Vaucluse. Lilie, enfant transgenre de 8 ans, veut changer de prénom : la justice lui refuse

il y a 20 minutes, soisig a dit :

Pourquoi l'expliquer ? demandes tu à un homo d'expliquer pourquoi il est homo ? 

J'en parle avec eux bien sûr, certainement plus que tu ne l'imagines. On ne connait pas les gens sur un forum !

il y a une heure, jacky29 a dit :

c'est pourquoi un ami se vivant en femme s'est suicidé dans le passé... eh oui, se sentir d'un sexe autre que le sien peut arriver à pousser quelqu'un au suicide mais il est mort "normal" comme au jour de sa naissance, avec un pénis entre les cuisses, c'est l'essentiel, n'est-ce pas, uno? bien sûr qu'ils savent que la route sera pleine d'embûches, longue et difficile... que cela entraine aussi bien de la souffrance physique que morale... ils ne sont pas fous ni d'un optimisme béât... changer de sexe demande de la réflexion car c'est atrocement lent et douloureux mais c'est un choix qui leur est donné par la médecine... un peu comme pour les femmes stériles et la PMA...

Non car comme je l'ai dit ton ami avait un trouble psychologique qu'on appelle «dysphorie de genre», et le taux de suicide est également élevé chez les transgenre subissant des chirurgies et autre traitement hormonaux en plus de changer de nom sur la carte d'identité. Ce n'est pas un état normal à la base mais bien une pathologie psychologique. Or autant il faut aider ces gens le plus possible, autant leur mentir en prétendant que couper leur bite, leur sein ou je ne sais quoi réglera le problème, est un mensonge, car on ne peut pas changer de sexe, tout ce qu'ils auront à terme est un corps mutilé. Dans certains pays on va jusqu'à donner des bloqueurs de puberté à des enfants avec comme conséquence des dégâts irréversibles sur leur développement biologique normal et la stérilité en bout de route, or mutiler un corps sain pour répondre à un problème psychique est absurde, et dans le cas des enfants criminels, et pire ça ne règle rien du problème psychologique initiale bien au contraire.

il y a 45 minutes, soisig a dit :

Tu as des enfants ? 

à 8 ans, on est assez grand pour savoir qui on est, au présent. 

Du reportage que j'ai vu, elle a consulté un psy, vu qu'elle voulait mettre fin à ses jours. L'avis médical, a été donné aux parents, afin qu'ils comprennent ce qui arrivait à leur fils, et qu'ils l'aident à vivre bien dans sa peau.

Pourquoi l'expliquer ? demandes tu à un homo d'expliquer pourquoi il est homo ? 

Ouf, enfin une intervention sensée. 

Un enfant ne peut pas être homosexuel puisque sa sexualité n’est pas développé. Pas besoin d’être père pour savoir ceci. Une sexualité se développe durant l’adolescence. 

il y a 49 minutes, Garlaban a dit :

de faire de quelques cas très rares un spectacle médiatique et à partir de jeunes enfants, ce qui est proprement dégueulasse.

Ce que je trouve moi, dégueulasse, c'est ce mépris que tu affiches envers ces personnes !

il y a 21 minutes, Fuck Them All a dit :

Un enfant ne peut pas être homosexuel puisque sa sexualité n’est pas développé. Pas besoin d’être père pour savoir ceci. Une sexualité se développe durant l’adolescence. 

Il peut être transgenre, preuve en est ce sujet. Pas besoin d'être père non plus pour confondre transgenre et homo... En tous les cas, si tu étais parent, sans doute serais tu moins vindicatif à l'égard des parents de Lilie. Il faut être parent pour comprendre leur démarche. 

il y a 22 minutes, soisig a dit :

Ce que je trouve moi, dégueulasse, c'est ce mépris que tu affiches envers ces personnes !

