Samuel Paty est mort à cause du mensonge d'une mauvaise élève...

il y a 8 minutes, Henri. a dit :

 Tu penses que si tu étais né ailleurs, tu penserais exactement ce que tu penses aujourd'hui..? 

Et toi ? 

à l’instant, Juliette-56 a dit :

Et toi ? 

Je sais que non... 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Comme je le disais, tu sembles ne pas savoir grand chose alors de quoi tu parles ?

Quand on accuse un prof de propos islamophobes dans une école très fréquentée par des musulmans prêts à exploser à la moindre étincelle, on se doute que cela ne pouvait que poser problème.

Il n est pas question de on. Il est question de cette gosse de 13 ans.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

La question n'est pas de savoir si elle avait calculé ou non les conséquences de son acte, mais elle voulait faire mal à ce prof en utilisant ce que ses parents lui avaient enseigné sur le plan religieux.

Vous n en savez rien.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Je rappelle que cette gamine n'avait que 13 ans et que manifestement, malgré son très jeune âge, elle était déjà bien endoctrinée religieusement et aussi au sujet des caricatures sur Mahomet (quel âge avait-elle le jour de l'attentat contre C. H. en 2015 ?) , la gamine a menti et le père le savait, donc il mentait aussi en diffusant sa prose sur le net.

Le père savait que sa gosse a menti. Ah bon ?

Il y a 3 heures, Henri. a dit :

Si on fait du mal aux tiens, ce n'est pas à toi qu'on en fait. Donc tu te vengerais de quoi..? Tu vengerais les tiens, donc accomplirais une vengeance qui ne t'appartiens pas de fait...

Si si, si on fait du mal aux miens, on me fait du mal à moi aussi..... te rends-tu compte de ce que tu dis, si les miens se font tuer, faudrait vraiment avoir un coeur de pierre pour ne pas souffrir ! cette vengeance m'appartiendrait pleinement, et puisque l'état et la justice sont incapables de me rendre justice, j'appliquerai ma justice ! et ça je le jure sur la Bible et devant Dieu....

il y a 2 minutes, Beltégeuse a dit :

Si si, si on fait du mal aux miens, on me fait du mal à moi aussi...

Le mal vient du fait qu'on fasse du mal aux tiens. Ceux qui font du mal aux tiens ne te font pas de mal... 

il y a 2 minutes, Beltégeuse a dit :

te rends-tu compte de ce que tu dis, si les miens se font tuer, faudrait vraiment avoir un coeur de pierre pour ne pas souffrir !

Souffrir n'est pas en question. Si on fait du mal aux miens, je souffrirai. Parce qu'on a fait du mal aux miens, pas parce qu'on m'a fait du mal... 

il y a 2 minutes, Beltégeuse a dit :

cette vengeance m'appartiendrait pleinement,

Non, elle appartiendrait aux tiens, ceux à qui on a fait du mal... 

il y a 2 minutes, Beltégeuse a dit :

et puisque l'état et la justice sont incapables de me rendre justice, j'appliquerai ma justice ! et ça je le jure sur la Bible et devant Dieu....

C'est le discours convenu, celui-là même qui sert d'excuse fallacieuse au terrorisme... 

il y a 3 minutes, Henri. a dit :

Le mal vient du fait qu'on fasse du mal aux tiens. Ceux qui font du mal aux tiens ne te font pas de mal... 

Souffrir n'est pas en question. Si on fait du mal aux miens, je souffrirai. Parce qu'on a fait du mal aux miens, pas parce qu'on m'a fait du mal... 

Non, elle appartiendrait aux tiens, ceux à qui on a fait du mal... 

C'est le discours convenu, celui-là même qui sert d'excuse fallacieuse au terrorisme... 

Sauf que moi je ne ferai jamais de mal à des innocents...... est-ce que tu as relu ce que tu as écrit ? Tu trouves cohérent que si les miens sont assassinés ils peuvent se venger de l'assassinat ? Hummmm Henry, tu me fais faire du souci pour toi.....

il y a 1 minute, Beltégeuse a dit :

Sauf que moi je ne ferai jamais de mal à des innocents...

