Comment combattre l’islamophobie ?

il y a 47 minutes, Abu nuwas a dit :

sauf qu' il est né plusieurs siècles après la mort de ce dernier

Le coran a pris beaucoup de temps à être assemblé, retrouver les pages, les corriger, les réécrire plus de 60 ans après la mort du prophète, avec les possibles erreurs dus au fameux téléphone arabe !

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non même sur ledit forum des musulmans étaient tout à fait capable de supporter la contradiction religieuse ....

Remplacez “les” par “des”. Sauf erreur de ma part Vous m’aviez dit que votre femme était musulmane . Si tel est le cas je ne l’imagine pas mal finie . Donc ne pas la mettre dans le même sac.

J’ai surtout noté une fausse rationalité permanente . Beaucoup de temps à le perdre à confondre raison et croyance .

Je ne vois pas bien le rapport . Je trouve par contre regrettable l’anti musulman , je n’aime pas les “les” au lieu des “des”. 

Oui idem pour moi en y incluant l’athéisme sectaire et Un certains nombres de conception politique. 
 

Si vous les chérissez c’est donc que sans apprécier leurs idées , vous n’êtes pas phobiques de leurs idées , sinon il ne vous serait pas possible de les chérir .... Comment pourrait on chérir qui a une idéologie  que l’on déteste vraiment ?

Bsr DroitDeReponse, 

Même sur ledit forum certains muzz acceptaient la contradiction, j'ai cru comprendre que vous vous étiez heurté à quelques choses, style la modération. 

Je Confirme pour mon épouse, sauf qu'elle n'est pas musulmane, mais de confession musulmane, tout comme moi, sauf qu'elle pratique et pas moi. Cepandant elle est croyante jusqu'au bout des ongles, je veux dire par la que si demain je l'invite au resto pour se taper une bonne pièce de bœuf, elle me dira pas, est ce que c'est de la viande hallal, non, elle va s'habiller comme une princesse et partager un moment avec moi, à table, je me prendrai en apero un double sky sans glace, Islay de préférence, et elle un cocktail sans alcool, pour agrémenter le repas, elle prendra une eau plate ou une eau pétillante, et moi un bon rouge. 

Quand j'y pense, la pauvre, elle pratiquante voilà presque trois décennies qu'elle partage la couche d'un mari  qui tête, et dieu ne l'a pas encore tuée. 

La croyance, c'est la foi, la raison c'est différent, elle passe pas la rationalité. 

Le rapport il est tout simple, si vous voulez combattre l'islam phobie, il vous faut avant tout combattre tout ce qui est rationnel. 

a+

Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bsr hybridex, 

 

Non seulement je suis toute ouïe, mais je je viens aussi vous booster, et vous aider à combattre cette flemme. 

 

a+

Sympa. J'ai quelque peu édulcoré en parlant de flemme, c'est plus proche de la répulsion.

Cependant j'ai fait un effort rien que pour toi

Citation

ô Prophète ! Nous t’avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu’Allah t’a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, – celles qui avaient émigré en ta compagnie, – ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c’est là un privilège pour toi, à l’exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu’ils possèdent, afin qu’il n’eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Sourate 33 (Les coalisés dans ma traduction)

Verset 50

il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Le coran a pris beaucoup de temps à être assemblé, retrouver les pages, les corriger, les réécrire plus de 60 ans après la mort du prophète, avec les possibles erreurs dus au fameux téléphone arabe !

Les prétendues révélations divines faites à Mahomet par l'ange Gabriel n'ont pas été consignées, ce qui aurait été simple et très évident même dans une société orale. Moïse a qui Dieu semble également avoir parlé est redescendu du Mont Sinaï avec les tables de loi gravées dans la pierre.

il y a 57 minutes, Morfou a dit :

P't'être que moi, l'embrouille...j'aime bien?

On peut être hypocrite aussi pour satisfaire ce désir ...

il y a 12 minutes, hybridex a dit :

Sympa. J'ai quelque peu édulcoré en parlant de flemme, c'est plus proche de la répulsion

Bsr hybridex, 

Bin ma foi je me dis si c'est répulsif pour vous, cela peut l'être aussi pour les nuisible. Des fois que vous ayez des souris chez vous ou des cafard chez vous. Mettez sur les lieux de passage de ses nuisible, 2 ou 3 pages du Coran et vous en serez débarrassé. 

a+

il y a 14 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Même sur ledit forum certains muzz acceptaient la contradiction, j'ai cru comprendre que vous vous étiez heurté à quelques choses, style la modération. 