Au moment où l'Assemblée Nationale vote à l'unanimité un texte renforçant la protection des mineurs (15ans pour le consentement) face aux violences sexuelles se multiplient ces étalages médiatiques genrés sur des enfants de... 8ans ! ... Un drôle de paradoxe, tu ne crois pas ?

il y a 49 minutes, Garlaban a dit :

Au moment où l'Assemblée Nationale vote à l'unanimité un texte renforçant la protection des mineurs (15ans pour le consentement) face aux violences sexuelles se multiplient ces étalages médiatiques genrés sur des enfants de... 8ans ! ... Un drôle de paradoxe, tu ne crois pas ?

 

C'est toi qui voit un étalage médiatique. Moi je vois un enfant qui vit une situation difficile et qui ose en parler. Après, il y a ceux qui font preuve d'empathie et qui souhaitent que les choses évoluent, afin que ces personnes puissent s'épanouir dans la vie, malgré leurs différences, et ceux que ça dérange. 

Il y a 11 heures, Garlaban a dit :

Adossée à quelle morale ?

La réponse est dans le propos que tu cites

Citation

Qu'en sais-tu ,

Le post que Tu cites ne contient que des interrogations. Celui qui affirmes et qui prétend savoir c’est ... toi

Citation

tu peux inverser en te préoccupant pour bon nombre d'entre eux de leur souffrance future d'avoir été manipulés par des parents eux-mêmes sous l'emprise de la déconstruction ambiante.

Ce serait alors conforme à une norme . Et les deconstructeurs sont sous l’influence de qui ?

Citation

il y a 40 ans ceux qui faisaient la promotion de l'amour libre  pour les plus jeunes pensaient aussi qu'ils seraient les promoteurs d'une société nouvelle, épanouissante, diverse ...

 

Oui et elle a effectivement donné naissance à une société nouvelle , et donc ?

Il y a 11 heures, soisig a dit :

C'est toi qui voit un étalage médiatique. Moi je vois un enfant qui vit une situation difficile et qui ose en parler. Après, il y a ceux qui font preuve d'empathie et qui souhaitent que les choses évoluent, afin que ces personnes puissent s'épanouir dans la vie, malgré leurs différences, et ceux que ça dérange. 

Cet enfant est vendu comme une marchandise médiatique ... son histoire est définitivement ficelée, produit : "jeune pousse transgenre souffrant garanti". Aucune place au doute ni à l'erreur, la cause sur plateau TV est entendue!

Il n'y a aucune empathie de ta part que de l'aliénation de consommateur.

Il y a 13 heures, uno a dit :

Non car comme je l'ai dit ton ami avait un trouble psychologique qu'on appelle «dysphorie de genre», et le taux de suicide est également élevé chez les transgenre subissant des chirurgies et autre traitement hormonaux en plus de changer de nom sur la carte d'identité. Ce n'est pas un état normal à la base mais bien une pathologie psychologique. Or autant il faut aider ces gens le plus possible, autant leur mentir en prétendant que couper leur bite, leur sein ou je ne sais quoi réglera le problème, est un mensonge, car on ne peut pas changer de sexe, tout ce qu'ils auront à terme est un corps mutilé. Dans certains pays on va jusqu'à donner des bloqueurs de puberté à des enfants avec comme conséquence des dégâts irréversibles sur leur développement biologique normal et la stérilité en bout de route, or mutiler un corps sain pour répondre à un problème psychique est absurde, et dans le cas des enfants criminels, et pire ça ne règle rien du problème psychologique initiale bien au contraire.

on ne leur ment pas, uno, aucun accompagnant, dans la décision et les appréciations des risques, ne ment aux demandeurs mâle et ou femelle. tout au contraire, on insiste bien sur toutes les possibilités d'échecs pour le futur. de plus, aucun enfant, en France n'est mutilé, tout se passe quand ils et elles sont adultes et qu'ils sont sûrs de leur choix; dire que l'on mutile des enfants est un pur mensonge. je trouve cela déloyal et déshonorant.

