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Chine : victoire totale du Parti Communiste contre la pauvreté

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DroitDeRéponse

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
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Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

En Chine, il s'agit d'un système organisé de bout en bout par le Parti/Etat communiste chinois

La Chine craignait la surpopulation qui aurait pour conséquence d'appauvrir le peuple. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 859 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 27 minutes, bibifricotin a dit :

C'est faux.....:bad:

En France, plusieurs cas d'enfants nés par gestion par autrui à l'étranger n'ont pu être transcrit sur les registres d'état civile en France et ne pouvaient pas avoir la nationalité française.

La loi s'est assouplie après condamnation de la France par la Cour Européenne des droits de l'homme.

ils ont été transcrits avant le changement de la loi. Quant à la loi il n’est pas encore acté que la liberté individuelle prime totalement sur le droit 

https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/gpa-a-l-etranger-en-reaction-a-la-jurisprudence-le-senat-modifie-le-projet-de

 

Initialement, le terme de GPA (gestation pour autrui), introduite en France par la loi du 29 juillet 1994, ne figurait pas dans le projet de loi de bioéthique transmis au Sénat, après son examen à l’Assemblée nationale. Elle a été intégrée lors de l’examen en commission spéciale sénatoriale, à l’initiative de Bruno Retailleau, président du groupe LR. L’article a été conservé dans la nuit du 23 au 24 janvier, en séance publique : adopté par 179 voix, contre 130.

Ce nouvel article du projet de loi est une réponse à deux décisions de justice récentes, qui ont entériné une forme de reconnaissance automatique d’enfants nés par GPA à l’étranger. Le 18 décembre 2019, la Cour de cassation, notamment, a validé la transcription à l’état civil d’enfants français nés aux États-Unis d’une mère porteuse, sans imposer à la mère d’intention (celle qui n’a pas accouché) de passer par l’adoption.

======
Par ailleurs pourriez vous préciser en quoi un parallèle pourrait être fait entre la politique de l’enfant unique pratiquée en Chine , et le fait qu’un adulte faisant le choix de louer un ventre dans un autre territoire que le nôtre impliquerait la reconnaissance automatique et de plein droit ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, bibifricotin a dit :

La Chine craignait la surpopulation qui aurait pour conséquence d'appauvrir le peuple. 

Vouloir contrôler les naissances est une chose, les pratiques déshumanisantes qui vont avec en sont une autre. Amendes colossales, élimination sociale définitive pour ces enfants, stérilisation forcée qui a conduit à une chute des naissances aussi brutale que curieuse dans certaines régions. L'exemple même de la cruauté totaliotaire appliquée au masse.

La comparaison avec la France et les quelques cas d'enfants réf PMA régularisés est grotesque. Même un illégal fait scolariser ses enfants, peut travailler et prendre le train.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 311 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non il n’y a pas de photos dans le cas de Mao , où alors joyeuses et pleines d’entrain . Raison peut être pour laquelle tant de français ont aimé a lui servir la soupe ?

Mais si  :) , regarde bien les photos que j'ai posté , elle est ou la différence entre une misère ici et une misère là bas ? un immeuble qui s'écroule à Marseille et une habitation insalubre en Chine , elle est ou la différence ???? y en a pas de différence . Alors la France et l'Europe qui pointe sans arrêt du doigt les autres et donneuse de leçon de morale démocratique qu'elle commence par balayer devant chez elle après on verra .

 

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai pas trouvé de photos de tes éborgnés chinois sur les réseaux chinois

Mais si ça circule c'est juste que tu n'es pas chinois donc tu ne le vois pas forcément mais t'inquiète ça circule aussi ....

 

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

je n’y ai d’ailleurs pas trouvé Tiaianmen sauf bien sûr en carte postale.

 en france aussi on trouve des cartes postale de la Guadeloupe sans forcément y montrer les massacres de 1952 et 1967 , de là à effacer les archives des hôpitaux c'est fort quand même . 

Après  , tout est relatif forcément , petit pays petit massacre , grand pays grand massacre .

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 311 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a une heure, Garlaban a dit :

Vouloir contrôler les naissances est une chose, les pratiques déshumanisantes qui vont avec en sont une autre. Amendes colossales, élimination sociale définitive pour ces enfants, stérilisation forcée qui a conduit à une chute des naissances aussi brutale que curieuse dans certaines régions. L'exemple même de la cruauté totaliotaire appliquée au masse.

je connais au moins un cas d'un enfant née hors la lois . et bien ça correspond pas trop à ta description , et d'ailleurs ils sont nombreux en Chine à être née hors la lois et non déclaré .....:)  ils ont pas pour autant ete éliminer dans d'atroce souffrance par un régime sanguinaire qui les a transformé en nems !  j'en connais au moins UN  et ça ne lui a pas empêché de réussir  . 