Innocents car ils ne t'ont rien fait... 

il y a 1 minute, Beltégeuse a dit :

est-ce que tu as relu ce que tu as écrit ? Tu trouves cohérent que si les miens sont assassinés ils peuvent se venger de l'assassinat ?

Non. Donc la vengeance est impossible, puisque tu t'en prendrais alors à des gens qui ne t'ont rien fait... 

il y a 1 minute, Beltégeuse a dit :

Hummmm Henri, tu me fais faire du souci pour toi.....

Merci...

il y a 2 minutes, Henri. a dit :

Innocents car ils ne t'ont rien fait... 

Non. Donc la vengeance est impossible, puisque tu t'en prendrais alors à des gens qui ne t'ont rien fait... 

Merci...

Bon Henry, stop au HS..... la philosophie très peu pour moi..... regarde l'auto proclamé BHL, partout où il passe les bombes pleuvent !

Stop au HS pour moi

il y a 39 minutes, Jane Doe. a dit :

Il n est pas question de on. Il est question de cette gosse de 13 ans.

Vous n en savez rien.

Le père savait que sa gosse a menti. Ah bon ?

 

Bon, je te laisse à tes conneries, avant de revenir éventuellement me voir, informe toi, tout est sur le net...

Juste une remarque, que le père savait que sa fille mentait ou pas, cela ne change rien !

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Bon, je te laisse à tes conneries, avant de revenir éventuellement me voir, informe toi, tout est sur le net...

Juste une remarque, que le père savait que sa fille mentait ou pas, cela ne change rien !

Lorsque tu auras des arguments autre que les insultes reviens me voir. En fait non. Ignores moi plutot, je perdrais moins de temps.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Elle avait été exclue pour absences répétées et elle a menti et a voulu faire diversion en se servant de ce qu'on lui avait appris chez elle sur les caricatures sur Mahomet (on imagine ce qui a pu se dire dans cette famille musulmane), en mettant ainsi directement en cause le professeur.

Je rappelle que le crime s'est passé 10 jours après l'accusation de la gamine concernant les supposés propos islamophobes du professeur, difficile de croire que le père n'était toujours pas au courant  de la réalité ...

 

 

 

Tu oublies des détails, les vidéos ne sont plus sur le net mais il était reproché au professeur d’avoir fait sortir les élèves musulmans. Elle était là l’accusation d’islamophobie et non dans le fait d’avoir montré des caricatures. Les parents intelligents avaient eu rendez vous avec le professeur et en avait parlé. Ils ne se sont pas contentés de la rumeur. 

Il y a 2 heures, Tor boudine a dit :

Le père et l'himam, á égalité avec la personne qui a donnée le nom et le lycée

C’est un imam auto proclamé cette enflure. 

Il y a 10 heures, Beltégeuse a dit :

Samuel Paty est mort à cause du mensonge d'une mauvaise élève...

C'est faux, il est mort à cause de l'incompétence de vos politiciens, à cause l'incapacité de votre gouvernement à protéger ses citoyens, il est mort parce que personne n'a rien fait pour stopper la délinquance religieuse.

Il y a 9 heures, new caravage a dit :

Si un fleuve se jette dans la mer c'est qu'au départ il y a eu une source et si Samuel Paty est mort assassiné et décapité la source est le mensonge de cette ado !

C'est une forme de lâcheté de considérer l'enfant comme responsable, c'est inadmissible qu'une poignée d'arriérés, interdit au monde entier de dessiner ce qu'il veut, si j'étais à votre place, j'inonderais le monde de dessins du prophète.

A 13 ans maintenant l'excuse d'irresponsablité ne tient pas, maintenant ètre jeune ce n'est pas forcément ètre innocent ça c'est une légende urbaine occidentale à remettre en cause !

il y a 16 minutes, riad** a dit :

C'est faux, il est mort à cause de l'incompétence de vos politiciens, à cause l'incapacité de votre gouvernement à protéger ses citoyens, il est mort parce que personne n'a rien fait pour stopper la délinquance religieuse.

Ca ce n'est pas faux mais ce n'est pas le seul paramètre !

Il y a 9 heures, Barbara lebol a dit :

Toute les comploteurs de cette toile tissée autour de l'affaire Paty sont co-responsables.

C'est intéressant de savoir comment s'ourdissent les fatwas autour de pseudo thèmes religieux, afin de pouvoir lutter un minimum contre ceux-ci.

