Samuel Paty est mort à cause du mensonge d'une mauvaise élève...

Le 09/03/2021 à 08:22, roux-avant a dit :

faux et archifaux puisque la majorité de la population était contre et l'avortement et la décriminalisation de l'homosexualité. Donc ce n'est pas un épouvantail mais une réalité...

le pseudo laxisme de la justice est un fantasme des extrêmistes de tout poil qui voudrait une société carcérale sans savoir ce qu'est le droit et comment on le rend.

Tu es dans la passion pas dans le rationalisme mais bon je sais parfaitement que tu ne changeras pas d'avis, je connais les forumeurs comme toi.

Le nombre de criminels ou de délinquants devenus criminels ? Auquel cas quelle est l'efficacité du système carcéral. Qu'est-ce qui fait qu'un clampin qui a été enfermé pour vol de deux roues devient un criminel sorti de prison ? 

Je ne suis pas dans le déni mon poulet mais simplement dans regarder les choses en face, donc l'exact contraire.

Avec quelqu'un comme toi la deuxième chance n'existe pas...au apssage a-t-on les chiffres de la non récidive ?

mouais je pense que dans ces cas là tu ferais mieux de réfléchir aux conséquences de ton acte pour tes proches...c'est vrai que finir en taule pour avoir tué quelqu'un qui aurait été jugé. Par contre ta famille ne te verra plus comme avant une fois derrière les barreaux...

La vengeance est un acte de pure pulsion mais aux conséquences rationnelles terribles

Le nombre de criminels ou de délinquants devenus criminels ? Auquel cas quelle est l'efficacité du système carcéral. Qu'est-ce qui fait qu'un clampin qui a été enfermé pour vol de deux roues devient un criminel sorti de prison ?

---------------Les imams qui s'y trimballent?

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

Bien sur que si c'est de sa responsabilité...les réseaux sociaux à 13 elle voit et écoute...

Elle sait très bien ce qu'il peut advenir d'une fausse accusation...

Donc là sur ce forum lorsque les gens accusent, ils savent les conséquences possibles. Ils sont donc responsables de ce que ça entrainera chez d autres personnes et ils en sont aussi responsables.

il y a 16 minutes, Jane Doe. a dit :

Donc là sur ce forum lorsque les gens accusent, ils savent les conséquences possibles. Ils sont donc responsables de ce que ça entrainera chez d autres personnes et ils en sont aussi responsables.

Et toc ....

Le 09/03/2021 à 13:11, Pheldwyn a dit :

Sauf que je suis désolé, dans ton exemple, le lien de causalité n'est pas établi. 

Si les jeunes l'avaient poussé à utiliser le scooter dans un contexte dangereux, oui, mais si c'est juste lui qui a vu le scooter et qui à décidé de l'utiliser, c'est de son initiative. C'est pas non plus un flingue un scooter. 

 

Ah bah voila on y est : il faut trouver quelqu'un contre qui exprimer sa colère. C'est le principe de la vindicte. Il faut trouver un coupable oue lui faire payer à hauteur, même d'un crime qu'il n'a pas commis. 

Parce que ça veut dire quoi ? Si l'auteur du crime n'était pas mort, on fouterait davantage la paix à la gamine ? 

Ce n'est heureusement pas ainsi que la justice marche : il ne s'agit pas de trouver sur qui défouler sa colère ou à répondre à une émotion, mais à condamner des gens pour les actes dont ils sont responsables et seulement ceux dont ils sont responsables. 

Dans le cas de cette gamine, elle n'a pas incité ou manipulé son père pour rendre l'affaire publique, et elle a encore moins incité à s'en prendre physiquement au professeur ou à le tuer ! 

On peut lui reprocher d'avoir menti (ce qui légalement n'a aucune valeur) ou alors d'avoir diffamer ou participé à la diffamation de son professeur. Ça, oui. Mais diffamer, c'est tout à fait condamnable, mais ce n'est pas la même chose qu'un meurtre ! 

 

Le problème est plus global, c'est l'absence de dialogue, et un climat de défiance et de tension entretenu d'une part par les islamistes et d'autre part par les islamophobes identitaires.

 

Bah oui, ça peut paraître crédible. 

Effectivement, alors que l'affaire aurait dû être désamorcée des le départ. 

"Responsable mais pas coupable"...vu le nombre de morts qu'il y a eu...

N'importe qui peut donc se permettre d'être responsable mais pas coupable...