  • Merci 1
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Elbaid1 a dit :

je connais au moins un cas d'un enfant née hors la lois . et bien ça correspond pas trop à ta description , et d'ailleurs ils sont nombreux en Chine à être née hors la lois et non déclaré .....:)  ils ont pas pour autant ete éliminer dans d'atroce souffrance par un régime sanguinaire qui les a transformé en nems !  j'en connais au moins UN  et ça ne lui a pas empêché de réussir  . 

Il a du alimenter la caisse à corruption, le système a aussi quelques humanités .  Ainsi de son statut de nem il est est passé à vapeur;)

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 311 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Il a du alimenter la caisse à corruption, le système a aussi quelques humanités .  Ainsi de son statut de nem il est est passé à vapeur;)

AH BON bin comme en France , y a aussi de la corruption , c'est pas la peine d'en faire tout un fromage :smile2:

ET puis en france aussi on a eut des politique nataliste un peu comme en Chine , importe peu le nombre de pisseur et pisseuse réclamé par le politique selon le pays concerné...... c'est l'objectif nataliste visant le renouvellement des stocks et financement des retraites et autres joyeusetés gestionnaires en bon troupeau de moutons que nous sommes .... pékinois ou frenchies quel différence ? c l'équivalent d'une gestion de bovins ! d'ou la volonté des politique nataliste à fort rendement ou à minimum requis .

bon et puis en France , le coups du 3em marmot qui amene les allocs pour faire construire la maison c'est bien connu .

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a 19 minutes, Elbaid1 a dit :

AH BON bin comme en France , y a aussi de la corruption , c'est pas la peine d'en faire tout un fromage :smile2:

ET puis en france aussi on a eut des politique nataliste un peu comme en Chine , importe peu le nombre de pisseur et pisseuse réclamé par le politique selon le pays concerné...... c'est l'objectif nataliste visant le renouvellement des stocks et financement des retraites et autres joyeusetés gestionnaires en bon troupeau de moutons que nous sommes .... pékinois ou frenchies quel différence ? c l'équivalent d'une gestion de bovins ! d'ou la volonté des politique nataliste à fort rendement ou à minimum requis .

bon et puis en France , le coups du 3em marmot qui amene les allocs pour faire construire la maison c'est bien connu .

Bon dac!  appliquons le postulat que : "la France et la Chine c'est du pareil au même" ... "que l'un comme l'autre maltraite leurs pauvres"

Alors comment expliquer une telle différence dans le traitement social de la population : sécu, retraites, assurance chômage, maternité sont encore largement réservés aux seuls travailleurs urbains. Il faut lire "les travailleurs de l'Etat / Parti.

L'extension de ces systèmes sociaux à l'ensemble de la population est sans cesse remise à plus tard, alors que année après année, l'économie chinoise affiche des chiffres qui sont autant d'étoiles polaires pour le reste du monde. Ce paradis du socialisme de marché devrait être à égalité avec nous dans ce domaine voir même au-dessus...

Là encore, le PCC chinois nous aurait-il menti sur la pauvreté chinoise  ?

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
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Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

 Le 18 décembre 2019, la Cour de cassation, notamment, a validé la transcription à l’état civil d’enfants français nés aux États-Unis

C'est en 2015 que la Chine abolissait la politique de l'enfant unique.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs pourriez vous préciser en quoi un parallèle pourrait être fait entre la politique de l’enfant unique pratiquée en Chine , et le fait qu’un adulte faisant le choix de louer un ventre dans un autre territoire que le nôtre impliquerait la reconnaissance automatique et de plein droit ?

Dans les 2 cas ces enfants n'avaient aucun droit sur leur territoire.

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

L'exemple même de la cruauté totaliotaire appliquée au masse.

La comparaison avec la France et les quelques cas d'enfants réf PMA régularisés est grotesque. Même un illégal fait scolariser ses enfants, peut travailler et prendre le train.

Je suis d'accord sur la cruauté totalitaire. Il faut rappeler que l'Inde dans le même temps menait une politique antinataliste avec les mêmes méthodes de stérilisation. Ces politiques visaient à se concentrer principalement sur le développement économique du pays. Si en Inde ce fut un échec, en Chine au vu du résultat on ne peut que constater sa réussite.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 311 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Alors comment expliquer une telle différence dans le traitement social de la population : sécu, retraites, assurance chômage, maternité sont encore largement réservés aux seuls travailleurs urbains. Il faut lire "les travailleurs de l'Etat / Parti.

