Essonne : une collégienne de 14 ans tuée d’un coup de couteau

à l’instant, Plouj a dit :

Je suppose que beaucoup de Brésiliens aimeraient vivre en France plutôt que dans leur favelas où ils n'ont rien.

J'ai passé un peu de temps en Colombie et la police ne se laisse pas embêter, elle tire dans le tas, des fois. Je doute que cela soit accepté chez nous où le moindre œil au beurre noir est suivi de plaintes et de manifestations...

Nous sommes encore loin de l'ambiance délinquante sud-américaine.

il y a quand ,méme ,hélas , une montée de la violence et de la criminalité !

et aucunes solutions crédibles de proposées !

les politiques font du cinéma et rien d'autre !

C'est quand même bizarre, je vais y aller de mon petit témoignage personnel : nous sommes arrivés dans cette grande ville quand ma fille aînée avait 12 ans, elle est née et a grandi dans un environnement style petit village calme où tout le monde se connaissait. A sa rentrée au collège dans le 94, elle a commencé à avoir des fréquentations qu'on regardait de près : j'ai eu droit aux petites bandes qui s'asseyaient sur le trottoir (sa chambre était en rdc) en fumant du shit etc. et vers ses 14a je me retrouve convoquée par le proviseur du collège avec ma fille qui avait une blessure au visage, pour moi on l'avait agressée. Sauf que je n'avais pas toute l'histoire : elle avait donné rdv avec ses potes à une autre petite bande derrière l'église pour "régler leurs comptes wesh". On a eu droit à un combat de poulettes entre 13 et 14a, l'autre gamine était aussi amochée. A partir de là ma fille n'a plus eu droit de sortir pendant un moment et ses fréquentations étaient filtrées au compte goutte, contente ou pas (bon au passage j'étais tellement déçue et catastrophée que je lui ai fait passer l'envie à ma façon).

Tout s'est arrangé à sa rentrée au lycée, mais si elle avait eu des parents démissionnaires elle n'y serait même pas rentrée. 
Le collège, dans mon cas, est intervenu à temps et je pense que si nous n'avions pas agi de notre côté (du côté des parents de l'autre gamine aussi), ils nous avaient dans le collimateur. 

@hanss elle a bien du mérite cette maman.  Il n'y a pas de "maison des parents" par chez toi ? Ca lui apporterait du soutien, on se sent seul et jugé arbitrairement dans ces cas-là, c'est pas simple. Faut aussi qu'elle cherche de l'aide pour elle.

il y a 7 minutes, January a dit :

@hanss elle a bien du mérite cette maman.  Il n'y a pas de "maison des parents" par chez toi ? Ca lui apporterait du soutien, on se sent seul et jugé arbitrairement dans ces cas-là, c'est pas simple. Faut aussi qu'elle cherche de l'aide pour elle.

Non on a pas, on a des maisons de l’ado j’ai découvert ça y’a pas longtemps mais pas de maison des parents. On est très en retard je crois par  ici, quand je vois ce que font les assos de Lyon je comptabilise au moins 15 ans d’écart. 

il y a 8 minutes, January a dit :

Il y a eu Debarbieux, est-ce qu'il y en a eu un autre ensuite je ne sais pas.

2011/2012.

J'ai lu des rapports où sont pointés du doigt, les politiques.

"Accusés" de créer des climats anxiogènes pour mieux prétendre les réparer et laisser leur nom sur telle ou telle réforme.

il y a 11 minutes, January a dit :

Même si la gestion de l'accompagnement oui, peut être plus difficile pour des familles qui ne veulent pas s'intégrer (mais quelque part c'est la palisse). 

Il est toujours compliqué de trouver une responsabilité à ce phénomène. Des études existent mais restent en fond de tiroir.

Le problème se repasse de gouvernement à gouvernement et ne s'arrange pas !

il y a une heure, jul77 a dit :

Encore faut-il s'entendre sur "défavorablement connu des services de police" mais si il y a une preuve de la négligence coupable des parents de cette gamine tuée, alors...

Non...

Tes enfants n'ont pas à être connus des services de police. Qu'importe que ce soit pour un vol de sucettes ou l'agression de personnes. Pas besoin de s'entendre sur la gravité de ce qui l'a mis dans les petits papiers de la police.

;

il y a 46 minutes, January a dit :

Mais c'est bien comme ça, on s'ennuierait sinon  

Je ne sais pas ce que font les associations. En tout cas ça doit être difficile d'aller à la rencontre de ces gamins-là.

Là ce qui m'a interrogée, c'est le fait qu'elle soit connue de la police et que la famille n'ait pas subi de mesure éducative, enfin on ne sait pas ce n'est pas spécifié. Mais si tel était le cas, aucune mesure, alors je ne comprends pas : que font les fonctionnaires de l'état ? 

Je ne dis pas que ça résout tout les mesures éducatives, mais c'est le minimum. Personne n'aurait vu cette môme à la dérive ? Je n'y crois pas.

La fille était accompagnée par un juge des enfants pour un suivi éducatif donc des démarches étaient en cours. 

il y a 1 minute, Forum@ a dit :

La fille était accompagnée par un juge des enfants pour un suivi éducatif donc des démarches étaient en cours. 

En plus il me semble qu’elle a essayé de s’interposer et d’empêcher la bagarre et c’est ce qui lui a coûté la vie. 