à l’instant, jacky29 a dit :

on ne leur ment pas, uno, aucun accompagnant, dans la décision et les appréciations des risques, ne ment aux demandeurs mâle et ou femelle. tout au contraire, on insiste bien sur toutes les possibilités d'échecs pour le futur. de plus, aucun enfant, en France n'est mutilé, tout se passe quand ils et elles sont adultes et qu'ils sont sûrs de leur choix; dire que l'on mutile des enfants est un pur mensonge. je trouve cela déloyal et déshonorant.

Arrête d'accuser les autres de mensonges en mentant, j'ai bien précisé que dans certains pays on usait de bloqueurs de puberté, pas en France, du moins pas encore. Et oui donner des bloqueurs de puberté à un enfant revient à une mutilation chimique de son corps, avec des conséquences irréversibles, stérilité en tête. Pour le reste à l'âge adulte tout le monde fait ce qu'il veut de son corps mais lorsqu'un jeune adulte a été élevé par un entourage le confortant dans l'idée que l'on peut être né dans un mauvais cors plutôt qu'à accepter ce qu'il est naturellement, cela a aussi des conséquences, et de fait on pousse au final des enfants à choisir la stérilisation une fois devenu adultes si ceux-ci décident bien de couper leurs organes génitaux. Et tout cela sans régler leur problèmes psychologiques puisque le taux de suicide des transgenres ayant transitionné reste très élevé. Tu sais penser être prisonnier d'un corps qui n'est pas le sien et refuser son sexe biologique c'est une pathologie et encore une fois mutiler un corps sain pour qu'il ressemble à celui du sexe opposé n résout pas le problème psychologique, on a alors simplement mutiler un corps sain pour aller dans le sens d'une illusion, tout cela souvent avec la stérilité en prime et je pèse mes mots.

Il y a 13 heures, Fuck Them All a dit :

Un enfant ne peut pas être homosexuel puisque sa sexualité n’est pas développé. Pas besoin d’être père pour savoir ceci. Une sexualité se développe durant l’adolescence. 

excuse-moi, fuck, de rigoler en lisant ton post! cela se voit que tu n'es ni gay, ni bi... et peut-être un peu trop ancré dans ton hétérosexualité et ta certitude, nous tous même impubères, nous savions que nous étions différents. oh ce n'était pas verbalisé ni même conceptualisé mais c'était bien là et pas ailleurs!   

il y a 3 minutes, uno a dit :

Arrête d'accuser les autres de mensonges en mentant, j'ai bien précisé que dans certains pays on usait de bloqueurs de puberté, pas en France, du moins pas encore. Et oui donner des bloqueurs de puberté à un enfant revient à une mutilation chimique de son corps, avec des conséquences irréversibles, stérilité en tête. Pour le reste à l'âge adulte tout le monde fait ce qu'il veut de son corps mais lorsqu'un jeune adulte a été élevé par un entourage le confortant dans l'idée que l'on peut être né dans un mauvais cors plutôt qu'à accepter ce qu'il est naturellement, cela a aussi des conséquences, et de fait on pousse au final des enfants à choisir la stérilisation une fois devenu adultes si ceux-ci décident bien de couper leurs organes génitaux. Et tout cela sans régler leur problèmes psychologiques puisque le taux de suicide des transgenres ayant transitionné reste très élevé. Tu sais penser être prisonnier d'un corps qui n'est pas le sien et refuser son sexe biologique c'est une pathologie et encore une fois mutiler un corps sain pour qu'il ressemble à celui du sexe opposé n résout pas le problème psychologique, on a alors simplement mutiler un corps sain pour aller dans le sens d'une illusion, tout cela souvent avec la stérilité en prime et je pèse mes mots.