Vidons donc les prisons...les condamnés ayant toujours une bonne raison d'avoir agit comme ils l'ont fait...

A quoi bon apprendre à un môme ce qui se fait et ce qui ne se fait pas?

A quoi bon lui apprendre qu'il est responsable de chacune de ses paroles et de chacune de ses actions? action = réaction...

Le 09/03/2021 à 17:00, Plouj a dit :

Toute sa famille, les amis, les relations, les voisins, etc ...

Des élèves...

il y a une heure, Morfou a dit :

Le nombre de criminels ou de délinquants devenus criminels ? Auquel cas quelle est l'efficacité du système carcéral. Qu'est-ce qui fait qu'un clampin qui a été enfermé pour vol de deux roues devient un criminel sorti de prison ?

---------------Les imams qui s'y trimballent?

non avant même l'islamisation des prisons il y avait le fait qu'un délinquant devienne criminel...le souci était déjà là

il y a 34 minutes, Morfou a dit :

Des élèves...

Ils étaient dans le etc.

Il y a 1 heure, Jane Doe. a dit :

Donc là sur ce forum lorsque les gens accusent, ils savent les conséquences possibles. Ils sont donc responsables de ce que ça entrainera chez d autres personnes et ils en sont aussi responsables.

A 13ans un forum comme celui-là est un parfait inconnu!

C'est complètement différent sur LEURS réseaux sociaux habituels...vous savez ceux des harcèlements sexuels et autres et des "mises à mort sociales" de certains jeunes trop fragiles et qui finissent par des suicides...où la religion de certaine communauté est très présente...

En comparaison, un forum comme forum.fr c'est de la gnognote...

il y a 14 minutes, Plouj a dit :

Ils étaient dans le etc.

M'en doutais un peu!

Il y a 5 heures, Jane Doe. a dit :

A 13 ans on ne raisonne pas plus qu à 10. On est impulsif, émotionnel et on a peur d être puni. Vous êtes beaucoup à lui imputer vos raisonnements. Ce n est pas une adulte.

Areu areu à 13ans comme à 10ans?

Vous avez une bizarre vision de ces jeunes...

il y a 15 minutes, Morfou a dit :

A 13ans un forum comme celui-là est un parfait inconnu!

non, ça c'est faux.

ensuite tu dis elle a accusé, elle est responsable des actes de son père. Ok donc ça s'applique à tout le monde. Donc ici quand quelqu'un accuse quelqu'un, si en face on a un malade qui décide d'aller faire justice. L'accusateur sera responsable aussi si on suit ton schéma.

il y a 15 minutes, Morfou a dit :

C'est complètement différent sur LEURS réseaux sociaux habituels...vous savez ceux des harcèlements sexuels et autres et des "mises à mort sociales" de certains jeunes trop fragiles et qui finissent par des suicides...où la religion de certaine communauté est très présente...

En comparaison, un forum comme forum.fr c'est de la gnognote...

 

C'est quoi LEURS, c'est qui LEURS ?

Pourquoi ça dévie sur le suicide ? quel rapport ? 

Forum reste un outil de réseau social public.

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Areu areu à 13ans comme à 10ans?

Vous avez une bizarre vision de ces jeunes...

C'est peut être que j'en côtoie beaucoup des jeunes 

il y a 50 minutes, Jane Doe. a dit :

non, ça c'est faux.

ensuite tu dis elle a accusé, elle est responsable des actes de son père. Ok donc ça s'applique à tout le monde. Donc ici quand quelqu'un accuse quelqu'un, si en face on a un malade qui décide d'aller faire justice. L'accusateur sera responsable aussi si on suit ton schéma.

C'est quoi LEURS, c'est qui LEURS ?

Pourquoi ça dévie sur le suicide ? quel rapport ? 

Forum reste un outil de réseau social public.

C'est peut être que j'en côtoie beaucoup des jeunes 

Vous n'avez pourtant pas l'air de beaucoup les connaitre!

Elle a accusé, elle vit dans un milieu spécifique et comme (tous) les jeunes elle va sur les réseaux sociaux, j'parle pas d'un forum...elle ne pouvait ignorer jusqu'où pouvait aller cette histoire...

Nier une évidence ne change pas les faits!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Vous n'avez pourtant pas l'air de beaucoup les connaitre!

Elle a accusé, elle vit dans un milieu spécifique et comme (tous) les jeunes elle va sur les réseaux sociaux, j'parle pas d'un forum...elle ne pouvait ignorer jusqu'où pouvait aller cette histoire...

