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Réouverture des terrasses ?

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Invité Barbara lebol

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 237 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

Mais qu'en sais-tu que les laboratoires ne recherchent pas des médicaments anti-virus ou bien des médicaments aidant le malade à modérer sa réaction au virus ?

Il faut savoir aussi qu eles concepteurs de vaccins ne sont pas des concepteurs de médicaments.  Faire un nouveau vaccin utilise des méthodes traditionnelles sauf pour le vaccin ARNm qui est totalement nouveau pour les humains. Ce qui prend beaucoup de temps ce sont les divers et multiples essais : toxicité, dosages, test en phase 3, étude des "anomalies, nouvelle posologie ou nouvelle formulation, nouvelle cascade d'essais....

La pandémie du covid a fait accélérer le processus habituel et lui a fait gagner plusieurs années au prix de quelques réactions secondaires montées en épingle par quelques ignares grincheux. En matière de vaccin on ne peut pas avoir à la fois  vitesse, efficacité et zéro défaut. Réussir aussi vite sur 2 tableaux ( vitesse et efficacité) est remarquable et fera date en médecine.

Un médicament efficace contre les virus il en existe quelques uns mais ils sont rares et énormément coûteux. D'autre solutions sont en cours d'étude car il y aurait des fortunes assurées pour le labo qui fera la découverte d'une molécule ou d'un cocktail efficace. Mais puisque un médicament soigne la personne, notre diversité biologique fait qu'une molécule efficace pour un type biologique peut être inefficace pour un autre type.

 Nous sommes tous des humains mais nous sommes différents bien sûr par notre code génétique mais aussi par des marqueurs biologiques spécifiques : on connait les groupes sanguins, le facteur rhésus mais il y a aussi les groupes tissulaires et nos réactions complexes du système immunitaire.

Donc découvrir LA molécule souveraine contre la covid demandera des années.

Celà fait un an que les traitements sont les suivants :

https://www.topsante.com/medecine/maladies-infectieuses/zoonoses/covid-19-comment-se-soigner-a-la-maison-chez-soi-635672

On soigne les symptômes mais pas "le Covid" !  (j'ai faux ?)

https://www.who.int/fr/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/myth-busters

https://www.inserm.fr/information-en-sante/dossiers-information/coronavirus-sars-cov-et-mers-cov#:~:text=Il n'existe pas encore,à en soulager les symptômes.

Ce qui m'a été dit par un médecin de ma famille c'est que ce covid ne donne pas les symptômes et réactions de même manière uniforme  a tous ... même s'il y a de timides recherches elles sont très compliquées de ce fait ! La politique mondiale a été choisie  : vaccins ! La règle, si les vaccins immunisent on résorbera la pandémie : (les morts sont l'os dans la théorie) !

Donc s'il y a recherches ... on ne s'y acharne pas comme sur les vaccins ! (on continue de soigner les symptômes tant que dure le covid)

Mais lui n'est qu'un généraliste de quartier bien sûr , vous le scientifique en connaissez plus de toute évidence, bien que ce soit lui qui soit  consulté et qui prescrit ! Répy je ne fais pas le poids sur le sujet avec vous ! Toutefois je crois ce que dit ce médecin qui "soigne" tous les jours !

Modifié par ouest35
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

Mais qu'en sais-tu que les laboratoires ne recherchent pas des médicaments anti-virus ou bien des médicaments aidant le malade à modérer sa réaction au virus ?

Si je m'écarte un peu du virus actuel, je pense aux maladies orphelines.

Je constate que si elles sont rarement traitées, c'est bien parce que les recherches et les traitements coûteraient chers et ne rapporteraient pas grand chose. Donc pas rentable ?

Je me trompe peut-être !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

Si je m'écarte un peu du virus actuel, je pense aux maladies orphelines.

Je constate que si elles sont rarement traitées, c'est bien parce que les recherches et les traitements coûteraient chers et ne rapporteraient pas grand chose. Donc pas rentable ?

Je me trompe peut-être !

Non mon Plouj, tu es dans le vrai..... les labos ne se préoccupent pas des maladies orphelines, ça rapporte rien en argent !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 363 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 45 minutes, Mr_Fox a dit :

Si il y en a mais c'est interdit d'en parler et de les prescrire.

L'étude sur laquelle repose la décision de l'OMS et de Facebook d'interdire d'en parler et de prescrire est un faux avéré, admis et retiré.

Donc l'OMS ment et tous les gouvernements qui suivent l'OMS sont des menteurs et des assassins.

Encore du complotisme !

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Répy a dit :

Encore du complotisme !

Faux avéré, reconnu, retiré.

 

L'association OMS+facebook devrait te sembler édifiante.

Le fait d'interdire de parler d'un sujet crucial aussi devrait t'édifier.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 8 minutes, PASCOU a dit :
il y a 11 minutes, Répy a dit :

Encore du complotisme !

L' insulte à  la mode...

Il existe des mots magiques comme ça qui évitent de prolonger le débat.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Il existe des mots magiques comme ça qui évitent de prolonger le débat.

Et oui, ça  devient triste. 

Je connais un jeune qui pour entrer dans les pompiers a subit le vaccin,  depuis il est malade.

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 363 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

Celà fait un an que les traitements sont les suivants :

https://www.topsante.com/medecine/maladies-infectieuses/zoonoses/covid-19-comment-se-soigner-a-la-maison-chez-soi-635672

On soigne les symptômes mais pas "le Covid" !  (j'ai faux ?)

https://www.who.int/fr/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/myth-busters

https://www.inserm.fr/information-en-sante/dossiers-information/coronavirus-sars-cov-et-mers-cov#:~:text=Il n'existe pas encore,à en soulager les symptômes.