je te réponds sur ce que je connais, c'est à dire sur ce qui se passe en France et pas ailleurs. tu préfères que la petite Lilie se suicide? "c'est ton droit"... mais non, ce n'est pas ton droit, son droit à elle est de pouvoir changer de prénom comme la loi le lui permet. pour le reste, elle prendra une décision à ses 18 ans et si cela peut se faire, autant retarder une puberté qui serait mal venue car mal vécue. la pathologie est décrétée par toi-même... je te parle d'un temps où même donner la pilule à une jeune fille non majeure, c'est à dire à 21 ans, était délictueux, où un trans devait partir à l'étranger sans espoir de retour car notre état niait la nouvelle identité, du coup, soit il restait "garçon", soit il n'existait même plus au niveau administratif, où il fallait une cause médicale grave pour qu'une femme soit avortée en milieu hospitalier alors que sa vie en dépendait, où l'homosexualité était un délit... et mince réveilles-toi un peu. si Lilie plus tard veut être ce qu'elle semble être, une fille puis une jeune fille même avec un corps "mutilé" comme tu dis, laisse-lui le choix! elle en a le droit de disposer d'elle-même. le suicide chez les jeunes français, trans ou pas trans, gays ou pas gays etc reste très élevé, tu défonces une porte ouverte. être élevé en France revient à être plus ou moins modelé selon un schéma sociétal et comportemental bien établi, famille avec un papa et une maman, bien "mâle" et bien "femelle" avec des enfants étant autant que faire se peut, de bons petits "garçons" et de bonnes petites "filles"... soit en bleu soit en rose! excuse-moi mais pour ma part, j'ai toujours détesté le rose. je préfère le rouge.

Il y a 14 heures, uno a dit :

Non car comme je l'ai dit ton ami avait un trouble psychologique qu'on appelle «dysphorie de genre», et le taux de suicide est également élevé chez les transgenre subissant des chirurgies et autre traitement hormonaux en plus de changer de nom sur la carte d'identité. Ce n'est pas un état normal à la base mais bien une pathologie psychologique. Or autant il faut aider ces gens le plus possible, autant leur mentir en prétendant que couper leur bite, leur sein ou je ne sais quoi réglera le problème, est un mensonge, car on ne peut pas changer de sexe, tout ce qu'ils auront à terme est un corps mutilé. Dans certains pays on va jusqu'à donner des bloqueurs de puberté à des enfants avec comme conséquence des dégâts irréversibles sur leur développement biologique normal et la stérilité en bout de route, or mutiler un corps sain pour répondre à un problème psychique est absurde, et dans le cas des enfants criminels, et pire ça ne règle rien du problème psychologique initiale bien au contraire.

tu me fais penser aux bonnes âmes qui voulaient AIDER les gays à être "normaux"... et paf, en HP, cela leur fera du bien... que de suicides là-aussi! et que dire des parents qui foutent à la porte leurs garçons ou leurs filles qui ont eu l'impudence de leur dire ce qu'ils sont! c'est super la normalité! là-aussi, il y en a des suicides... là, on a des parents qui prennent conscience de ce que Lilie est et tu leur refuses le droit à penser par eux-mêmes. et tout ça, c'est pour leur bien! p...! l'enfer est pavé de bonnes intentions! 

il y a 28 minutes, jacky29 a dit :

excuse-moi, fuck, de rigoler en lisant ton post! cela se voit que tu n'es ni gay, ni bi... et peut-être un peu trop ancré dans ton hétérosexualité et ta certitude, nous tous même impubères, nous savions que nous étions différents. oh ce n'était pas verbalisé ni même conceptualisé mais c'était bien là et pas ailleurs!   

La tu as tout faux Jacky !

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

Tu préfères que la petite Lilie se suicide? "c'est ton droit".

Bien sûr je suis pour le suicide des enfants c'est même la seule chose qui me motive ici. Putain tu ne peux pas échanger avec un contradicteur sans perdre les pédales.

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

Et mince réveilles-toi un peu. si Lilie plus tard veut être ce qu'elle semble être, une fille puis une jeune fille même avec un corps "mutilé" comme tu dis, laisse-lui le choix! elle en a le droit de disposer d'elle-même.