 ça c'est certain  par les temps qui court mieux vaut être fonctionnaire Chinois qu'un fonctionnaire français , ils fondent comme peau de chagrin en france .

Si non tu sais en Chine comme en France il existe des pauvres il existe des riches , des riches plus riche et des pauvres encore plus pauvre  . mais en Chine ils ont rajoutés une autre division , le Chinois des ville et le chinois des champs , en France le français très moyen est directement dans les choux qu'il soit des villes ou des champs .

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Là encore, le PCC chinois nous aurait-il menti sur la pauvreté chinoise  ?

bof . en france comme en chine  le mensonge est la vérité du politique , c'est une deuxième nature , tout un art ...:)

 

Le langage politique est destiné à rendre vraisemblable les mensonges, respectables les meurtres, et à donner l'apparence de la solidité à ce qui n'est que vent.  george Orwel .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 859 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 7 heures, bibifricotin a dit :

C'est en 2015 que la Chine abolissait la politique de l'enfant unique.

En fait tu n’as pas lu l’article ....

Par ailleurs encore une fois quelle comparaison entre la jurisprudence sur la location du ventre d’une ukrainienne pour une GPA et le fait que des enfants chinois ont été cachés ou ont vécu enfermé suite à la politique de l’enfant unique très coercitive de la Chine ?

Citation

Dans les 2 cas ces enfants n'avaient aucun droit sur leur territoire.

C’est parfaitement inexact et de toute façon en France même les enfants non nationaux ont des droits et n’ont pas à vivre cachés de la collectivité pour éviter les foudres d’un régime dictatorial 

Citation

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 446 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Le 05/03/2021 à 22:57, DroitDeRéponse a dit :

Voudriez vous dire que les délocalisations permettraient de sortir les populations du tiers monde de la pauvreté ?

 

Je pense qu'en délocalisant leurs entreprises en masse en Chine, par la même occasion ils ont livrer à ce pays certaine technologie et un savoir faire, les occidentaux ont donné du boulot au chinois qui du coup ont développé leur propre industrie.

 

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est parfaitement inexact et de toute façon en France même les enfants non nationaux ont des droits et n’ont pas à vivre cachés de la collectivité pour éviter les foudres d’un régime dictatorial 

Les enfants non nationaux étaient traités comme des étrangers, ni plus ni moins.

Mais avez vous la moindre idée comment vivaient ces enfants en Chine? Étaient-ils enfermés dans des grottes ? On les nourrissait la nuit tombée ? Ils ne voyaient jamais la lumière? Quand ils étaient découverts on les fusillait ? Y a-t-il eut des éliminations de masse ? Racontez nous, vous avez l'air très informé. 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, bibifricotin a dit :

Les enfants non nationaux étaient traités comme des étrangers, ni plus ni moins.

Mais avez vous la moindre idée comment vivaient ces enfants en Chine? Étaient-ils enfermés dans des grottes ? On les nourrissait la nuit tombée ? Ils ne voyaient jamais la lumière? Quand ils étaient découverts on les fusillait ? Y a-t-il eut des éliminations de masse ? Racontez nous, vous avez l'air très informé. 

https://www.lepoint.fr/monde/chine-les-enfants-qui-n-existaient-pas-01-11-2015-1978533_24.php#

Pas de scolarité, de soins médicaux, d'emploi déclaré, pouvoir prendre le train etc... moins qu'un étranger dans son propre pays.

En France un illégal peut même prétendre à des aides de l'Etat, se déplacer, être soigné et la vision des autorités sur le problème est certainement moins inhumaine.

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 237 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Le 06/03/2021 à 20:10, Elbaid1 a dit :

:smile2: oh bin c'est très simple à expliquer et des images parfois valent mieux que de long discours pour comprendre le pourquoi du comment :  première série photo l'exemple de LA FRANCE :

Français précaire dans la misère , maltraité , éborgné :

CRS : service d'ordre ou bien horde sauvage ?

SDF ou sans-abri : quelle définition ? Quelle différence ? | Carenews

Le nombre de SDF a augmenté de 50% en 10 ans, dénonce la Fondation Abbé  Pierre

https://s.rfi.fr/media/display/4942f16a-5f1c-11eb-a4c6-005056a98db9/w:1280/p:16x9/000_8ZA4YQ.webp

 

image.jpeg.15031ee24c233c117cffa60ef4869ed1.jpeg

Les Gars'pilleurs - Beiträge | Facebook

 

Oui, il y a encore des bidonvilles en France en 2017..