Ce qui m'a été dit par un médecin de ma famille c'est que ce covid ne donne pas les symptômes et réactions de même manière uniforme  a tous ... même s'il y a de timides recherches elles sont très compliquées de ce fait ! La politique mondiale a été choisie  : vaccins ! La règle, si les vaccins immunisent on résorbera la pandémie : (les morts sont l'os dans la théorie) !

Donc s'il y a recherches ... on ne s'y acharne pas comme sur les vaccins ! (on continue de soigner les symptômes tant que dure le covid)

Mais lui n'est qu'un généraliste de quartier bien sûr , vous le scientifique en connaissez plus de toute évidence, bien que ce soit lui qui soit  consulté et qui prescrit ! Répy je ne fais pas le poids sur le sujet avec vous ! Toutefois je crois ce que dit ce médecin qui "soigne" tous les jours !

Je ne comprends pas ta réaction à mon égard. Je partage tous les propos médicaux que tu rapportes sauf celui de la non-recherche de médicaments anti-viraux.

Ce n'est pas parce qu'on a trouvé rapidement des vaccins contre le covid que l'on trouvera rapidement un traitement médical efficace pour tous les cas. Tu as fort bien rapporté le traitement que l'on recommande pour lutter contre la pandémaie et l'aide au malade de type "grippal". Quand chez certaines personnes  ce traitement "maison" ne suffit pas c'est parce que la réaction du corps au virus pose des problèmes de survie. A l'hôtital on va apporter de l'oxygène et des corticoïdes pour aider la respiration et compenser la réaction des cytokines asphyxiantes. Si cela ne suffit pas il faut intuber pour faire une ventilation forcée et alors on met le patient en coma léger.

J'insiste à dire que la recherche continue par d'autres équipes que celles qui ont fait les vaccins (ce n'est pas la même technique ni les mêmes spécialistes). Mais la recherche d'un ou des médicaments est multifactorielle et dépend à la fois de la nature du virus, du type de réactions à combattre et enfin des différentes sensibilités des types humains.

On peut peut-être trouver un cocktail efficace en 1 an ou bien en 10 ans et même ne pas trouver. Contrairement à ce qui se dit, les labos aimeraient bien trouver car ce serait le pactole encore plus juteux que le vaccin de Pfizer tant il y a de maladies virales à combattre !

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Je connais un jeune qui pour entrer dans les pompiers a subit le vaccin,  depuis il est malade.

Nous ne sommes pas tous égaux devant les effets secondaires.

Lorsque je lis les notices des boites de médicaments, la rubrique effets secondaires est la plus longue et ne donne pas envie d'ingurgiter un cachet..

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Nous ne sommes pas tous égaux devant les effets secondaires.

Lorsque je lis les notices des boites de médicaments, la rubrique effets secondaires est la plus longue et ne donne pas envie d'ingurgiter un cachet..

 

 

C'est  vrai  vaut mieux éviter d'être  malade..

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

C'est  vrai  vaut mieux éviter d'être  malade..

Ben voui, tant qu'à faire, garder sa bonne santé, y'a pas mieux..... mais !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 58 minutes, PASCOU a dit :

Et oui, ça  devient triste. 

Je connais un jeune qui pour entrer dans les pompiers a subit le vaccin,  depuis il est malade.

 

Bah les vaccins sont souvent suspect surtout quand il cible des maladies peu dangereuses pour des personnes qui n’en ont pas besoin.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, tortue-de-plage a dit :

Bah les vaccins sont souvent suspect surtout quand il cible des maladies peu dangereuses pour des personnes qui n’en ont pas besoin.

Comme lesquelles ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, tortue-de-plage a dit :

Bah les vaccins sont souvent suspect surtout quand il cible des maladies peu dangereuses pour des personnes qui n’en ont pas besoin.

Pas faux tu ne supportes que les inconvénients. 

:)

 

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Comme lesquelles ?

Comme laquelle. 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Comme laquelle. 

Non, non, elle a écrit :

il y a 6 minutes, tortue-de-plage a dit :

Bah les vaccins sont souvent suspect surtout quand il cible des maladies peu dangereuses pour des personnes qui n’en ont pas besoin.

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Comme lesquelles ?

Le Covid n’est pas dangereux pour les jeunes, il ne l’est que pour une partie précise de la population pour qui le vaccin peut être utile.

comme pour la grippe ça sert à rien sur des personnes jeunes mais sur des vieux pourquoi pas.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Non, non, elle a écrit :

 

Ah! La covid est elle vraiment  dangereuse ?

il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

Le Covid n’est pas dangereux pour les jeunes, il ne l’est que pour une partie précise de la population pour qui le vaccin peut être utile.

comme pour la grippe ça sert à rien sur des personnes jeunes mais sur des vieux pourquoi pas.

Ça  les rassure ?

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Ah! La covid est elle vraiment  dangereuse ?

Ca depend pour qui 

Pour des personnes obèses et âgées potentiellement ça peut être dangereux mais pour les autres c’est rien.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 22 heures, PASCOU a dit :

Bien sûr qu' il.faut reouvrir les terrasses,  arrêtez  d' emmerder les gens qui bossent.

Et puis, le vaccin devrait permettre aux plus fragiles de ne pas pas ou moins subir les effets du virus !

 

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