Je Confirme pour mon épouse, sauf qu'elle n'est pas musulmane, mais de confession musulmane, tout comme moi, sauf qu'elle pratique et pas moi.
 

C’est quoi la différence entre de confession musulmane et pratiquante , et ... musulmane ?

il y a 14 minutes, Abu nuwas a dit :

Cepandant elle est croyante jusqu'au bout des ongles, je veux dire par la que si demain je l'invite au resto pour se taper une bonne pièce de bœuf, elle me dira pas, est ce que c'est de la viande hallal, non, elle va s'habiller comme une princesse et partager un moment avec moi, à table, je me prendrai en apero un double sky sans glace, Islay de préférence, et elle un cocktail sans alcool, pour agrémenter le repas, elle prendra une eau plate ou une eau pétillante, et moi un bon rouge. 
 

Quelle rapport avec le fait d’être croyante ?

Elle a du savoir vivre c’est peut être même pour ça que vous l’avez choisie ...

il y a 14 minutes, Abu nuwas a dit :

La croyance, c'est la foi, la raison c'est différent, elle passe pas la rationalité. 
 

pas compris ... qu’est-ce qui ne passe pas la rationalité?

il y a 14 minutes, Abu nuwas a dit :

Le rapport il est tout simple, si vous voulez combattre l'islam phobie, il vous faut avant tout combattre tout ce qui est rationnel. 

 

a+

Pour combattre l’islamophobie il faudrait combattre le rationnel ? 

il y a 14 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr hybridex, 

Bin ma foi je me dis si c'est répulsif pour vous, cela peut l'être aussi pour les nuisible. Des fois que vous ayez des souris chez vous ou des cafard chez vous. Mettez sur les lieux de passage de ses nuisible, 2 ou 3 pages du Coran et vous en serez débarrassé. 

 

a+

Sourate 33 verset 50

Citation

ô Prophète ! Nous t’avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu’Allah t’a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, – celles qui avaient émigré en ta compagnie, – ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c’est là un privilège pour toi, à l’exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu’ils possèdent, afin qu’il n’eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Alors ce ne devait pas être aussi négatif que ça....

Oh si. Ça ne t'est jamais arrivé qu'une chose qui te frappe ne soit pas évidente à exposer et encore moins facile à expliquer?

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le voile est bien différent du niqab .

L’origine on ne sait pas, mais la fonction a varié 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Niqab?wprov=sfti1

La seule référence au voile que l'ai trouvé est celle-ci

Citation

Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ; et qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu’elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l’on sache ce qu’elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès.

Sourate 24 verset 31

Ce jour là le prophète avait des comptes à régler après de rumeurs d'adultères

Mais j'aurais du lire ton lien avant, j'en aurais appris plus avec moins d'effort

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

J'ai jamais fait carême et ne connais personne qui l'ait fait...mais manger maigre et peu durant 40jours me semble quand même plus contraignant que de se priver le jour et se goinfrer à la tombée de la nuit...

Et puis cette histoire d'heure à la minute...Là où  je bossais de nuit, nous avons eu pour un temps une femme de l'Europe de l'Est musulmane...elle exigeait son petit dèj, suivant le jour à 4h58 du matin, ni avant ni après, le soir, itou, le repas était à une heure improbable à la minute près et ce durant tout le temps du ramadan...

Pas compris en quoi les minutes peuvent être importantes...

La première colonne correspond à l’heure où les jeûneurs ne doivent plus manger le matin et la 5 eme l’heure où ils peuvent manger. Lever du soleil et coucher du soleil et les horaires sont précis. 

il y a 4 minutes, hanss a dit :

La première colonne correspond à l’heure où les jeûneurs ne doivent plus manger le matin et la 5 eme l’heure où ils peuvent manger. Lever du soleil et coucher du soleil et les horaires sont précis. 

Bonjour Hanss, bisous

Et bien on assiste quand même à une timide évolution dans cette religion-là il y a encore peu, la méthode du calcul était interdite, c'était toujours l'observation visuelle lunaire.

il y a 6 minutes, hanss a dit :

La première colonne correspond à l’heure où les jeûneurs ne doivent plus manger le matin et la 5 eme l’heure où ils peuvent manger. Lever du soleil et coucher du soleil et les horaires sont précis. 

C'est rigolo, en Arabie, les religieux m'ont souligné que les horaires s'observaient en fonction de la lune.

il y a 12 minutes, Plouj a dit :

C'est rigolo, en Arabie, les religieux m'ont souligné que les horaires s'observaient en fonction de la lune.