Non il ne sera jamais une fille avec un corps mutilé, il sera simplement un garçon avec un corps mutilé tentant tant bien que mal à se faire passé pour une fille. Mais on ne peut pas changer de sexe, ce n'est pas possible et il s'en apercevra aussi bien par le fait que les gens ne le considéreront jamais pour l'écrasante majorité comme une véritable fille et que biologiquement elle n'en sera jamais une. Et justement au final cela ne diminuera pas sa propension au suicide le problème n'ayant jamais été réglé.

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

Elle en a le droit de disposer d'elle-même. le suicide chez les jeunes français, trans ou pas trans, gays ou pas gays etc reste très élevé, tu défonces une porte ouverte. être élevé en France revient à être plus ou moins modelé selon un schéma sociétal et comportemental bien établi, famille avec un papa et une maman, bien "mâle" et bien "femelle" avec des enfants étant autant que faire se peut, de bons petits "garçons" et de bonnes petites "filles"... soit en bleu soit en rose! excuse-moi mais pour ma part, j'ai toujours détesté le rose. je préfère le rouge.

Ma pauvre la division en deux sexes biologique se retrouvent dans toutes les sociétés humaines, même chez nos plus proches cousins les chimpanzés leur sociétés s'organisent autour de ce dimorphisme sexuel. Le sexe est une réalité biologique que toutes les sociétés humaines prennent en comptent et organisent à leur façon. En France les filles et les garçons ont même bien plus de liberté dans leurs choix que dans des sociétés plus traditionnelles. Mais ce n'est pas le sujet, le sujet c'est que le sexe biologique ne peut pas être changer et que ne pas accepter le sien n'est pas un état normal ou sain qui devrait être encourager au point de pousser l'individu à se faire mutiler son propre corps qu'il n'arrive pas à accepter.

Par contre je pense que les problèmes de transidentités n'ont rien à voir avec l'homosexualité ( pour autant que cela soit un problème !).

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

La tu as tout faux Jacky !

peux-tu m'expliquer, New, enfant, je savais déjà que j'étais différente... ou bien tu parles de l'hétérosexualité si affichée de notre interlocuteur?

à l’instant, jacky29 a dit :

peux-tu m'expliquer, New, enfant, je savais déjà que j'étais différente... ou bien tu parles de l'hétérosexualité si affichée de notre interlocuteur?

Sauf que si FTA est hétéro moi je suis le pape!!

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

tu me fais penser aux bonnes âmes qui voulaient AIDER les gays à être "normaux"... et paf, en HP, cela leur fera du bien... que de suicides là-aussi! et que dire des parents qui foutent à la porte leurs garçons ou leurs filles qui ont eu l'impudence de leur dire ce qu'ils sont! c'est super la normalité! là-aussi, il y en a des suicides... là, on a des parents qui prennent conscience de ce que Lilie est et tu leur refuses le droit à penser par eux-mêmes. et tout ça, c'est pour leur bien! p...! l'enfer est pavé de bonnes intentions! 

Ta comparaison est un épouvantail particulièrement stupide. Les préférences sexuelles, avec qui tu baises, ce n'est pas du même ordre que de refuser son propre corps au point d'envisager de le faire mutiler. Que je sache un homosexuel s'accepte comme il est biologiquement, il ne prétend pas être dans un mauvais corps.

il y a 1 minute, uno a dit :

Ta comparaison est un épouvantail particulièrement stupide. Les préférences sexuelles, avec qui tu baises, ce n'est pas du même ordre que de refuser son propre corps au point d'envisager de le faire mutiler. Que je sache un homosexuel s'accepte comme il est biologiquement, il ne prétend pas être dans un mauvais corps.

Ca ce n'est pas faux,les transgenres ne sont pas toujours bien compris ni même acceptés dans le milieu LGBT .

              Je ne trouve pas ça sympa mais bon!