 

 

Français riche et aisé qui se foute de la misère dans leur propre pays et qui n'ont pas à se plaindre évidement  :

 

Comment rester riche une fois à la retraite - Bilan

 

https://www.alternatives-economiques.fr/sites/default/files/public/styles/for_social_networks/public/field/image/gettyimages-1136049064.jpg?itok=n7fkkf5Z

 

 

image.jpeg.a0cefae6115c453b0a9d432e9f732ac3.jpeg

Paris-paris.com - Hôtels de Luxe

 

Les restaurants favoris des personnalités politiques françaises

 

ET MAINTENANT LA CHINE , pour montrer la différence :

Chinois précaires et maltraités dans la misère , pareil en france .

 

La Chine veut moins de pauvres… un rêve ? - Libération

Précarité en Chine , pareil en france .BEIJING - 14 mars: Pauvre homme chinois et sa fille le 14 Mars 2009 à  Beijing, China.More de 135 millions de personnes en Chine vivent avec moins  de 1 $ par jour

logement indécent en chine , c pareil en france . 

Les jeunes Chinois se disent pauvres, sales et moches | Epoch Times

 

manifestante chinoise éborgné ..... c'est marrant c pareil en france ...:

ASIE. Hong Kong: blessée à l'œil, elle devient le symbole de la contestation

ASIE. Hong Kong: blessée à l'œil, elle devient le symbole de la contestation

 

DES éborgnés chinois , étrange ça ressemble à la France !

 

 

 

etŒil pour œil»: les manifestants de Hongkong dénoncent les violences  policières

mais bon je te rassure il y a aussi des riches chinois aisés qui se foutent des autres :

 

À quoi ressemble la jeunesse chinoise d'aujourd'hui ? | Shanghai, sans  concessionLes centres de dépense des riches chinois - Marketing ChineLuxe en Chine.Les consommateurs chinois préfèrent les marques de renommée internationale  | Touristes ChinoisLes familles chinoises les plus riches en 2013Une jeunesse chinoise riche, connectée et mondialisée

Ché pas pourquoi Ebaïd1 .... même si un pauvre est toujours un pauvre sous toutes les latitudes, je crois après mure réflexion que vivre pauvre, éborgnée, dans la rue etc ...  m'agréé plus  en France  que made in China ! Viscéralement franchouillarde ... en plus si je disais  "tous pourris, allez vous faire foutre, bande de radins (5 cts dans mon escarcelle) etc ... au moins je serais  comprise ici ... la-bas je parle pas pangolin (pardon mandarin ou chinois ) :)

Modifié par ouest35
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

https://www.lepoint.fr/monde/chine-les-enfants-qui-n-existaient-pas-01-11-2015-1978533_24.php#

Pas de scolarité, de soins médicaux, d'emploi déclaré, pouvoir prendre le train etc... moins qu'un étranger dans son propre pays.

En France un illégal peut même prétendre à des aides de l'Etat, se déplacer, être soigné et la vision des autorités sur le problème est certainement moins inhumaine.

 

Admettons que ce soi vrai, on connait l'objectivité du Point. Mais que faisait-on des enfants noirs un fois découvert ?

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, bibifricotin a dit :

Admettons que ce soi vrai, on connait l'objectivité du Point. Mais que faisait-on des enfants noirs un fois découvert ?

... et en admettant qu'une fois découverts ils aient été entassés dans des camps ? ... et en en admettant qu'une fois mis dans des camps ils aient été torturés? .. A ce rythme tel un zébulon, tu peux rebondir à l'infini pour dédouaner l'inhumain et orwellien système chinois.

Ces enfants étaient étrangers dans leur propre pays, c'est déjà pas mal non?

Ils survivaient comme peuvent survivre des clandestins ou des intouchables, avalés dans le vivier qui prévaut encore dans les faubourgs et les campagne largement esclavagistes adossés à l'industrie officielle.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 44 minutes, Garlaban a dit :

Ils survivaient comme peuvent survivre des clandestins ou des intouchables, avalés dans le vivier qui prévaut encore dans les faubourgs et les campagne largement esclavagistes adossés à l'industrie officielle.

...pour le plus grand bonheur des actionnaires occidentaux dont tu bénéficie  certainement!

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, dede 2b a dit :

...pour le plus grand bonheur des actionnaires occidentaux dont tu bénéficie  certainement!

Alors la datcha en Corse, toujours aussi pimpante ?

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Garlaban a dit :

Ces enfants étaient étrangers dans leur propre pays, c'est déjà pas mal non?

Ils survivaient comme peuvent survivre des clandestins ou des intouchables,

Enfin des propos réalistes, vis à vis de ces enfants on ne pouvait pas faire pire que de les traiter comme des étrangers. Par contre, il ne faut pas oublier que ces enfants avaient des parents et toute une famille qui les entouraient. Et  chinois comme tout bon français les protégeaient.

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