Merci. Donc c'est bien l'horreur de l'inaction et/ou de la lenteur des gens à évaluer correctement les risques et agir sans délai. C'est une honte. 

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Non on a pas, on a des maisons de l’ado j’ai découvert ça y’a pas longtemps mais pas de maison des parents. On est très en retard je crois par  ici, quand je vois ce que font les assos de Lyon je comptabilise au moins 15 ans d’écart. 

Coucou Hanss, chez nous on voit un net changement du gamin de 16 ans quand il va chez sa maman le week end...... ma fille nous dit qu'il est odieux avec ses frères, qu'il n'en rame pas une, qu'il ne fait même pas sa toilette et n'aide pas aux corvées..... chez sa maman c'est un tigre alors que chez nous c'est un chaton ! quand son grand père lui dit quelque chose, il le fait sans mot dire, mon époux ne crie jamais mais le gamin acquiesce.... alors peut-être que pour ta copine, c'est la présence d'un homme qui manque ? C'est aussi vrai que le père du gamin est totalement absent, trop occuper à tuer les animaux ce sale co. . ard de chasseur ! 

Bises Hanss

à l’instant, hanss a dit :

En plus il me semble qu’elle a essayé de s’interposer et d’empêcher la bagarre et c’est ce qui lui a coûté la vie. 

D'empêcher la bagarre, je ne sais pas, elle a pu s'interposer pour éviter qu'on s'en prenne à quelqu'un d'autre. D'après ce que j'ai lu, deux groupes s'étaient donné rendez-vous avec sûrement l'intention de se battre, de régler leurs comptes. 

il y a 2 minutes, January a dit :

Merci. Donc c'est bien l'horreur de l'inaction et/ou de la lenteur des gens à évaluer correctement les risques et agir sans délai. C'est une honte. 

C’est que tout va de plus en plus vite aussi. 

il y a 3 minutes, Forum@ a dit :

La fille était accompagnée par un juge des enfants pour un suivi éducatif donc des démarches étaient en cours. 

Ce juge n'en avait qu'une à s'occuper ? Et depuis combien de temps ?

La famille suivait-elle les directives ?

Plein de questions qui font que..

il y a 2 minutes, hanss a dit :

En plus il me semble qu’elle a essayé de s’interposer et d’empêcher la bagarre et c’est ce qui lui a coûté la vie. 

C'est ce qui se dit, on verra ce qu'en dira la bande adverse.

il y a 3 minutes, January a dit :

Merci. Donc c'est bien l'horreur de l'inaction et/ou de la lenteur des gens à évaluer correctement les risques et agir sans délai. C'est une honte. 

Ils sont tellement nombreux, ce n'est peut être pas non plus tellement évident à régler rapidement tous ces problèmes. 

il y a 1 minute, Beltégeuse a dit :

Coucou Hanss, chez nous on voit un net changement du gamin de 16 ans quand il va chez sa maman le week end...... ma fille nous dit qu'il est odieux avec ses frères, qu'il n'en rame pas une, qu'il ne fait même pas sa toilette et n'aide pas aux corvées..... chez sa maman c'est un tigre alors que chez nous c'est un chaton ! quand son grand père lui dit quelque chose, il le fait sans mot dire, mon époux ne crie jamais mais le gamin acquiesce.... alors peut-être que pour ta copine, c'est la présence d'un homme qui manque ? C'est aussi vrai que le père du gamin est totalement absent, trop occuper à tuer les animaux ce sale co. . ard de chasseur ! 

Bises Hanss

Oui mais là y’a plus de papa il est décédé quand le gamin était petit et elle ne veut pas d’homme dans sa vie. Elle dit que son gamin est trop infecte et que ça va juste lui compliquer la vie encore plus. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

elle ne veut pas d’homme dans sa vie.

Alors qu'elle prenne une femme !

Il me parait moins compliqué d'éduquer un enfant à deux que tout seul !

Une personne seule finira par baisser les bras ou devenir violent, ce qui pourrira encore plus la situation.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Ce juge n'en avait qu'une à s'occuper ? Et depuis combien de temps ?

La famille suivait-elle les directives ?

Plein de questions qui font que..

C'est ce qui se dit, on verra ce qu'en dira la bande adverse.

Plouj cette petite était suivie contrairement à ce que j'ai lu....... le juge avait dû mettre en route la procédure éducative et de protection pour cette petite.....

L’État n'a pas failli sur ce dossier..... Et n'a pas à avoir honte ni à s'excuser d'un éventuel manquement.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Alors qu'elle prenne une femme !

Il me parait moins compliqué d'éduquer un enfant à deux que tout seul !

Une personne seule finira par baisser les bras ou devenir violent, ce qui pourrira encore plus la situation.

 

Elle est hetero . 
Oui c’est moins compliqué mais on a pas toujours le choix et en plus je vois pas pourquoi si elle se mettait avec quelqu’un celui ci devait élever son gamin comme ça du jour au lendemain. 

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Oui mais là y’a plus de papa il est décédé quand le gamin était petit et elle ne veut pas d’homme dans sa vie. Elle dit que son gamin est trop infecte et que ça va juste lui compliquer la vie encore plus. 

Mince, y'aurait pas des tontons, des frères, des cousins..... enfin des hommes quoi hein ?