pour les américains qui en ont tous une à la maison.

Je savais que j'aurais jamais du parler de logique à une femme

Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

Pour résumer tu es contre les armes pour les autres, et pour en ce qui te concerne. Contre pour les français qui ne sont pas aptes à s'en servir mais pour les américains qui en ont tous une à la maison.

Je savais que j'aurais jamais du parler de logique à une femme

je suis contre les armes à feu chez tout un chacun, on voit partout où la législation le permet, des meurtres qui n'avaient pas lieu d'être. il faut être capable de gérer ses émotions et ça, ce n'est pas donné à tout le monde. hélas, tu sembles bien parti pour démontrer la chose. 

Il y a 18 heures, menon a dit :

Le monde devient complètement fou :

Chez notre copain Umpokito , une attaque au couteau .... 1 mort et six blessés

Le clone de 'Manu ' = Justin troudeau  twitte :

"  Mes pensées sont avec Vancouver ,  À tous ceux qui sont touchés par l'incident violent qui s'est produit ".

 

condoléances ... juste un incident !

Concernant cette attaque regrettable à North Vancouver, et sans vouloir aller plus vite que l'enquête policière, mentionnons que la Colombie Britannique est aux prises- et ce depuis des années-, avec un inquiétant problème de décès dû à des surdoses de drogues; exemple, en janvier 2021, on relève 165 décès dus à des surdoses de drogues et 155 en février 2021. Pour cette province comptant moins de 5 millions d'habitants, ce taux de décès est extrêmement élevé per capita. 

il y a 8 minutes, Umpokito a dit :

est aux prises- et ce depuis des années-, avec un inquiétant problème

de drogue .

D'accord , j'entends bien donc pour toi ce jeune homme serait sous l'emprise de la drogue et de ce fait ce n'est plus une attaque meurtrière mais un incident violent ?

Deuzio : avant les années 2000 très peu de trafic de drogue ?

comment cette province peut tomber en quelques années dans un trafic meurtrier ?

il y a 2 minutes, menon a dit :

de drogue .

D'accord , j'entends bien donc pour toi ce jeune homme serait sous l'emprise de la drogue et de ce fait ce n'est plus une attaque meurtrière mais un incident violent ?

Est-ce que j'ai dit ça? J'ai bien pris le soin de dire en début de post que, je me cite:"sans vouloir aller plus vite que l'enquête policière" etc...

Ne me porte pas SVP des paroles que je n'ai pas dites!

Merci!

il y a 5 minutes, Umpokito a dit :

Est-ce que j'ai dit ça? J'ai bien pris le soin de dire en début de post que, je me cite:"sans vouloir aller plus vite que l'enquête policière" etc...

Ne me porte pas SVP des paroles que je n'ai pas dites!

Merci!

non, non ..., d'accord  .

je ne comprends pas pourquoi une attaque atroce peut être qualifiée par le premier ministre ( sur tweet ) d'incident !