Nier une évidence ne change pas les faits!

si elle pouvait totalement ignorer ce que cela a engendré...tu ne peux pas affirmer ni dans un sens ni dans l'autre

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Vous n'avez pourtant pas l'air de beaucoup les connaitre!

Elle a accusé, elle vit dans un milieu spécifique et comme (tous) les jeunes elle va sur les réseaux sociaux, j'parle pas d'un forum...elle ne pouvait ignorer jusqu'où pouvait aller cette histoire...

Nier une évidence ne change pas les faits!

Je n'ai peut être pas l'air, parce que ma vision des enfants et des adolescents ne correspond pas à la votre. Est ce que ça veut dire que je me trompe ? non. 

Non vous ne voulez pas comprendre. vous dites, "cette gosse a accusé un homme, il est mort, elle est responsable". Je vous dis donc toute personne qui accuse quelqu'un, est responsable de ce qui se passera pour cette personne par la suite.

Le fait est que cette gosse a menti en accusant son prof  Point.

Le reste ce sont des avis, des interprétations, des peut être, des "c'est évident"... donc des suppositions. Les affirmer n'en font ni des faits, ni des vérités.

il y a 10 minutes, Jane Doe. a dit :

Je n'ai peut être pas l'air, parce que ma vision des enfants et des adolescents ne correspond pas à la votre. Est ce que ça veut dire que je me trompe ? non. 

Non vous ne voulez pas comprendre. vous dites, "cette gosse a accusé un homme, il est mort, elle est responsable". Je vous dis donc toute personne qui accuse quelqu'un, est responsable de ce qui se passera pour cette personne par la suite.

Le fait est que cette gosse a menti en accusant son prof  Point.

Le reste ce sont des avis, des interprétations, des peut être, des "c'est évident"... donc des suppositions. Les affirmer n'en font ni des faits, ni des vérités.

Je pense Jane Doe que Morfou qui n'a pas participé pendant plusieurs pages (plusieurs jours) sur ce topic a complètement zappé les échanges  et recommence là où "elle" s'est arrêtée et donc en repartant quasiment a zéro .... nous restons a l'équation ... "elle a menti ... donc tout ce qui s'enchaine pour en arriver au fou de Dieu ... est nié, elle mérite d'être exécutée"

Je baisse personnellement les bras ... ceux qui ont des certitudes me font peur dans la vie réelle ici parfois !

C'est trop difficile a comprendre semble-t-il que la gamine à foiré pour ne pas se faire enguirlander d'être exclue quelques jours : il se trouve quel a un père très con ... et que son copain Imam n'est pas en reste pour répandre des insanités sur les réseaux (apparemment pas la gamine) et le Fou de Dieu s'est cru le grand justicier et a soudoyé deux autres collégiens pour être renseigné sur Mr Paty....

C'est chose indubitable ce n'est pas la gamine qui a tué en véritable boucherie ... mais du fait qu'elle a menti, que son mensonge a mis en branle la connerie d'adultes irresponsables et fanatiques et bien selon Morfou c'est elle la coupable et elle doit être punie au même titre que l'assassin ! Epuisée ... Bon courage je passe la main !

PS : pour les jeunes du Val d'Oise c'est très différent, ils ont tué !

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Bien sur que si c'est de sa responsabilité...les réseaux sociaux à 13 elle voit et écoute...

Elle sait très bien ce qu'il peut advenir d'une fausse accusation...

Mais si j'ai bien suivi, ce n'est pas elle qui a posté sur les réseaux sociaux ? 

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Areu areu à 13ans comme à 10ans?

Vous avez une bizarre vision de ces jeunes...

les gens se projettent généralement en regardant les autres.sur leur propre histoire...donc beaucoup içi ont dù pas mal mentir à leurs parents et frissonnent à posteriori sur l'idée qu'ils auraient pu se retrouver à sa place la premiére pierre de l'édifice d'un meurtre, ils prennent une défense inutile car les faits sont avérés et que bien sùr c'est la juste gradation de sa responsabilité qui sera déterminée.

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais si j'ai bien suivi, ce n'est pas elle qui a posté sur les réseaux sociaux ? 

Non elle, elle a bitché à son pére une histoire mensongére pour détourner l'intention sur ses conneries récurrentes......et comme mensonge, elle choisit un truc pile poil dans l'extrémisme de son pére............moi perso si je sais que mon pére peut pas piffrer les pédophiles.....j'éviterais de lui dire que "tel" de mes profs l'est................