Bonjour Plouj, poigne de mains

Oui mais l'observation lunaire peut se calculer. Chez les Juifs, c'est aussi un calendrier luni solaire, très proche de celui des arabes, qui a le même ancêtre le calendrier chaldéen. Les mois sont liès à l'observation du premier croissant de lune. Le problème, c'est quand il y a des nuages, du brouillard.

Avec les progrès des sciences des mathématiques, comme on pouvait se passer de l'observation les juifs se sont fiés à la méthode scientifique, qui est plus fiable que l'observation.

Les musulmans américains, aussi depuis quelques années, mais l'Arabie saoudite enfin La Mecque à toujours privilégie la méthode de l'observation visuelle.

il y a 42 minutes, hanss a dit :

La première colonne correspond à l’heure où les jeûneurs ne doivent plus manger le matin et la 5 eme l’heure où ils peuvent manger. Lever du soleil et coucher du soleil et les horaires sont précis. 

1442/2021?

il y a 1 minute, Morfou a dit :

1442/2021?

Hégire/grégorien !

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

On peut être hypocrite aussi pour satisfaire ce désir ...

Ce n'est pas un "désir"...je n'édulcore rien...c'est tout!

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Ce n'est pas un "désir"...je n'édulcore rien...c'est tout!

Parce que ça vous convient comme ça sinon vous ne le feriez pas

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Se dominer soi-même et la capacité de dire non , est-ce le faire suivant une convention sociale ?

ça peut oui, mais pas si c'est fait de manière dogmatique, la c'est le contraire . 

On dit que lorsque tu rencontre  quelqu'un qui a faim, il ne faut pas lui donner à manger mais qu'il faut lui apprendre à pêcher, y a t'il un chemin qui peut t'enseigner à ne pas avoir faim ? 

Il ne s'agit pas de se priver, il s'agit de ne pas avoir envie , si tu trouvais le livre des conventions sociales qui t'explique l'attitude à avoir pour ne jamais avoir faim, les appliquerais tu ou préfèrerais tu le jeter et suivre celui qui t'impose d' avoir un frigo toujours plein ? 

J'hésite à faire un choix, philosophie ou religion ? je peux peut être t'apporter un début de réponse sur l'origine d'une religion, puisque visiblement, ma philosophie est la mienne , si j'hésite à m'en faire une religion, c'est à cause de tout ce que j'entends de mauvais sur la religion, si je suis tenté de m'en faire une religion, c'est parce que je ne trouve pas la force d'appliquer moi même ma propre philosophie, alors peut être que je  trouverais cette force  si je m'en faisais une religion ...

Il y a 9 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Hanss, bisous

Et bien on assiste quand même à une timide évolution dans cette religion-là il y a encore peu, la méthode du calcul était interdite, c'était toujours l'observation visuelle lunaire.

Il y a 9 heures, Plouj a dit :

C'est rigolo, en Arabie, les religieux m'ont souligné que les horaires s'observaient en fonction de la lune.

On ne parle pas de la même chose. Là vous parlez vous de la détermination du premier et dernier jour du ramadan qui se fait soit par observation de la lune soit par calcul. Les trucs ont toujours fonctionné avec les calculs. Le CFCM essaie d’imposer le calcul  mais les muzz d’en bas foutent le bronx ils veulent l’observation. Tout a commencé quand le ramadan était en août, le CFCM a donc dit que le ram commençait tel jour et dans la journée un savant a dit non la lune n’a pas été observée ( cela veut dire qu’il faut un chti filet de lumière sur la lune qui se voit à l’œil pour dire que le mois lunaire a commencé ) alors il y a eu des sms et le bordel sur les réseaux, beaucoup dont moi ont arrêté de jeûner  ce jour là. Les muzz étaient divisés pour ne pas changer. Jusque là les muzz de France suivaient l’AS. Après que les adeptes de l’observation ont jeuné  plusieurs années 29 jours au lieu de 30, parce que du coup pour l’aîd même chose, l’observation et les calculs ne donnaient pas la même chose mais il fallait bien se mettre d’accord sur ce jour là. Les autorités muzz de France se sont retrouvés face à un dilemme ( ils ne pouvaient pas organiser 2 jours d’aïd) il me semble qu’il y a eu des accords entre les savants de différents pays parce que tous les européens jeûnent et arrêtent le même jour parce que bizarrement il n’y a plus de divergences. 
Là il s’agit des horaires de prière qui ont toujours été déterminée par rapport au soleil. 

Il y a 10 heures, Promethee_Hades a dit :

Les musulmans américains, aussi depuis quelques années, mais l'Arabie saoudite enfin La Mecque à toujours privilégie la méthode de l'observation visuelle.

Il y a plusieurs observatoires lunaires et la Lune se voit en Argentine en premier.