Des maires de la banlieue lyonnaise sont menacés actuellement de décapitation,  c'est de l'intimidation dans l'esprit du meurtre de S. Pat.

Voilà ce que j'appelle une vision des choses raisonnable, je ne sais pas si votre gouvernement fait un effort pour contrôler l'islam ou pas, mais chez nous qui sommes un pays musulman, c'est bien contrôlé :

"tous les sermons du vendredi sont maintenant surveillés par le gouvernement. En outre, tous les imams sont examinés et doivent passer un cours de certification avant d’effectuer les prières du vendredi, toutes les mosquées devront désormais respecter des normes de sécurité spécifiques et être contrôlées en tant qu’édifices publics, les normes appliquées par le gouvernement s’appliquent maintenant à l’instruction religieuse et les femmes ont le droit de devenir des « mourchidas », ou auxiliaires religieuses, au sein des communautés musulmanes."

L'interprétation de l'islam chez nous est désormais un service livré par l'état, si non, c'est les terroristes qui s'en occupent.

Il y a 6 heures, Jane Doe. a dit :

Sauf que le point de vue de @Beltégeuse est de prouver que cette gosse est responsable de la mort de cet homme, qu elle a manipulé son père pour qu il w en prenne à cet homme.

Et de ça aucune preuve.

 

Bon sur ce point je suis d'accord avec toi.

il y a 10 minutes, new caravage a dit :

Ca ce n'est pas faux mais ce n'est pas le seul paramètre !

En tout cas c'est le paramètre commun entre tous les incidents similaires.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Bon sur ce point je suis d'accord avec toi.

Chacun son point de vue. 

Il y a 2 heures, Henri. a dit :

Innocents car ils ne t'ont rien fait... 

 

A u moment faut arrêter de tortiller du cul pour chier droit... oui quelqu'un qui tue (délibérément, je ne parle pas d'un accident ou d'une faute) mon enfant me fait du mal à moi. ET je comprends parfaitement @Beltégeuseparce que je me sens tout à fait prête à faire la même chose ; traquer l'assassin de mon enfant, le retrouver et le tuer...et pas rapidement. Ca c'est certain. Ce n'est pas la justice, c'est la vengeance. Et oui je me vengerais.

Il y a 9 heures, Jane Doe. a dit :

Sauf que nous sommes en France, qu il y a un code pénal.

Et que c est une gosse de 13 ans et que de mon point de vue elle ne est pas responsable de la mort de cet homme. Sa place n est ni en centre éducatif fermé, et encore moins en prison.

tu as raison de rappeler que nous sommes dans un Etat de droit et qu'à ce titre il faut juger ainsi, selon le droit. 

A 13 ans elle est pénalement responsable de ses actes car capable de discernement selon le droit...mais franchement je vais vous dire : dans un premier temps j'étais dans une colère noire contre cette gamine pour ce qu'elle a fait, je lui en voulais fortement parce que son acte est le point 0 de cet acte d'une incroyable horreur à vous glacer le sang...et puis après le temps de l'émotion, vient le temps de la raison...aurait-elle pu imaginer que cela allait prendre une telle ampleur ? Que des gamins ou des gamines par leurs actes créent du désordre ce n'est pas nouveau et c'est amplifier par les réseaux dits sociaux...mais pouvait-elle imaginer les conséquences de son mensonge ?

Aujourd'hui avec le recul, je ne le pense pas...qu'il y ait une peine en raison de son âge et selon le droit oui, mais sincèrement sa vie est foutue définitivement, je crois qu'elle le paye et le paiera à porter le poids de ce mensonge...

La famille pour moi c'est une autre affaire car c'est à elle d'avoir le recul nécessaire pour faire la part du vrai et du faux dans ce qu'elle disait et de chercher la vérité plutôt que de menacer...les adultes eux savent ce qui peut se passer et jusqu'où cela peut aller...la famille par sa carence éducative est la vraie responsable...

Personnellement je pense qu'il faut permettre à cette gamine d'être mieux éduquer et donc la placer pour lui permettre cela et aussi peut-être de changer de nom...c'est un drame terrible mais qui doit être vu sans passion de vengeance stérile