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais si j'ai bien suivi, ce n'est pas elle qui a posté sur les réseaux sociaux ? 

https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/10/16/un-homme-decapite-dans-les-yvelines-le-parquet-antiterroriste-saisi-de-l-enquete_6056350_3224.html

Elle a envoyé une vidéo à la suite de son père...le père fait le buzz et la fille enfonce le clou!

il y a 25 minutes, ouest35 a dit :

Je pense Jane Doe que Morfou qui n'a pas participé pendant plusieurs pages (plusieurs jours) sur ce topic a complètement zappé les échanges  et recommence là où "elle" s'est arrêtée et donc en repartant quasiment a zéro .... nous restons a l'équation ... "elle a menti ... donc tout ce qui s'enchaine pour en arriver au fou de Dieu ... est nié, elle mérite d'être exécutée"

Je baisse personnellement les bras ... ceux qui ont des certitudes me font peur dans la vie réelle ici parfois !

C'est trop difficile a comprendre semble-t-il que la gamine à foiré pour ne pas se faire enguirlander d'être exclue quelques jours : il se trouve quel a un père très con ... et que son copain Imam n'est pas en reste pour répandre des insanités sur les réseaux (apparemment pas la gamine) et le Fou de Dieu s'est cru le grand justicier et a soudoyé deux autres collégiens pour être renseigné sur Mr Paty....

C'est chose indubitable ce n'est pas la gamine qui a tué en véritable boucherie ... mais du fait qu'elle a menti, que son mensonge a mis en branle la connerie d'adultes irresponsables et fanatiques et bien selon Morfou c'est elle la coupable et elle doit être punie au même titre que l'assassin ! Epuisée ... Bon courage je passe la main !

PS : pour les jeunes du Val d'Oise c'est très différent, ils ont tué !

 

Faux...j'ai "descendu" page après page...et répondu au fur et à mesure!

Quand je prends le train en route je le dis "j'ai pas tout lu mais..."

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Faux...j'ai "descendu" page après page...et répondu au fur et à mesure!

Quand je prends le train en route je le dis "j'ai pas tout lu mais..."

T'as pas le droit de penser ce que tu penses alors on te trouves des "excuses".....t'as des défenseurs dis donc!!

Il y a 12 heures, ouest35 a dit :

Je pense Jane Doe que Morfou qui n'a pas participé pendant plusieurs pages (plusieurs jours) sur ce topic a complètement zappé les échanges  et recommence là où "elle" s'est arrêtée et donc en repartant quasiment a zéro .... nous restons a l'équation ... "elle a menti ... donc tout ce qui s'enchaine pour en arriver au fou de Dieu ... est nié, elle mérite d'être exécutée"

Je baisse personnellement les bras ... ceux qui ont des certitudes me font peur dans la vie réelle ici parfois !

C'est trop difficile a comprendre semble-t-il que la gamine à foiré pour ne pas se faire enguirlander d'être exclue quelques jours : il se trouve quel a un père très con ... et que son copain Imam n'est pas en reste pour répandre des insanités sur les réseaux (apparemment pas la gamine) et le Fou de Dieu s'est cru le grand justicier et a soudoyé deux autres collégiens pour être renseigné sur Mr Paty....

C'est chose indubitable ce n'est pas la gamine qui a tué en véritable boucherie ... mais du fait qu'elle a menti, que son mensonge a mis en branle la connerie d'adultes irresponsables et fanatiques et bien selon Morfou c'est elle la coupable et elle doit être punie au même titre que l'assassin ! Epuisée ... Bon courage je passe la main !

PS : pour les jeunes du Val d'Oise c'est très différent, ils ont tué !

 

enfin, ouest, c'est pour moi une évidence, son mensonge comme tu le décris à donner une cascade de calomnies et de réactions de la part de parfaits abrutis pour aboutir à un assassinat par un con fini qui a été abattu et c'est très bien comme cela... si elle n'avait jamais eu de portable (et là je parle pour tous les parents qui laissent en main des objets qui peuvent tuer, aussi bien métaphoriquement que véritablement parlant!), ce professeur serait vivant. c'est aussi simple que cela, il y a bien une responsabilité civile du fait des choses, chose en question: messages diffamatoires sur RS. elle a fait partie de cette conspiration à la con, sortant d'une gamine et d'autres gamins cons comme des balais car ayant des parents tout aussi cons comme des balais.